44 : Je veux renégocier à la baisse mon loyer

Message

prekipik · #1 Message par **prekipik** » 23 janv. 2011, 11:30

Bonjour tlm,

Je sollicite votre feeling terrain, parce que je souhaite renégocier à la baisse mon loyer.

Nous louons une maison sympa de 120 m² dans une bourgade bourgeoise du nord de Nantes pour 1450 €, dans un cadre privilégié. La maison possède 3 chambres + 1 petite chambre.
Avec les charges, l'énergie (maison ancienne pas super bien isolée) et la TH, le budget s'élève en moyenne à 1800 €/mois. Et là, on commence un peu à tousser

Avant de démarrer la négo avec le proprio, je souhaiterais connaître un peu mieux les seuils clés en termes de revenus (en gros, s'il y a un montant à partir duquel ça coince sévère pour les familles), afin de fixer un nouvel objectif réaliste de loyer.

Par exemple, cette superbe maison est à louer depuis presque 1 an, ce qui m'interpelle :
http://www.leboncoin.fr/locations/94183652.htm?ca=18_s

A Paris d'où je viens, il n'y avait plus grand monde au-delà de 1700 €/mois. A Nantes & environs, c'est combien ?

Merci d'avance.

gagaches · #2 Message par **gagaches** » 23 janv. 2011, 12:27

Salut prekipik,

vu le loyer en CC, je comprenne que tu tousses (à quand une pendaison de crémaillère d'ailleurs ? :p)

Je sais qu'au niveau loyer, ça commence bien à tousser au dessus des 1200€ + charges.
(rappelons que le revenu médian du 44 est de 2500€ net / foyer soit une location possible dans les 800€ ...)

De la même manière, un "penthouse" près de pont de tortière à 1500€ de loyer ne trouve toujours pas de locataire ...

Les seuls locataires "trouvables" à ces tarifs sont des "mutés" aidés par leur entreprise (entreprise en caution)

A 1800€/mois sur 20 ans, tu as des mensualités pour acheter une baraque de 300k€.

prekipik · #3 Message par **prekipik** » 23 janv. 2011, 18:19

Je viens de regarder sur leboncoin... 927 maisons à louer sur le 44, et seulement 38 (soit 4%) à 1200 € ou plus.

Y a pas trop de mutants en hiver, c'est probablement le bon moment pour dealer avec mon proprio

gagaches a écrit :A 1800€/mois sur 20 ans, tu as des mensualités pour acheter une baraque de 300k€.

Oui, et à ce prix là, t'as une daube, et 300-400 € de charges, TF, TH en plus, nan ?

#4 Message par **ignatius** » 23 janv. 2011, 18:22

Un petit 1250 € de loyer me semble jouable.
Dis à ton proprio que c'est pas 200 € / mois qu'il perd mais moins puisque ça lui réduit d'autant son revenu foncier net, et donc sa CSG + son IR .

Gu · #5 Message par Gu » 23 janv. 2011, 22:30

Si les ex parisiens blindés se mettent a négocier le prix des loyers où va-t-on !
La dernière fois que j'ai demandé à mon proprio de renoncer a l'augmentation annuelle il m'a rappelé littéralement outré ! Il n'avait jamais vu ça ! J'ai cru qu'il allait me faire une crise cardiaque. Je lui ai dit que c'était à prendre ou à laisser, que si j'obtenais pas ce que je demandais il avait ma résiliation dans la foulée. Bilan il a accepté. Mais ça portait sur une poignée d'euros (j'avais fait ça pour le fun, l'idée avait été lancée sur ce forum)

simseb · #6 Message par **simseb** » 24 janv. 2011, 08:04

MDR!

Un riche locataire qui se plaint de son loyer?

Curieux, ici tout le monde dit que les loyers baissent à vu d'oeil!

On m'aurait mentit?

Trunks · #7 Message par **Trunks** » 24 janv. 2011, 08:57

Ce n'est pas parce-qu'on a les moyens qu'il faut forcément payer plein pot.

simseb · #8 Message par **simseb** » 24 janv. 2011, 09:13

Trunks a écrit :Ce n'est pas parce-qu'on a les moyens qu'il faut forcément payer plein pot.

Tu travaille gratis, toi?

Ou, à demi tarif?

Quest-ce que tu dirais à ton patron s'il venait te voir pour négocier ton salaire à la baisse?

kesako · #9 Message par **kesako** » 24 janv. 2011, 09:16

simseb a écrit :Quest-ce que tu dirais à ton patron s'il venait te voir pour négocier ton salaire à la baisse?

quelle comparaison stupide !

Trunks · #10 Message par **Trunks** » 24 janv. 2011, 09:26

simseb a écrit :
Trunks a écrit :Ce n'est pas parce-qu'on a les moyens qu'il faut forcément payer plein pot.
Tu travaille gratis, toi?

Ou, à demi tarif?

Quest-ce que tu dirais à ton patron s'il venait te voir pour négocier ton salaire à la baisse?

Ce n'est pas vraiment la même chose. Dans ce cas là, on doit acheter un logement sans essayer de négocier? Une location peut paraître correcte au moment où on l'a acheté, mais si depuis ça baisse tout autour, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas essayer d'en profiter. Après, une location on peut changer si on trouve moins cher. OK, ça génère pas mal de frais supplémentaire, après faut voir si ça vaut le coup.

simseb · #11 Message par **simseb** » 24 janv. 2011, 10:56

kesako a écrit :
simseb a écrit :Quest-ce que tu dirais à ton patron s'il venait te voir pour négocier ton salaire à la baisse?
quelle comparaison stupide !

Ah? pourquoi donc?

Un loyer, c'est un revenu pour le proprio...

Curieux, dès que l'on ne va plus dans votre sens, c'est stupide...

Faut ouvrir les yeux.

doppelganger · #12 Message par **doppelganger** » 24 janv. 2011, 11:03

simseb a écrit : Ah? pourquoi donc?
Un loyer, c'est un revenu pour le proprio...
Curieux, dès que l'on ne va plus dans votre sens, c'est stupide...

Un employeur peut aussi te virer, et tu peux aussi choisir de rester bosser pour lui en gagnant moins. Ou de te barrer et d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte.

Le proprio n'est pas obligé d'accepter. Si il est certain de pouvoir relouer tout de suite, au même prix ou plus cher, il n'accepte pas.

Si il paie trop cher depuis un an, le bénef est pour le proprio depuis un an. Ce n'est pas si stupide que ça ...

#13 Message par **Pi-r2** » 24 janv. 2011, 11:08

simseb a écrit :MDR!

Un riche locataire qui se plaint de son loyer?

Curieux, ici tout le monde dit que les loyers baissent à vu d'oeil!

On m'aurait mentit?

tu fais exprès d'être bête ? On dit aussi que les loyers sont trop élevés et en bulle également. Mais cela reste moins l'arnaque que d'acheter.
Cela n'empêche pas d'essayer d'obtenir ce service au moins cher. Une solution est de déménager (avec le coût et l'effort que ça représente), l'autre est de négocier le loyer.

simseb · #14 Message par **simseb** » 24 janv. 2011, 11:18

On a tous le droit de rêver...

Le soucis, c'est qu'à la fin, on finit presque toujours par se réveiller.

#15 Message par **tarbouif** » 24 janv. 2011, 11:20

simseb a écrit :On a tous le droit de rêver...

Le soucis, c'est qu'à la fin, on finit presque toujours par se réveiller.

Merci pour ces conseils de haute volée.
On peut revenir au sujet.
(Simseb, tu es dispensé...sauf si c'est pour parler du sujet bien sûr

)

essapapote · #16 Message par **essapapote** » 24 janv. 2011, 11:32

gagaches a écrit :
De la même manière, un "penthouse" près de pont de tortière à 1500€ de loyer ne trouve toujours pas de locataire ...

.

Elle fait quelle superficie la terrasse du pinte-ouste ? des photos ou une visite virtuelle ?
Un petit pied à terre parfait dans la capitale des ducs de bretagne ligérienne.

gagaches · #17 Message par **gagaches** » 24 janv. 2011, 12:34

essapapote a écrit :Elle fait quelle superficie la terrasse du pinte-ouste ? des photos ou une visite virtuelle ?
Un petit pied à terre parfait dans la capitale des ducs de bretagne ligérienne.

environs 120m² avec terrasse & grand balcon, tout en haut de l'immeuble, le long de l'erdre.
résidence "les rives de l'erdre", dernier étage.

Autre point, l'ancien locataire a quitté pour un appart dans un immeuble en construction juste à côté, un des deux derniers apparts, duplex au dernier étage.
L'autre appart n'ayant pas trouvé d'acquéreur va être découpé en 3 plus petits.

Gu · #18 Message par Gu » 24 janv. 2011, 13:25

gagaches a écrit : L'autre appart n'ayant pas trouvé d'acquéreur va être découpé en 3 plus petits.

Vu les prix du m2 (>6000 si ma mémoire est bonne) ce n'est pas très étonnant.

gagaches · #19 Message par **gagaches** » 24 janv. 2011, 13:38

Gu a écrit :Vu les prix du m2 (>6000 si ma mémoire est bonne) ce n'est pas très étonnant.

dans le demi million d'euros, je crois oui

prekipik · #20 Message par **prekipik** » 24 janv. 2011, 23:24

simseb a écrit :Un loyer, c'est un revenu pour le proprio...

Mes proprios sont des vieux blindés de thune, qui ont hérité la maison de leurs parents.

Je ne suis nullement rongé par la culpabilité

Jab Hounet · #21 Message par **Jab Hounet** » 24 janv. 2011, 23:32

Qu'as tu prévu de faire si les proprios n'accèdent pas à ta requête?..

prekipik · #22 Message par **prekipik** » 24 janv. 2011, 23:52

Jab Hounet a écrit :Qu'as tu prévu de faire si les proprios n'accèdent pas à ta requête?..

Je me mettrai en recherche active d'une autre location, le leur dirai, et qu'il ne soient pas surpris de recevoir un congé dans les semaines qui suivent.

Après, dans les faits, faudra bien mesurer le rapport gain financier/emmerdement de déménager avant de se lancer

lecriminel · #23 Message par **lecriminel** » 25 janv. 2011, 03:12

simseb a écrit :On a tous le droit de rêver...

Le soucis, c'est qu'à la fin, on finit presque toujours par se réveiller.

Quand tu te reveilleras, tu nous dira comment etait le reveil quand tu as realisé que la file portait sur une baisse de loyer.

chtamalu · #24 Message par **chtamalu** » 25 janv. 2011, 06:43

prekipik a écrit :
Jab Hounet a écrit :Qu'as tu prévu de faire si les proprios n'accèdent pas à ta requête?..
Je me mettrai en recherche active d'une autre location, le leur dirai, et qu'il ne soient pas surpris de recevoir un congé dans les semaines qui suivent.

Après, dans les faits, faudra bien mesurer le rapport gain financier/emmerdement de déménager avant de se lancer

Oui effectivement, un bon négociateur sait ce qu'il fera s'il n'obtient pas ce qu'il veut .... Par contre, si le proprio refuse ta proposition et que tu ne donnes aucune suite (pas de déménagement), naturellement, il se sentira "gagnant" par rapport à toi.

L'idéal est d'essayer de l'amener de lui même à faire cette proposition. Moi je la jouerais dans l'autre sens : j'appellerais pour dire que j'envisage de partir et que j'aimerais m'entendre avec lui pour réduire le préavis. Il va forcément te demander pourquoi. Tu dis que tu as vu cette loc qui est dispo et moins chère, tu enrobes tout ça dans "en ce moment ç'est pas facile, j'ai pas pu m'acheter le dernier iphone 4 j'ai dû me rabattre sur le samsung galaxy S, etc ...) et tu vois comment il réagit sur son prix. S'il réagit = c'est un bon = y'a moyen. S'il réagit pas = y'a rien à faire et tu lui indiques que tu prépares tout ça. Tu n'envoies rien et tu laisse venir. Au pire, ta nouvelle loc est tombée à l'eau ...

Marek · #25 Message par **Marek** » 25 janv. 2011, 08:57

Pourquoi ne pas tout simplement leur exposer "gentiment" la situation?

En leur expliquant calmement et de façon courtoise que vous avez trouvé d'autres bien comparables dont les loyers sont moins élevés et que vous aimeriez qu'ils réduisent le votre.
Quitte à broder un petit paragraphe avec les mots crise et déflation, expliquant que ce n'est pas leur bien qui était trop cher au depart mais que la situation a fait baisser le cout de la location dans votre ville, pour ménager leur "égo" quand à la valeur du bien qu'ils louent.
Car si ce sont des gens "blindés de thune" il ne faut pas négliger la probabilité qu'ils se braquent rapidement si on les vexe ( la fierté est parfois mal placée...

)...

Bref, le plus efficace est encore la simplicité et la courtoisie.

Enfin... A mon avis...

al0 · #26 Message par **al0** » 25 janv. 2011, 10:40

+1

c'est comme dans le cadre d'un achat, on adore votre maison, mais c'est le méchant banquier qui ne veut pas nous prêter plus, le vilain, ça n'est pas votre maison qui est trop chère, non, non

bleuzenn22 · #27 Message par **bleuzenn22** » 25 janv. 2011, 10:51

mes parents ont un pavillon en loc dans le nord 44. Ils ont baissé le loyer de leurs locataires pcq très bien entretenu et qu'ils avaient pas envie qu'ils testent l'herbe d'à côté...

Après tout dépend de la pensée de ton proprio...Y'en a qui ne voyent que le rendement à court terme..

gagaches · #28 Message par **gagaches** » 25 janv. 2011, 10:55

perso, quand j'ai changé d'appart, j'ai négocié une petite baisse de loyer ... 10€ par mois, c'est toujours ça de pris (de 710€ à 700€).
Là, j'ai eu l'IRL et je remonte à 710€, ça me va bien.
On verra dans les années prochaines

prekipik · #29 Message par **prekipik** » 25 janv. 2011, 22:50

gagaches a écrit :perso, quand j'ai changé d'appart, j'ai négocié une petite baisse de loyer ... 10€ par mois, c'est toujours ça de pris (de 710€ à 700€).
Là, j'ai eu l'IRL et je remonte à 710€, ça me va bien.
On verra dans les années prochaines

C'est du gagne petit ça

Bon, je peaufine ma lettre sur vos conseils.

gagaches · #30 Message par **gagaches** » 25 janv. 2011, 23:23

oui mais la mienne de baisse, elle est passée

prekipik · #31 Message par **prekipik** » 25 janv. 2011, 23:26

gagaches a écrit :oui mais la mienne de baisse, elle est passée

"passée", c'est le mot, vu que tu es revenu au loyer initial

twister · #32 Message par **twister** » 26 janv. 2011, 18:21

prekipik a écrit : C'est du gagne petit ça

Bon, je peaufine ma lettre sur vos conseils.

Ce qui est gagne petit, c'est de renégocier son loyer à la baisse quand on est un winner de la bourse comme toi !

Je te charrie bien sûr.

Sadlig · #33 Message par **Sadlig** » 28 janv. 2011, 09:08

gagaches a écrit :Salut prekipik,

vu le loyer en CC, je comprenne que tu tousses (à quand une pendaison de crémaillère d'ailleurs ? :p)

Je sais qu'au niveau loyer, ça commence bien à tousser au dessus des 1200€ + charges.
(rappelons que le revenu médian du 44 est de 2500€ net / foyer soit une location possible dans les 800€ ...)

De la même manière, un "penthouse" près de pont de tortière à 1500€ de loyer ne trouve toujours pas de locataire ...
Les seuls locataires "trouvables" à ces tarifs sont des "mutés" aidés par leur entreprise (entreprise en caution)

A 1800€/mois sur 20 ans, tu as des mensualités pour acheter une baraque de 300k€.

Ce n'est pas si simple que cela : plusieurs locataires étaient prêts à le prendre, mais le propriétaire à trop tardé à se décider pour savoir s'il faisait des travaux ou non.

prekipik · #34 Message par **prekipik** » 28 janv. 2011, 09:15

Sadlig a écrit :Ce n'est pas si simple que cela : plusieurs locataires étaient prêts à le prendre, mais le propriétaire à trop tardé à se décider pour savoir s'il faisait des travaux ou non.

Les anciens locataires ont laissé l'appartement dans un sale état ?

gagaches · #35 Message par **gagaches** » 28 janv. 2011, 10:03

Sadlig a écrit :Ce n'est pas si simple que cela : plusieurs locataires étaient prêts à le prendre, mais le propriétaire à trop tardé à se décider pour savoir s'il faisait des travaux ou non.

=> "Les seuls locataires "trouvables" à ces tarifs sont des "mutés" aidés par leur entreprise (entreprise en caution)"
c'est bien ce que tu m'avais dit non ?

Sadlig · #36 Message par **Sadlig** » 28 janv. 2011, 10:31

Dans les visiteurs il y avait en effet beaucoup de mutations mais pas que cela non plus.

Pour l'état il était nickel

, mais les sols et murs avaient plus de 10 ans donc le proprio veut les refaire et mettre du parquet à la place des moquettes d'origine.

gagaches · #37 Message par **gagaches** » 28 janv. 2011, 10:39

Sadlig a écrit :Dans les visiteurs il y avait en effet beaucoup de mutations mais pas que cela non plus.

Pour l'état il était nickel , mais les sols et murs avaient plus de 10 ans donc le proprio veut les refaire et mettre du parquet à la place des moquettes d'origine.

il a quand même subit la famille sadlig donc bon, vu comme tu es maladroit :p

Sadlig · #38 Message par **Sadlig** » 28 janv. 2011, 13:50

Au contraire c'est du coup devenu un endroit illustre, justifiant une belle augmentation du loyer

prekipik · #39 Message par **prekipik** » 28 janv. 2011, 14:07

Sadlig a écrit :Au contraire c'est du coup devenu un endroit illustre, justifiant une belle augmentation du loyer

Dans la mesure où tu restes à proximité, et pour de bon, j'aurais plutôt tendance à dire que ça discrédite le quartier pour de longues années

Sadlig · #40 Message par **Sadlig** » 28 janv. 2011, 19:51

Vu que je n'ai pas le sentiment que les prix aient baissés dans le coin depuis mon arrivée, je ne suis pas convaincu.
Et en ce qui concerne le prix à la location ça à carrément explosé ! Dans mon nouvel immeuble il n'y a pas un appartement à moins de 16 €/m²

Pour mémoire le loyer moyen à Nantes est autour de 10-11 €/m²

prekipik · #41 Message par **prekipik** » 28 janv. 2011, 23:26

Et ça se loue, à 16 €/m² ?

gagaches · #42 Message par **gagaches** » 29 janv. 2011, 00:40

prekipik a écrit :Et ça se loue, à 16 €/m² ?

bien sûr, il suffit juste de pipeauter sur la surface réelle ...

des 61m² qui devienne des 65m², des 70m² (dont 10m² de terrasse alors que c'est un balcon de 2 * 5), des 18m² qui se transforment en 25m², ...

c'est très facile de faire varier le tarif au m² vu que les gens recherchent plus un agencement qu'une surface réelle :
j'ai vu un T4 de 90m² neufs tellement mal agencé que la surface utilisable était inférieure à celle d'un T3 de 70m² bien foutu.

simseb · #43 Message par **simseb** » 29 janv. 2011, 09:05

Pour revenir au sujet, le loyer a t-il baissé?

prekipik · #44 Message par **prekipik** » 29 janv. 2011, 09:51

simseb a écrit :Pour revenir au sujet, le loyer a t-il baissé?

La demande n'a pas encore été faite

Donc non

Sadlig · #45 Message par **Sadlig** » 29 janv. 2011, 10:00

gagaches a écrit :
prekipik a écrit :Et ça se loue, à 16 €/m² ?
bien sûr, il suffit juste de pipeauter sur la surface réelle ...

des 61m² qui devienne des 65m², des 70m² (dont 10m² de terrasse alors que c'est un balcon de 2 * 5), des 18m² qui se transforment en 25m², ...

c'est très facile de faire varier le tarif au m² vu que les gens recherchent plus un agencement qu'une surface réelle :
j'ai vu un T4 de 90m² neufs tellement mal agencé que la surface utilisable était inférieure à celle d'un T3 de 70m² bien foutu.

Les annonces que j'ai vues pour ma résdience cela ne triche pas sur la surface car :
- les plans des logements sont le plus souvent communiqués,
- les surfaces annexes (balcons - terrasses) ne sont pas pris en compte pour le calcul du loyer.

Et apparemment cela se loue, et rapidement même. Et objectivement je ne vois pas ce qui justifie ce prix prohibitif par rapport à d'autres quartiers Nantais.

gagaches · #46 Message par **gagaches** » 29 janv. 2011, 11:46

Sadlig a écrit :Les annonces que j'ai vues pour ma résdience cela ne triche pas sur la surface car :
- les plans des logements sont le plus souvent communiqués,
- les surfaces annexes (balcons - terrasses) ne sont pas pris en compte pour le calcul du loyer.

Et apparemment cela se loue, et rapidement même. Et objectivement je ne vois pas ce qui justifie ce prix prohibitif par rapport à d'autres quartiers Nantais.

la débilité humaine ...

prekipik · #47 Message par **prekipik** » 29 janv. 2012, 22:01

Epilogue 1 an après :

- Ma proposition a été à l'époque méprisée par mon bailleur qui m'a pris pour un gueux
- Il nous a augmenté le loyer à la date anniv du max de l'IRL bien sûr

- Nous déménageons à deux rues de là, pour une maison des années 2000, plus grande (154 m²), cat B, le loyer baisse de 200 €/mois, et nous serons à 2 minutes à pied du tram/train qui ne devrait plus tarder.

Mais adieu l'accès privé à l'erdre...

Renégat · #48 Message par **Renégat** » 08 févr. 2012, 14:11

Il l'a relouée ?

al0 · #49 Message par **al0** » 18 févr. 2012, 01:01

prekipik a écrit :Epilogue 1 an après :

- Ma proposition a été à l'époque méprisée par mon bailleur qui m'a pris pour un gueux
- Il nous a augmenté le loyer à la date anniv du max de l'IRL bien sûr
- Nous déménageons à deux rues de là, pour une maison des années 2000, plus grande (154 m²), cat B, le loyer baisse de 200 €/mois, et nous serons à 2 minutes à pied du tram/train qui ne devrait plus tarder.

Mais adieu l'accès privé à l'erdre...

est-ce que finalement, vous profitiez de l'accès à l'Erdre, je veux dire, entre le boulot, la météo locale

?

Gei · #50 Message par **Gei** » 18 févr. 2012, 07:12

prekipik a écrit :Epilogue 1 an après :

- Ma proposition a été à l'époque méprisée par mon bailleur qui m'a pris pour un gueux
- Il nous a augmenté le loyer à la date anniv du max de l'IRL bien sûr
- Nous déménageons à deux rues de là, pour une maison des années 2000, plus grande (154 m²), cat B, le loyer baisse de 200 €/mois, et nous serons à 2 minutes à pied du tram/train qui ne devrait plus tarder.

Mais adieu l'accès privé à l'erdre...

C'est ce qu'il fallait faire...

Renégat a écrit :Il l'a relouée ?

Et à quel prix ?

Ça ce serait intéressant de le savoir !