Genevois français
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debut dannee 2006
bonjour,
Grosses inquiétudes sur le marché immobilier de la région selon mon ami qui bosse dans l'immobilier (Hors bien d'exeption -grand terrain - vue lac et montagne - expo sud.....)
LES TERRAINS
Les quelques clients qui cherchaient à négocier des terrains ( 90 à 110 Euros en moyenne pour du viabilisé ) semblent ne pas donner suite car ils pensent qu'il est urgent d'attendre la baisse ( en réalité 3 clients ) Les propriétaires ne voulant pas négocier à plus de 10% car dans deux ans l'autoroute GENEVE / ANNECY sera en fonction.
Les promoteurs "individuels" commence à mettre en vente des biens déjà terminer, et certains font appel aux agences pour les vendre plus vite car problémes de trésorerie ( pas tous, mais c'était pas innimaginable il y a un an )
Certains promoteurs ayant achetés des terrains pour construire au gout des clients ou lotir sont dans l'inqiétudes, le marché aurait baissé de maniére brutale depuis Septembre 2005
LES MAISONS ET CHALETS
La baisse n'est plus probable mais effective, seul des biens voisins de 2000 à 2400 euros sont en négociations actuellement.
Les marges de négociations sont trés variables selon les prix de départ Elles peuvent varier de 4% à 20% actuellement et la tendance serait à la hausse. Le marché est clairement ACHETEUR
Les marchés voisins de 5 KM de GENEVE semblent résister, mais les négociations sont trés trés tendues pour arriver à un compromis (Baisse moyenne de 12%)
EN BREF
Du grand n'importe quoi pour les prix demandés- Chez les "vendeurs" "particuliers" ou dans les "agences" Si les commerciaux refusent de mettre en vente un prix trop haut "ils perdent le mandat"Grosses angmentations des stocks
Beaucoup de "biens usés - Certains sont en vente depuis plus d'un an -
Négociations beaucoup plus importante
Trés peu de vente depuis septembre
Les vendeurs resistent et ne veulent pas réajuster leurs prix
Les acheteurs ont enfin compris, mais pas tous, heureusement pour lui
BLOCAGE DU MARCHE A TRES COURT TERME PROBABLE
attention se témoignage concerne une agence et pas toutes les agences du coin. Mais mon ami connait pas mal de monde alors nous avons le droit de croire que nous apercevont le bout du tunnel
Grosses inquiétudes sur le marché immobilier de la région selon mon ami qui bosse dans l'immobilier (Hors bien d'exeption -grand terrain - vue lac et montagne - expo sud.....)
LES TERRAINS
Les quelques clients qui cherchaient à négocier des terrains ( 90 à 110 Euros en moyenne pour du viabilisé ) semblent ne pas donner suite car ils pensent qu'il est urgent d'attendre la baisse ( en réalité 3 clients ) Les propriétaires ne voulant pas négocier à plus de 10% car dans deux ans l'autoroute GENEVE / ANNECY sera en fonction.
Les promoteurs "individuels" commence à mettre en vente des biens déjà terminer, et certains font appel aux agences pour les vendre plus vite car problémes de trésorerie ( pas tous, mais c'était pas innimaginable il y a un an )
Certains promoteurs ayant achetés des terrains pour construire au gout des clients ou lotir sont dans l'inqiétudes, le marché aurait baissé de maniére brutale depuis Septembre 2005
LES MAISONS ET CHALETS
La baisse n'est plus probable mais effective, seul des biens voisins de 2000 à 2400 euros sont en négociations actuellement.
Les marges de négociations sont trés variables selon les prix de départ Elles peuvent varier de 4% à 20% actuellement et la tendance serait à la hausse. Le marché est clairement ACHETEUR
Les marchés voisins de 5 KM de GENEVE semblent résister, mais les négociations sont trés trés tendues pour arriver à un compromis (Baisse moyenne de 12%)
EN BREF
Du grand n'importe quoi pour les prix demandés- Chez les "vendeurs" "particuliers" ou dans les "agences" Si les commerciaux refusent de mettre en vente un prix trop haut "ils perdent le mandat"Grosses angmentations des stocks
Beaucoup de "biens usés - Certains sont en vente depuis plus d'un an -
Négociations beaucoup plus importante
Trés peu de vente depuis septembre
Les vendeurs resistent et ne veulent pas réajuster leurs prix
Les acheteurs ont enfin compris, mais pas tous, heureusement pour lui
BLOCAGE DU MARCHE A TRES COURT TERME PROBABLE
attention se témoignage concerne une agence et pas toutes les agences du coin. Mais mon ami connait pas mal de monde alors nous avons le droit de croire que nous apercevont le bout du tunnel
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aujourd'hui en arrivant pas seynod, j'ai vu une grosse "bache" avec des caractère de 1.50 de haut pour la location de 2 T2, 1 F1 et un autre truc....
une bache comme ca pour des petites surface en location?????
je n'ai osé pensée que c'est l'effet de robien qui parle.....
merci encore une fois tsunami pour ton analyse tant attendu
une bache comme ca pour des petites surface en location?????
je n'ai osé pensée que c'est l'effet de robien qui parle.....
merci encore une fois tsunami pour ton analyse tant attendu
Bulle en frontiere?
Etant donne l'afflue de Suisse dans la region frontaliere du 74.
Est ce que vous pensez que les prix vont stagner ou a augmenter?
La bulle immobiliere n'est-elle pas en decalage par rapport au reste de la France...cad si la baisse des prix arivent a Paris....cette baisse se fera ressentir 6 mois plus tard ds cette region...?
Les Suisses ne font-ils tjrs pas augmenter le marche de l'immo. par l'absence de bcp de logements a Geneve?
Je pense egalement que les Suisses sont de plus en pres a habiter en peripherie, quitte a faire un long trajet en voiture....
Je suis egalement surpris par le nombre de projet neuf ds la region.A cote de chez moi (Douvaine), il y a 5 projets immobiliers qui ont commence pratiquement en meme tps...les acquereurs sont-ils present....affaire a suivre.
Desole pr ses questions un peu brouillon....
A bientot.
Est ce que vous pensez que les prix vont stagner ou a augmenter?
La bulle immobiliere n'est-elle pas en decalage par rapport au reste de la France...cad si la baisse des prix arivent a Paris....cette baisse se fera ressentir 6 mois plus tard ds cette region...?
Les Suisses ne font-ils tjrs pas augmenter le marche de l'immo. par l'absence de bcp de logements a Geneve?
Je pense egalement que les Suisses sont de plus en pres a habiter en peripherie, quitte a faire un long trajet en voiture....
Je suis egalement surpris par le nombre de projet neuf ds la region.A cote de chez moi (Douvaine), il y a 5 projets immobiliers qui ont commence pratiquement en meme tps...les acquereurs sont-ils present....affaire a suivre.
Desole pr ses questions un peu brouillon....
A bientot.
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Re: Bulle en frontiere?
Bonjour,
Il y en a peu qui veulent s'expatrier. J'en connais qui veulent revenir
sur Genève.
Il y a eu beaucoup d'achats par les Suisses juste après les bilatérales.
Mais l'intérêt diminue maintenant (c'est mon avis).
Ils remarquent que faire le taxi pour les enfant est lassant.
Ils préfèrent aussi scolariser leurs enfants en Suisse.
Je pense que les prix vont baisser.
Mais ils vont surtout baisser pour les mêmes raisons que dans les autres
régions de france.
Depuis quatre à six mois les maisons se vendent difficilement.
Même pour les Suisses les prix sont hauts.
Après avoir bu un verre ensemble, je peux te citer 30 maisons
qui sont en vente depuis des mois.
Dans 1,5 an, ils seront prêts à baisser leurs prix comme le dit
jmp dans son étude (c'est aussi mon avis).
Je ne rigole pas car je suis proprio depuis six ans de ma maison
et d'un appart dans la région.
Je sais que je vais souffrir pour revendre ma rp.
Mais je me dis aussi que je n'ai pas acheté pour spéculer
mais pour y vivre.
Je suis donc prêt à revendre au prix de 1999.
plus un mythe qu'une réalité.
Visite des maisons et tu réaliseras la difficulter pour vendre
en ce moment.
La bulle dans le Genevois est donc en phase avec la bubulle française.
Je connais deux couples qui retournent à Genève
car faire le taxi pour les enfant est pénible.
Va te promener à Annemasse et à Ville-la-grand, tu constateras
la même chose.
En creusant tu découvriras que ce sont surtout des Robiens...
Bonne journée.
Parmis mes collègues de travail en Suisse, je constate le contraire.fefal a écrit :Etant donne l'afflue de Suisse dans la region frontaliere du 74.
Est ce que vous pensez que les prix vont stagner ou a augmenter?
Il y en a peu qui veulent s'expatrier. J'en connais qui veulent revenir
sur Genève.
Il y a eu beaucoup d'achats par les Suisses juste après les bilatérales.
Mais l'intérêt diminue maintenant (c'est mon avis).
Ils remarquent que faire le taxi pour les enfant est lassant.
Ils préfèrent aussi scolariser leurs enfants en Suisse.
Je pense que les prix vont baisser.
Mais ils vont surtout baisser pour les mêmes raisons que dans les autres
régions de france.
Depuis quatre à six mois les maisons se vendent difficilement.
Même pour les Suisses les prix sont hauts.
Après avoir bu un verre ensemble, je peux te citer 30 maisons
qui sont en vente depuis des mois.
Dans 1,5 an, ils seront prêts à baisser leurs prix comme le dit
jmp dans son étude (c'est aussi mon avis).
Je ne rigole pas car je suis proprio depuis six ans de ma maison
et d'un appart dans la région.
Je sais que je vais souffrir pour revendre ma rp.
Mais je me dis aussi que je n'ai pas acheté pour spéculer
mais pour y vivre.
Je suis donc prêt à revendre au prix de 1999.
Parle avec des suisses et tu te rendras compte que tes propos sontfefal a écrit : La bulle immobiliere n'est-elle pas en decalage par rapport au reste de la France...cad si la baisse des prix arivent a Paris....cette baisse se fera ressentir 6 mois plus tard ds cette region...?
Les Suisses ne font-ils tjrs pas augmenter le marche de l'immo. par l'absence de bcp de logements a Geneve?
Je pense egalement que les Suisses sont de plus en pres a habiter en peripherie, quitte a faire un long trajet en voiture....
plus un mythe qu'une réalité.
Visite des maisons et tu réaliseras la difficulter pour vendre
en ce moment.
La bulle dans le Genevois est donc en phase avec la bubulle française.
Je connais deux couples qui retournent à Genève
car faire le taxi pour les enfant est pénible.
Voila une bonne remarque.fefal a écrit : Je suis egalement surpris par le nombre de projet neuf ds la region.A cote de chez moi (Douvaine), il y a 5 projets immobiliers qui ont commence pratiquement en meme tps...les acquereurs sont-ils present....affaire a suivre.
Desole pr ses questions un peu brouillon....
A bientot.
Va te promener à Annemasse et à Ville-la-grand, tu constateras
la même chose.
En creusant tu découvriras que ce sont surtout des Robiens...
Bonne journée.
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Re: Bulle en frontiere?
Tiré du Magazine capital:benoit16 a écrit : Voila une bonne remarque.
Va te promener à Annemasse et à Ville-la-grand, tu constateras
la même chose.
En creusant tu découvriras que ce sont surtout des Robiens...
Bonne journée.
Certains vendeurs d’immobilier locatif en loi Robien promettent des rentabilités illusoires, car bâties sur des hypothèses irréalistes. Pour le démontrer, vous avons décortiqué un cas réel de simulation présenté, fin 2005, à un couple d’investisseurs : il s’agissait d’acheter pour 163 000 euros un trois-pièces neuf de 66,19 mètres carrés, au premier étage d’une résidence de standing située à Annemasse, en Haute Savoie. Livraison prévue pour la fin du deuxième trsimestre 2007. Le vendeur proposait un montage clé en main avec un financement du logement sur 15 ans (frais de notaire inclus) par un emprunt in-fine.
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mais sinon, moi je ne constate pas ENORMEMENT de construction sur Annecy ou dans les bauges...de construction d'immeuble.....donc je ne sais pas pas trop comment ca va reagir.....
mais je ne pense pas que l'annéciens moyen ira payer sont f3 plus cher qu'il le sont a paris, et tout ca dans une ambiance de "c'est la crise"
mais je ne pense pas que l'annéciens moyen ira payer sont f3 plus cher qu'il le sont a paris, et tout ca dans une ambiance de "c'est la crise"
Re: Bulle en frontiere?
Il est sur qu'on achete pas forcement pour speculer...mais pour etre gagnant par rapport a une location.benoit16 a écrit : Je ne rigole pas car je suis proprio depuis six ans de ma maison
et d'un appart dans la région.
Je sais que je vais souffrir pour revendre ma rp.
Mais je me dis aussi que je n'ai pas acheté pour spéculer
mais pour y vivre.
Je suis donc prêt à revendre au prix de 1999.
Ca peut aussi etre je pense un bien pour sa retraite.
On peut alors s'attendre a voir le prix des loyers descendre a cause d'un trop gros afflux de biens...mmmmh c'est pas une mauvaise nouvelle.benoit16 a écrit : Voila une bonne remarque.
Va te promener à Annemasse et à Ville-la-grand, tu constateras
la même chose.
En creusant tu découvriras que ce sont surtout des Robiens...
Merci tsunami pr tes reponses tjrs claires.
A bientot
statistiques 2006 / 2
Bonsoir,
J' ai constaté qu'en début d'année les annonces habituelles ont été "rafraichies" donc les nouvelles annonces ou "nouvelles anciennes annonces" ne sont plus comparables.
Dans les trois rubriques suivies une baisse "trés importante" est constatée, encore les Suisses et les Anglais qui ont profiter des "braderies immobiliéres de fin d'année"
Terrains et annonces de constructeurs.......... 29% d'annonces en moins
Maisons et chalets.................................... 27,5 % d'annonces en moins
Appartements............................................ 28,5 % d'annonces en moins
Bizarre que le pourcentage soit "groupé" et proche de 30% pour des secteurs de comparaisons totalement différents, cela ressemble plus à un "camouflage" de biens "Usés" Enfin simple supposition de ma part
Entre la semaine 1 et la semaine 2 de l'année 2006, toutes les "catégories" progressent au niveau des stocks, mais de maniére non significatives, attendons la fin du mois pour y voir plus clair
Petite information triste pour l'emploi dans la région de GENEVE, le chomage est passé de 4.7% EN 2000 à 7.3% en 2005. La région à perdue pas mal d'emploi et pourtant plus de 48000 frontaliers travaillent en Suisse et pendant cette période le nombre de frontalier à toujours augmenté...........MAIS POUR COMBIEN DE TEMPS!
Salutations
J' ai constaté qu'en début d'année les annonces habituelles ont été "rafraichies" donc les nouvelles annonces ou "nouvelles anciennes annonces" ne sont plus comparables.
Dans les trois rubriques suivies une baisse "trés importante" est constatée, encore les Suisses et les Anglais qui ont profiter des "braderies immobiliéres de fin d'année"
Terrains et annonces de constructeurs.......... 29% d'annonces en moins
Maisons et chalets.................................... 27,5 % d'annonces en moins
Appartements............................................ 28,5 % d'annonces en moins
Bizarre que le pourcentage soit "groupé" et proche de 30% pour des secteurs de comparaisons totalement différents, cela ressemble plus à un "camouflage" de biens "Usés" Enfin simple supposition de ma part
Entre la semaine 1 et la semaine 2 de l'année 2006, toutes les "catégories" progressent au niveau des stocks, mais de maniére non significatives, attendons la fin du mois pour y voir plus clair
Petite information triste pour l'emploi dans la région de GENEVE, le chomage est passé de 4.7% EN 2000 à 7.3% en 2005. La région à perdue pas mal d'emploi et pourtant plus de 48000 frontaliers travaillent en Suisse et pendant cette période le nombre de frontalier à toujours augmenté...........MAIS POUR COMBIEN DE TEMPS!
Salutations
LOGEMENT NEUF A VENDRE
Bonjour,
Si vous douter encore de l'ampleur de la catastrophe qui se prepare, et notamment sur les biens neufs à vendre et dont la construction est en cours ou à venir, je vous propose d'aller voir sur "se loger" les offres en appartements neufs qui sont en commercialisation
Salutations
Si vous douter encore de l'ampleur de la catastrophe qui se prepare, et notamment sur les biens neufs à vendre et dont la construction est en cours ou à venir, je vous propose d'aller voir sur "se loger" les offres en appartements neufs qui sont en commercialisation
Salutations
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salut
hier soir discussion beuverie sur l'immo avec des anneciens de souche.....
on etait 8 a table, y a vait 3 futur primo, un ou deux haussiers, et moi ....
on a parler autoroutre, suisse qui achetent tout, et loyer jeter par la fenetre.... je crois que j ai elever des soupcons, mais c tout.....et les envie d'acheter sont toujours la ( la pierre ca peut pas baisser )
y a des fois ca me fait tellement de peine de les voir s'enflammer que je me dis que je preferais avoir tort en tant que baissier
hier soir discussion beuverie sur l'immo avec des anneciens de souche.....
on etait 8 a table, y a vait 3 futur primo, un ou deux haussiers, et moi ....
on a parler autoroutre, suisse qui achetent tout, et loyer jeter par la fenetre.... je crois que j ai elever des soupcons, mais c tout.....et les envie d'acheter sont toujours la ( la pierre ca peut pas baisser )
y a des fois ca me fait tellement de peine de les voir s'enflammer que je me dis que je preferais avoir tort en tant que baissier
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Bonsoir,coincoin a écrit :hey tsunami.....
y en a qui attende ton barometre ici
10 jours sans news, j espere qu on aura droit a double dose
Trop de boulot actuellement, mais une chose est sure, progression des stocks en maisons et appartements trés importante d'aprés ce que j'ai vu rapidement ce soir
Beaucoup de vendeurs de biens sont au sommet des pistes, et le gros arrivage des "incrédules" commence à s'inquiéter et à poser des questions sur la possibilité de vendre avec plus values "faramineuses". Mon ami m'a dit que c'est du grand n'importe quoi, même et surtout chez les professionnels de l'immobilier qui cherchent à renouveler leurs "biens nouveaux" car les autres plus qu'un peu usé
En bref, c'est sur ils sont tous prêt pour "la descente" certains prendront des pistes "bleus" d'autres des pistes" rouges" et quelques uns des pistes "noires" La baisse risque d'être lente pour arriver au - 15% mais aprés on pourrait bien atteindre trés trés rapidement des baisses de "plus de 40"
Marché totalement bloqué, pas d'acheteurs, que des curieux pour les "acheteurs" Janvier est généralement bas, mais rarement a ce point là
Les vendeurs ont les yeux plus gros que le ventre, et plus le marché sera tendu, plus rapide sera la "chute" mais sans éléments déclanchant cela pourrait encore durer un bon moment selon lui, sauf pour les appartements qui vont sans doute baiser assez rapidement en raison des "stocks" et de la baisse des rentabilités
Pour lui rien de changé, ne pas faire attention aux prix demandés et possibilités de visiter si les biens sont proches des fondamentaux de 1999
Pour les terrains vu la folie qui reigne, et les coûts futurs de constructions et d'impositions ne pas toucher à plus de 100 Euros le m2 (viabilisé)
Voila, désolé il faut encore attendre......... A moins que dans la panique " le troupeau de moutons des vendeurs" se précipent comme "les acheteurs des cinq dernieres années" Ceux qui ne se dégageront pas assez tôt paieront "la facture" C'est écrit et compris depuis déja plus de 8 mois
Salutations
bonjour,coincoin a écrit :hey tsunami.....
y en a qui attende ton barometre ici
10 jours sans news, j espere qu on aura droit a double dose
Vous trouverez çi dessous les statistiques comparées des mises en ventes sur internet " paru vendu" les comparaisons concernent la semaine 1 et la semaine 4 du mois de Janvier 2006
Terrain constructibles et promotions de constructeurs "maisons individuelles"
de 0 à 100 000 euros ................ 11 / 12 SOIT + 8%
de 100 001 à 200 000 euros ................ 44 / 97 SOIT + 55%
de 200 001 à 300 000 euros................. 32 / 78 SOIT + 59%
plus de 300 001 euros................. 22 / 44 SOIT + 50 %
En trés peu de temps les terrains ont augmentés en volume de mise en ventes, mais les prix sont trés loin des fondamentaux de 1999. Les prix demandés sont totalement décrochés de la "future réalité"Les derniers terrains mis en vente ont des prix vitrines "ridiculement haut pour la plupart la situation semble totalement bloquée, a tel point que certains promoteurs habitués à des budgets de plus de 500 000 euros proposent aujourd'hui des budgets proches de "300 000 euros...... UN SIGNAL FORT SANS AUCUN DOUTE, et si je ne me trompe pas cela correspond à une baisse de 40% du ticket achat moyen comme part hasard
Maisons et chalets
de 0 à 200 000 euros ................ 19 / 52 SOIT + 63%
de 200 001 à 300 000 euros ................ 146 / 280 SOIT + 48%
de 300 001 à 400 000 euros................. 298 / 505 SOIT + 40%
de 400 001 à 500 000 euros................. 237 / 425 SOIT + 44 %
plus de 500 001 euros................. 177 / 275 SOIT + 50 %
Bonjour les augmentations de stocks et assez homogénes selon les catégories, mais à quelques rares exeptions les baisses de prix en vitrine sur les biens usés sont rarement supérieure à 10 %. Pour les nouveaux biens mis en ventes, les prix affichés sont fait par les vendeurs ........MARCHE TOTALEMENT BLOQUE? cela c'est sûr, sauf en cas de "trés grosses négociations" entre vendeurs et acheteurs
Appartements
de 0 à 200 000 euros ................ 422 / 937 SOIT + 55%
de 200 001 à 300 000 euros ................ 651 / 1068 SOIT + 39%
de 300 001 à 400 000 euros................. 110 / 223 SOIT + 51%
plus de 400 001 euros................. 79 / 123 SOIT + 50 %
Sans commentaires
Mon ami pense que c'est les appartements qui vont déclencher la panique, non seulement baisse de la plus value escomptée mais sans doute des pertes pour les derniers à réagir à la baisse quand le dépard sera donné, surtout que dans la haute savoie plus de 45 000 LOGEMENTS NEUFS seront sur le marché dans les deux ans à venir
Salutations
Salut,
Je ne suis pas sur que la variation du nombre d'annonce à partir du 1er janvier 2006 soit très révélatrice :
Je regarde les annonces paru-vendu sur la savoie depuis dejà qq temps (6 mois) et j'ai constaté une purge des annonces au 1er janvier 2006. Surement une date limite de publication.
Sur les maisons en vente dans le 73, on est passé d'environ 800 annonces avant noel à moins de 500 au tout début de l'année 2006. Et on est de nouveau vers 800.
Par contre, en quelques mois (depuis l'automne) le nombre est passé de 450 à 800 annonces.
J'ai eu l'impression qu'en automne les prix commencaient à devenir plus raisonnables, mais ça a été juste une impression, car tous les jours j'hallucine des prix au m2 proposés. (+2500 voire 2800 ¤/M2 pour des taudis dans l'avant pays savoyard !)
A St Maurice de Rothrens, j'ai visité une très belle maison savoyarde sans travaux à réaliser 105 m2/hab à 2200 ¤/M2 annoncé. (228 k¤)
3 Km plus bas, une autre maison visitée 70 m2 avec du gros oeuvre à réaliser à 2900 ¤/M2 (210 ou 215 k¤). Autant la 1ere maison est tres belle, autant la 2eme fait grange à rénover. J'en ai discuté avec la proprio et sa réponse fut "je ne vous force pas à acheter". Son argument béton : "regardez la vue : on voit la chartreuse et le vercor d'ici et en plus j'ai de l'eau de source".
Il faut se retenir pour ne pas pouffe de rire pendant la visite!
Ces deux annonces sont sur se log**.com code postal 73240
Je suis ces biens depuis 2 mois, et ils sont tjrs publiés.
bog
Je ne suis pas sur que la variation du nombre d'annonce à partir du 1er janvier 2006 soit très révélatrice :
Je regarde les annonces paru-vendu sur la savoie depuis dejà qq temps (6 mois) et j'ai constaté une purge des annonces au 1er janvier 2006. Surement une date limite de publication.
Sur les maisons en vente dans le 73, on est passé d'environ 800 annonces avant noel à moins de 500 au tout début de l'année 2006. Et on est de nouveau vers 800.
Par contre, en quelques mois (depuis l'automne) le nombre est passé de 450 à 800 annonces.
J'ai eu l'impression qu'en automne les prix commencaient à devenir plus raisonnables, mais ça a été juste une impression, car tous les jours j'hallucine des prix au m2 proposés. (+2500 voire 2800 ¤/M2 pour des taudis dans l'avant pays savoyard !)
A St Maurice de Rothrens, j'ai visité une très belle maison savoyarde sans travaux à réaliser 105 m2/hab à 2200 ¤/M2 annoncé. (228 k¤)
3 Km plus bas, une autre maison visitée 70 m2 avec du gros oeuvre à réaliser à 2900 ¤/M2 (210 ou 215 k¤). Autant la 1ere maison est tres belle, autant la 2eme fait grange à rénover. J'en ai discuté avec la proprio et sa réponse fut "je ne vous force pas à acheter". Son argument béton : "regardez la vue : on voit la chartreuse et le vercor d'ici et en plus j'ai de l'eau de source".
Il faut se retenir pour ne pas pouffe de rire pendant la visite!
Ces deux annonces sont sur se log**.com code postal 73240
Je suis ces biens depuis 2 mois, et ils sont tjrs publiés.
bog
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Bonsoir,Je ne suis pas sur que la variation du nombre d'annonce à partir du 1er janvier 2006 soit très révélatrice
Si vous regardez les post en amont ,vous constaterez que la purge de fin décembre 2005 à été annoncée
Entre début décembre 2005 et janvier 2006 globalement cela fait quand même une "trés grosse augmentation" de stock annonces, sans doute plus de 40%
Salutations
Je viens de chercher mes décomptes (sur un vieux post-it pas encore jeté) sur paru-vendu pour le nombre d'annonce de vente de maison dans le 73 :
24/11/05 : 719
27/11/05 : 857
28/11/05 : 655
02/12/05 : 501
05/12/05 : 735
J'ai pas eu le courage d'en noter plus, les écarts étaient trop gros pour des conclusions. J'ai arrêté.
bog
24/11/05 : 719
27/11/05 : 857
28/11/05 : 655
02/12/05 : 501
05/12/05 : 735
J'ai pas eu le courage d'en noter plus, les écarts étaient trop gros pour des conclusions. J'ai arrêté.
bog
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Bonjour REG,ReG_ a écrit :et paruvendu, c'est difficile de faire des stats. Un vendeur peut faire paraître différentes versions d'annonce de vente pour un même bien...
Pour ma part je fais les stats le vendredi toutes les semaines. Les doublons existerons toujours, mais ce qui m'intéresse c'est le nombres d'annonces publiées car elles sont représentatives de l'effort de communication pour vendre "un bien".
Plus il y à d'annonces ou plus il y a d'augmentations d'annonces plus la vente est supposées difficile donc pour moi c'est un élément qui me renseigne sur "l'intensité de blocage du marché"
En plus je regarde les variations de prix, à la hausse ou à la baisse car il y à des deux. Les variations de présentations pour un même bien du genre (particulier vend terrain de 2200 m2 viabilité en bordure pour 128000 euros qui devient quatres semaines plus tard par agence 2 terrains de 1100 m2 viabilisé prix unitaire 108000 euros )
C'est un bon complément pour confirmer les propos de mon ami "agent immobilier" qui me dit que le marché est fou, les propriétaires avident d'argent, les AI pas toujours objectifs et honnétes
En tous cas il me semble que le devoir de conseil de certaines agences immobiliéres est trés loin des réalités......... Malheur aux pauvres acheteurs actuellement
Salutations
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Bonjour coincoin,coincoin a écrit :Salut tsunamiTSUNAMI a écrit :surtout que dans la haute savoie plus de 45 000 LOGEMENTS NEUFS seront sur le marché dans les deux ans à venir
l'info que tu donnes, je la cherches depuis un moment.....as tu une idée de la part de robien dans le lot.
peux tu citer les sources egalement stp
++
Données receuillie auprés de professionnels de l'immobilier, je ne connais pas les sources, ni les pourcentages de de robien. Je lance la demande semaine prochaine
Salutations
BAISSE DE PRIX VITRINES
Bonjour,
Voila quelques baisses de prix constatées sur les maisons et chalets cette semaine, quelques propriétaires commencent à comprendre le chemin à suivre pour vendre, mais ils vont devoir encore faire des efforts
SAINT PAUL EN CHABLAIS
2000 M2 de terrain - 100 M2 habitables -
399 000 euros en Agence passe à 390 000 euros dans "entreparticuliers"
2.2% de baisse pour l'acheteur en prix vitrine
Sans doute 6% de mieux pour le vendeur (sans frais d'agence)
C'est pas gagner
GRUFFY
13OO M2 de terrain - 95/100 M2 habitables -
390 000 euros en Agence puis 359 000 euros dans "entreparticuliers" et depuis ce matin précision " à négocier"
Baisse d'environ 8% plus sans doute un petit 7% en négociation
En progrés, a ce train là il lui reste que 65% du chemin à parcourir
MARIGNIER
510 000 euros en agence puis 499 900 euros dans "entreparticuliers"
Il est pas arrivé celui là
Salutations
Voila quelques baisses de prix constatées sur les maisons et chalets cette semaine, quelques propriétaires commencent à comprendre le chemin à suivre pour vendre, mais ils vont devoir encore faire des efforts
SAINT PAUL EN CHABLAIS
2000 M2 de terrain - 100 M2 habitables -
399 000 euros en Agence passe à 390 000 euros dans "entreparticuliers"
2.2% de baisse pour l'acheteur en prix vitrine
Sans doute 6% de mieux pour le vendeur (sans frais d'agence)
C'est pas gagner
GRUFFY
13OO M2 de terrain - 95/100 M2 habitables -
390 000 euros en Agence puis 359 000 euros dans "entreparticuliers" et depuis ce matin précision " à négocier"
Baisse d'environ 8% plus sans doute un petit 7% en négociation
En progrés, a ce train là il lui reste que 65% du chemin à parcourir
MARIGNIER
510 000 euros en agence puis 499 900 euros dans "entreparticuliers"
Il est pas arrivé celui là
Salutations
les priorites du departement
Bonjour,
Voila les priorites du département pour 2006
protection de lenfance +3.7%
personnes agées + 4%
personnes handicapées + 21 %
actions sociales + 18%
logement aidé + 12.7 %
insertion + 11.3 %
infrastructures routiéres + 13.5 %
transport + 8 %
éducation et formation + 11.1 %
sport tourisme politique montagne + 4.9 %
pole de compétivité + 3.6 millions d'euros
culture et patrimoine + 20 %
environnement + 11 %
aménagement du territoire + 11 %
budget general du 74.........624 850 Millions d d'euros
Et dire que les impôts locaux et fonciers vont suivre !!
les taux d'impositions seront votés en Mars
L'inflation est prévue au alentour de 2% pour 2006
Salutations
Voila les priorites du département pour 2006
protection de lenfance +3.7%
personnes agées + 4%
personnes handicapées + 21 %
actions sociales + 18%
logement aidé + 12.7 %
insertion + 11.3 %
infrastructures routiéres + 13.5 %
transport + 8 %
éducation et formation + 11.1 %
sport tourisme politique montagne + 4.9 %
pole de compétivité + 3.6 millions d'euros
culture et patrimoine + 20 %
environnement + 11 %
aménagement du territoire + 11 %
budget general du 74.........624 850 Millions d d'euros
Et dire que les impôts locaux et fonciers vont suivre !!
les taux d'impositions seront votés en Mars
L'inflation est prévue au alentour de 2% pour 2006
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Re: BAISSE DE PRIX VITRINES
TSUNAMI a écrit :Bonjour,
Voila quelques baisses de prix constatées sur les maisons et chalets cette semaine, quelques propriétaires commencent à comprendre le chemin à suivre pour vendre, mais ils vont devoir encore faire des efforts
GRUFFY
13OO M2 de terrain - 95/100 M2 habitables -
390 000 euros en Agence puis 359 000 euros dans "entreparticuliers" et depuis ce matin précision " à négocier"
Baisse d'environ 8% plus sans doute un petit 7% en négociation
En progrés, a ce train là il lui reste que 65% du chemin à parcourir
Salutations
Bonjour,
Depuis ce matin passage du même bien à 270 000 euros
Ce vendeur à tout compris, félicitations car l'acheteur ne se fera pas trop baiser, et le vendeur fera néanmoins une plus value, mais surtout réussira à vendre son bien avant que le marché soit totalement bloqué
De plus il se passe des services de l'agence......bravo!!
Salutations
Je me permet de faire part dema petite experience de location sur Annemasse. En mai 2004 j'ai loué 55m2 a Ambilly dans un immeuble insalubre (mais l'appart etait refait a neuf) pour 630Euros + 20Euros de charges avec chauffage electrique. En octobre 2005 je decide avec ma femme de changer pour plus grand. J'ai trouvé sans difficulté un 80m2 à Gaillard dans une résidence de standing (agée quand meme de 32ans et refaite à neuf) pour 810Euros chauffage, eau chaude eau froide incluse. Je n'ai eu aucune difficulté pour trouver. Dans mon nouvel immeuble, il y a près de 20% de vacances de logement. Je ne sais pas si c'est une generalité sur Annemasse mais bon je ne trouve pas le marché si dur pour les locataire.
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ca fait longtemps qu'on a plus de maj de la part de tsunami
tu as abandonner ton suivi, buddy????
d'autres part qu'est ce que vous pensez de cette future autoroute annecy-geneve???? elle ressemble etrangement a un mythe de l'immo car tout le monde me la ressort quand je dis que les arbres ne montent pas au ciel....mais cela dit je ne connais pas encore assez le coin pour etre sur de mon jugement
tu as abandonner ton suivi, buddy????
d'autres part qu'est ce que vous pensez de cette future autoroute annecy-geneve???? elle ressemble etrangement a un mythe de l'immo car tout le monde me la ressort quand je dis que les arbres ne montent pas au ciel....mais cela dit je ne connais pas encore assez le coin pour etre sur de mon jugement
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Les prix sur Annecy ne sont pas très en dessous de ceux de la France voisine de Genève. Entre les deux, les prix sont un peu inférieurs.coincoin a écrit : d'autres part qu'est ce que vous pensez de cette future autoroute annecy-geneve???? elle ressemble etrangement a un mythe de l'immo car tout le monde me la ressort quand je dis que les arbres ne montent pas au ciel....mais cela dit je ne connais pas encore assez le coin pour etre sur de mon jugement
L'autoroute augmentera l'offre (entre les deux pôles) mais pas la demande. Celà devrait conduire à une détente du marché et non le contraire.
je n'ai pas du tout compris ton raisonnement, pourrais tu être plus explicite?mamour a écrit :Les prix sur Annecy ne sont pas très en dessous de ceux de la France voisine de Genève. Entre les deux, les prix sont un peu inférieurs.coincoin a écrit : d'autres part qu'est ce que vous pensez de cette future autoroute annecy-geneve???? elle ressemble etrangement a un mythe de l'immo car tout le monde me la ressort quand je dis que les arbres ne montent pas au ciel....mais cela dit je ne connais pas encore assez le coin pour etre sur de mon jugement
L'autoroute augmentera l'offre (entre les deux pôles) mais pas la demande. Celà devrait conduire à une détente du marché et non le contraire.
merci
ca fait longtemps qu'on a plus de maj de la part de tsunami
tu as abandonner ton suivi, buddy????
Bonsoir,
Non, juste quelques petits problémes de santé, dans la famille qui sont devenus prioritaires
Pas grand chose à raconter si ce n'est que:
Trés grosse augmentation des stocks
Pour les prix c'est du n'importe quoi, les agences n'arrivent plus à gérer les propriétaires
Mon ami "vendeur en immobilier" est à ramasser à la petite cuillére, les seules ventes réalisées depuis le début d'années sont des chalets "haut de gamme" avec des négociations proches de -25% et en plus la "commission" prend une claque de -50%, en bref pour lui c'est "stagnation de la situation et dépot de bilan de son agence" ou " trés sérieuse correction a savoir au moins - 30% ou plus pour recoller aux profil des acheteurs actuels"
Comme tu vois, les infos du terrain n'ont rien a voir avec la "communication optimiste des agences"
salutations
tu as abandonner ton suivi, buddy????
Bonsoir,
Non, juste quelques petits problémes de santé, dans la famille qui sont devenus prioritaires
Pas grand chose à raconter si ce n'est que:
Trés grosse augmentation des stocks
Pour les prix c'est du n'importe quoi, les agences n'arrivent plus à gérer les propriétaires
Mon ami "vendeur en immobilier" est à ramasser à la petite cuillére, les seules ventes réalisées depuis le début d'années sont des chalets "haut de gamme" avec des négociations proches de -25% et en plus la "commission" prend une claque de -50%, en bref pour lui c'est "stagnation de la situation et dépot de bilan de son agence" ou " trés sérieuse correction a savoir au moins - 30% ou plus pour recoller aux profil des acheteurs actuels"
Comme tu vois, les infos du terrain n'ont rien a voir avec la "communication optimiste des agences"
salutations
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D'ici quelques temps, plus personne ne voudra travailler sur Annecy & sa région.
J'ai rencontré 1 fournisseur sur Annecy qui m'a parlé de ce problème & pas mal d'entreprise ont des difficultés de recrutement.
J'ai la solution, mettre les salaires en face.
Moi je pense que certaines entreprises renonceront de s'étendrent ou s'installer sur Annecy, mais quand la ville en prendra conscience il sera trop tard (comme d'hab.), ce n'est pas les étrangers ou les parisiens qui
font vivrent Annecy, mais bien les locaux & toutes les PME.
J'ai rencontré 1 fournisseur sur Annecy qui m'a parlé de ce problème & pas mal d'entreprise ont des difficultés de recrutement.
J'ai la solution, mettre les salaires en face.
Moi je pense que certaines entreprises renonceront de s'étendrent ou s'installer sur Annecy, mais quand la ville en prendra conscience il sera trop tard (comme d'hab.), ce n'est pas les étrangers ou les parisiens qui
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Je travaille dans une grosse societe de la region d'Annecy et effectivement il y a des diffciultes de recrutement mais c'est selon mes infos plus le probleme du manque de logement (et les prestations qui vont avec) et des garanties demandées par les bailleurs qui sont extrement difficile à reunir plutôt que le prix du loyer.emg a écrit :D'ici quelques temps, plus personne ne voudra travailler sur Annecy & sa région.
J'ai rencontré 1 fournisseur sur Annecy qui m'a parlé de ce problème & pas mal d'entreprise ont des difficultés de recrutement.
J'ai la solution, mettre les salaires en face.
Moi je pense que certaines entreprises renonceront de s'étendrent ou s'installer sur Annecy, mais quand la ville en prendra conscience il sera trop tard (comme d'hab.), ce n'est pas les étrangers ou les parisiens qui
font vivrent Annecy, mais bien les locaux & toutes les PME.
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Justement ! Je peux te dire que les marges des pavillonneurs sont confortables ! C'est quoi correct ? Un pavillon qui permet de montrer son status social ?mich a écrit :je ne te demande pas ton reve mais qqc de correct. Renseigne toi des prix de constructionn neuve (va voir le prix d'un agglo, du beton, de l'isolant et le cout de MO francaise)ReG_ a écrit :1000 ¤ pour un prix décent...
Ex-moderateur. La pluralité des opinions est le fondement de la démocratie.
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euh, si les loyers étaient moins chers, les garanties ne seraient-elles pas plus faciles à réunir ?mich a écrit : et des garanties demandées par les bailleurs qui sont extrement difficile à reunir plutôt que le prix du loyer.
bon ici, j'ai pu louer 95 m² alors que j'étais en période d'essai...avec le locapass.
Ex-moderateur. La pluralité des opinions est le fondement de la démocratie.
un prix correct c'est le prix qui te permet d'acheter un bien sans pour autant d'endetter à vie et t'obliger à manger des patates tous les jours pour imager un peu.ReG_ a écrit :Justement ! Je peux te dire que les marges des pavillonneurs sont confortables ! C'est quoi correct ? Un pavillon qui permet de montrer son status social ?mich a écrit :je ne te demande pas ton reve mais qqc de correct. Renseigne toi des prix de constructionn neuve (va voir le prix d'un agglo, du beton, de l'isolant et le cout de MO francaise)ReG_ a écrit :1000 ¤ pour un prix décent...
Donc passe moi le cas d'un smicard qui veut acheter 800m2 habitable. Ne tombons pas dans les extremes.
Quand tu parles de 1000 Eur/m2 je pense que tu n'as aucune mais alors aucune notion economique d'un cout de construction. Car même en faisant tout toi même, il est impossible d'arriver au final (bien habitable avec une SDB, une cuisine,etc) à 1000Eur/m2.
Et pourrais tu être plus precis: qu'est ce une marge confortable? ta definition d'une marge?
faux car la peur du bailleur c'est de n'être pas payé. Or un loyer peu cher ne garantit pas le paiment, loin de là. De même qu'un salaire de 4x l loyer n'est pas non pus une garantie. Le frein est une reglementation tro dure et restrictive: rien q'aujourd'hui une maire q'une commune plutôt defavorisée a interdit par arret municipal toute expulsion pour impayé. Mais qui va vouloir maintenant louer??ReG_ a écrit :euh, si les loyers étaient moins chers, les garanties ne seraient-elles pas plus faciles à réunir ?mich a écrit : et des garanties demandées par les bailleurs qui sont extrement difficile à reunir plutôt que le prix du loyer.
bon ici, j'ai pu louer 95 m² alors que j'étais en période d'essai...avec le locapass.
Je suis d'accord avec REG, et je travaille dans le second oeuvre du batiment, en clair c'est mon métierje ne te demande pas ton reve mais qqc de correct. Renseigne toi des prix de constructionn neuve (va voir le prix d'un agglo, du beton, de l'isolant et le cout de MO francaise)
Les marges " NETTE" sont actuellement " indescentes"Justement ! Je peux te dire que les marges des pavillonneurs sont confortables ! C'est quoi correct ? Un pavillon qui permet de montrer son status social ?
Un prix correct est un prix qui permet aux deux intervenants,dans le cas d'une vente, de faire une bonne affaireun prix correct c'est le prix qui te permet d'acheter un bien sans pour autant d'endetter à vie et t'obliger à manger des patates tous les jours pour imager un peu.
Dans le même type de propos, un milliardaire qui veut acheter "une chambre de bonne" Dans les extrémes je ne fait que suivreDonc passe moi le cas d'un smicard qui veut acheter 800m2 habitable. Ne tombons pas dans les extremes.
Prix calculé hors VRD ET fondation pour une maison de 150 métres carré habitablesQuand tu parles de 1000 Eur/m2 je pense que tu n'as aucune mais alors aucune notion economique d'un cout de construction. Car même en faisant tout toi même, il est impossible d'arriver au final (bien habitable avec une SDB, une cuisine,etc) à 1000Eur/m2.
Par une entreprise du type TPE entre 850 et 950 euros du métre carré habitable.
Si vous avez les compétences pour le faire en tant que "maitre d'oeuvre"
vous pouvez sans doute économiser entre 30 et 50 euros du métre carré
C'est les marges moyennes réelles pratiquées actuellement........disons environ 15 à 20% net aprés impôtsEt pourrais tu être plus precis: qu'est ce une marge confortable?
ta definition d'une marge?
Salutations
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C'est bizarre, on dit la même chose des contrats de travail. Vous voulez instaurer un bail précaire ?mich a écrit : faux car la peur du bailleur c'est de n'être pas payé. Or un loyer peu cher ne garantit pas le paiment, loin de là. De même qu'un salaire de 4x l loyer n'est pas non pus une garantie. Le frein est une reglementation tro dure et restrictive: rien q'aujourd'hui une maire q'une commune plutôt defavorisée a interdit par arret municipal toute expulsion pour impayé. Mais qui va vouloir maintenant louer??
Si vous allz chercher vos papraings chez CastoMerlin, oui 1000 ¤/m² c'est pas tenable comme tarif.
Ex-moderateur. La pluralité des opinions est le fondement de la démocratie.
Parles plutôt d'une maison completement finie avec salle de bain, cuisine equipée, papier peint , etc pour savoir au final combien ta maison te coute.Cr ce genre de finition coute extrement cher!TSUNAMI a écrit :Je suis d'accord avec REG, et je travaille dans le second oeuvre du batiment, en clair c'est mon métierje ne te demande pas ton reve mais qqc de correct. Renseigne toi des prix de constructionn neuve (va voir le prix d'un agglo, du beton, de l'isolant et le cout de MO francaise)
Les marges " NETTE" sont actuellement " indescentes"Justement ! Je peux te dire que les marges des pavillonneurs sont confortables ! C'est quoi correct ? Un pavillon qui permet de montrer son status social ?
Un prix correct est un prix qui permet aux deux intervenants,dans le cas d'une vente, de faire une bonne affaireun prix correct c'est le prix qui te permet d'acheter un bien sans pour autant d'endetter à vie et t'obliger à manger des patates tous les jours pour imager un peu.
Dans le même type de propos, un milliardaire qui veut acheter "une chambre de bonne" Dans les extrémes je ne fait que suivreDonc passe moi le cas d'un smicard qui veut acheter 800m2 habitable. Ne tombons pas dans les extremes.
Prix calculé hors VRD ET fondation pour une maison de 150 métres carré habitablesQuand tu parles de 1000 Eur/m2 je pense que tu n'as aucune mais alors aucune notion economique d'un cout de construction. Car même en faisant tout toi même, il est impossible d'arriver au final (bien habitable avec une SDB, une cuisine,etc) à 1000Eur/m2.
Par une entreprise du type TPE entre 850 et 950 euros du métre carré habitable.
Si vous avez les compétences pour le faire en tant que "maitre d'oeuvre"
vous pouvez sans doute économiser entre 30 et 50 euros du métre carré
C'est les marges moyennes réelles pratiquées actuellement........disons environ 15 à 20% net aprés impôtsEt pourrais tu être plus precis: qu'est ce une marge confortable?
ta definition d'une marge?
Salutations
Et à 15 ou 20% de marge nette, alors là tout le monde irait investir dans les entreprises du batiment car c'est mieux que ce que demande les fonds de pension aux entrprises du CAC40. De plus les artisans de ma famille sont bien loin de tes ratio malheureusement