Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

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Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#1 Message par jmpoure » 17 mai 2008, 13:37

Source : Dailymotion
Date : 17 Mai 2008

Un investisseur sympathique, ruiné sur conseils de professionnels de l'immobilier.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

50 ans de dettes.

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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#2 Message par Stivostine69 » 17 mai 2008, 14:01

Au début il dit "achat sur les conseils d'un notaire de 3 appartements sur Lunéville".

On ne sait quoi trop penser de ce reportage ... on ne dispose pas des éléments nécessaires a la compréhension de la problématique du Monsieur.
Visiblement, il donne l'impression dans ce reportage d'etre plutot à l'aise intellectuellement.
Ainsi, si les conseils d'achats étaient vraiment foireux, pourquoi ne se retourne-t-il pas contre le notaire en question ?

L'appel à la charité publique me trouble aussi ...

PS : C'est pas sur Lunéville, c'est au "Haut du Lievre" la Banlieue chaude de Nancy.
Modifié en dernier par Stivostine69 le 17 mai 2008, 14:26, modifié 1 fois.
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#3 Message par aquafiestas » 17 mai 2008, 14:15

Tous les éléments doivent être consultables à partir de l'ensemble des vidéos de ce Monsieur, voir les vidéos ici :
http://www.dailymotion.com/video/x5f67m ... ement_news

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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#4 Message par dav2soz » 17 mai 2008, 14:25

Nemo auditur propriam turpitudem allegans ... :twisted:
"Le prix des actions a atteint ce qui paraît être un haut plateau permanent."
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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#5 Message par Stivostine69 » 17 mai 2008, 14:32

J'ai emmenagé à Nancy en 1994 et j'en suis parti en 1998. Deja à l'époque il y avait une bulle immo locative sur Nancy, c'est à dire qu'il y avait plus de logements disponibles que de locataires potentiels. Si bien que pour les étudiants, nous n'avions que l'embarras du choix, et les loyers etaient plutot modestes... à l'époque 3000F soit 450E/mois de loyer CC (chauffage eau chaude inclus) pour 85m2 et 10m2 de terrasses + places paking, a 15min a pied du centre. Alors qu'a lyon c'etait le loyer d'un petit 50m2 ...

Pour revenir au Mr, et après avoir regardé le 1er et 7eme reportage, ben j'ai pas forcemment de compassion pour lui, dans la mesure ou visiblement il n'est pas victime d'une escroquerie mais de choix d'investissement calamiteux.
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#6 Message par jmpoure » 17 mai 2008, 14:36

Ce qui est en jeu, c'est la qualité du conseil donné par le professionnel de l'immobilier.

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#7 Message par Stivostine69 » 17 mai 2008, 14:39

jmpoure a écrit :Ce qui est en jeu, c'est la qualité du conseil donné par le professionnel de l'immobilier.
Je suis d'accord, mais un professionnel de l'immobilier a savoir ici un notaire est-il tenu a un devoir de résultats, dans la mesure bien évidemment qu'il a parfaitement rempli à ses obligations d'informations liées à la déontologie (et la loi surtout) de son métier ??
Légalement non, il n'est pas tenu à un devoir de résultats.
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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#8 Message par tilo » 17 mai 2008, 14:41

Je ne connais pas toute l'histoire, mais j'ai l'impression de voir un mec qui pensait se faire des couilles en or et qui se rends compte que finalement il s'est fait avoir.
Il crie maintenant à l'injustice, et bien je n'ai absolument pas pitié.
C'est à cause de ce genre d'imbécile irrésponsable que la bulle s'est formée.

PS : il me fait bien marré avec le téléphone de sa fille...ben oui monsieur, faut assumer maintenant, c'était avant qu'il fallait réfléchir.
PS : 650 000€ de dette, et chez CETELEM en plus, faut vraiment être un gros *** à mon avis.
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#9 Message par ReG_ » 17 mai 2008, 14:42

Apparemment, faute de vente suffisante, il n' a pas pu se desengager de l'operation.
Etrange aussi cette barre, je pensais qu'on ne construisait plus de telles immeubles en 1999.
On ne connait pas tous les tenants et les aboutissants.
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#10 Message par jmpoure » 17 mai 2008, 14:44

Ce Monsieur pourrait plaider l'absence de cause.

La cause principale de son achat était l'assurance d'un placement sans risque pour réaliser des profits.

Sachant que le professionel n'a pas rempli son obligation d'information, le contrat est nul.

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#11 Message par ReG_ » 17 mai 2008, 14:48

Le monsieur ne doit pas avoir 650000 € chez Cetelem, dans un prp, on met tous les crédits qu'on ne peut plus payer.
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#12 Message par Stivostine69 » 17 mai 2008, 14:50

jmpoure a écrit :Ce Monsieur pourrait plaider l'absence de cause.

La cause principale de son achat était l'assurance d'un placement sans risque pour réaliser des profits.

Sachant que le professionel n'a pas rempli son obligation d'information, le contrat est nul.
D'accord, mais si l'on pousse c'est logique a fond, toutes les ventes en France depuis 4ans sont dans les clous de ce que vous decrivez.
En effet, on achete tous pour faire un placement sans risque dans l'espoir meme de faire une plus-value.
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#13 Message par Stivostine69 » 17 mai 2008, 14:53

tilo a écrit :Je ne connais pas toute l'histoire, mais j'ai l'impression de voir un mec qui pensait se faire des couilles en or et qui se rends compte que finalement il s'est fait avoir.
Il crie maintenant à l'injustice, et bien je n'ai absolument pas pitié.
C'est à cause de ce genre d'imbécile irrésponsable que la bulle s'est formée.

PS : il me fait bien marré avec le téléphone de sa fille...ben oui monsieur, faut assumer maintenant, c'était avant qu'il fallait réfléchir.
PS : 650 000€ de dette, et chez CETELEM en plus, faut vraiment être un gros *** à mon avis.
Autant je n'ai pas de compassion pour le Monsieur et le raisonnement que vous donnez est juste, autant je trouve qu'on ne doit pas parler comme cela de quelqu'un dans le malheur.
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#14 Message par jmpoure » 17 mai 2008, 16:04

Stivostine69 a écrit :D'accord, mais si l'on pousse c'est logique a fond, toutes les ventes en France depuis 4ans sont dans les clous de ce que vous decrivez.
En effet, on achete tous pour faire un placement sans risque dans l'espoir meme de faire une plus-value.
On a connu le même problème lors de la crise internet.
Les investisseurs individuels ont parfois réussi à se faire indemniser.

Si c'est bien la faute des professionnels, ils doivent payer.
Il y aurait alors beaucoup moins d'arnaque.

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#15 Message par Stivostine69 » 17 mai 2008, 17:00

jmpoure a écrit :
Stivostine69 a écrit :D'accord, mais si l'on pousse c'est logique a fond, toutes les ventes en France depuis 4ans sont dans les clous de ce que vous decrivez.
En effet, on achete tous pour faire un placement sans risque dans l'espoir meme de faire une plus-value.
On a connu le même problème lors de la crise internet.
Les investisseurs individuels ont parfois réussi à se faire indemniser.

Si c'est bien la faute des professionnels, ils doivent payer.
Il y aurait alors beaucoup moins d'arnaque.
Je suis d'accord, si le professionnel commet des fautes il doit payer lui ou son assureur. Il faut juste démontrer la faute.

Pour l'aspect internet, si des particuliers sont parvenus a faire condamner des professionnels, c'est sans doute que des lois ont été bafouées, et pas simplement sur le fait qu'ils avaient conduit des gens a faire des investissements foireux.
A ce sujet, il y a eu des escroqueries institutionnelles à cette époque scandaleuses, comme Tiscali, Wanadoo ... scandaleuse car ces entreprises sont entrées en bourse en ne respectant pas les criteres standards, la COB c'est bien fait taper sur les doigts, mais l'interet general a savoir deployer l'internet a n'importe quel prix l'a emporté...au détriment des petits épargnants.
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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#16 Message par tilo » 17 mai 2008, 17:22

Stivostine69 a écrit :Autant je n'ai pas de compassion pour le Monsieur et le raisonnement que vous donnez est juste, autant je trouve qu'on ne doit pas parler comme cela de quelqu'un dans le malheur.
Ce monsieur serait le 1ier à nous prendre de haut si son coup avait réussi.
Que cherchait t'il ? un gros coup ? à finir rentier ?
Ok, je suis un peu dur, c'est certainement un pauvre bougre un peu naïf :?
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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#17 Message par Stivostine69 » 17 mai 2008, 17:30

tilo a écrit :Ce monsieur serait le 1ier à nous prendre de haut si son coup avait réussi.
Que cherchait t'il ? un gros coup ? à finir rentier ?
Ok, je suis un peu dur, c'est certainement un pauvre bougre un peu naïf :?
Ben voila, je penche aussi pour le pauvre bougre naif qui a voulu investir pour laisser quelque chose a ces enfants ... c'est pas forcemment condamnable moralement de vouloir faire une plus value dans cet état d'esprit.
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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#18 Message par slash33 » 17 mai 2008, 17:58

Il est du genre placide l'interviewé? Je suis surpris par son relatif calme et par la facilité avec laquelle il a suivi ce que d'autres lui conseillaient de faire.

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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#19 Message par segundo » 17 mai 2008, 18:24

sujet traité également dans "arnaque à Annecy"
Si tu as des idées tunning, contacte-moi en MP

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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#20 Message par Stivostine69 » 17 mai 2008, 23:17

aegir a écrit :
Faut quand même pas oublier qu'il espérait se faire du fric, sans travailler, simplement en saignant des étudiants ou jeunes couples...
Je vous comprends pas : si c'est pas bien d'etre proprio et de louer en esperant faire du bénéf (un minimum, sinon on le fait pas), ben qui nous logerait ? L'etat ? Non merci, je prefere lacher des sous a des braves gens qu'a une entité qui m'emboucanne depuis 27ans, surtout la gauche. Et surtout qui ne sait pas gérer de parcs locatifs rapport aux charges (l'etat est incompétent en gestion de HLM, moultes cas d'ecole a raconter).
En plus vous etes pas objectifs, vous savez très bien que cela demande du boulot de gérer des apparts.

Pour avoir habiter 6ans en location, je remercie les braves gens qui se sont fait deux trois sous sur mon dos mais qui m'ont permis d'etre logé dignement, prenant le risque qu'on leur ruine l'appart, qu'on paie pas, qu'on fasse bruler le truc sans assurance ...
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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#21 Message par Zolhander » 18 mai 2008, 00:17

Le résumé de l'histoire pour la compréhension :

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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#22 Message par tilo » 18 mai 2008, 02:25

Il s'est donc endetté pour 3 appartements qui n'ont jamais été livrés ?
Le constructeur a fait faillite ?
Pourquoi n'a t'il pas été remboursé dès lors ?

J'ai beau chercher sur google, avec par exemple : "Lunéville philippe greve faim appartement" en mots clés, je ne parvient pas à trouver l'histoire complete.
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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#23 Message par slash33 » 18 mai 2008, 09:11

Mai 2006 le reportage de Zolhander, non?
Y a effectivement un problème de garantie là. En plus il ne doit pas être le seul dans ce cas puisque 11 logements ont été vendus (sur 150 prévus).

Année 1998.

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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#24 Message par Gu » 18 mai 2008, 20:11

C'est quoi le niveau de crédibilité de cette vidéo ?

Ca ressemble à une blague ce témoignage.
Il semble pris d'une crise de lucidité après avoir fait des conneries énormes.

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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#25 Message par Baldur Tod » 18 mai 2008, 21:50

Il a une dette de 400 000 € en 2004 et 619 000 € en 2008 ?
Il est en amortissement négatif ou bien ? :mrgreen:

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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#26 Message par Incubus » 19 mai 2008, 15:36

Je pense que son problème c'est qu'il a emprunté une grosse somme pour acheter des appartements qui n'ont évidement pas été livrés.

La plus grosse erreur est d'avoir payé en totalité ( je suppose) les appartements au promoteur.
Normalement, il aurait du verser un dépôt ~ 10% au début des travaux et le reste à la fin des travaux.

Il est donc resposable de sa dette, le mieux pour lui est de déclarer faillite afin d'éviter de se faire drainer pour le reste de ses jours.
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Re: Surendettement immobilier jugement : 50 ans de dettes

#27 Message par lucromain » 19 mai 2008, 18:38

dav2soz a écrit :Nemo auditur propriam turpitudem allegans ... :twisted:
tout à fait ;) un juriste donc ? ;);)
les gens croient en la vérité de ce qui a l'air d'être cru fort.

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