L'affaire Boeing

[Paf La Bulle !]

Le comparateur Kayak permet de choisir son modèle d'avion lors de l'achat d'un billet.

Et +1 avec Topido, les US auraient déchiré Airbus si ces problèmes l'avaient concerné.

On le voit avec Monsanto, les procès s'envolent depuis le rachat par Bayer

[Duareg]

[moinsdewatt]

Moi ce qui me fait chier c'est que si Airbus avait eu le tiers de ses affaires, les USA auraient banni la compagnie des aéroports américains.

Et nous les gentils européens, on laisse faire.

Porte qui se décroche, pas de doc, pas de log, roue qui se décroche, lanceur d'alerte qui se suicide alors qu'il avait prévenu sa femme qu'il le ferait pas, vidéo d'al-jazeera dans l'usine d'assemblage, utilisation de produit vaisselle pour l'assemble. Et tout ça qui fait suite aux crashs parce que les compagnies devaient acheter un DLC.
Bref.

ah moins que .........

Pourquoi l’Europe menace de ne plus faire voler les avions de Boeing

Par Clément Peltier Le Mar 15, 2024

Trop c’est trop pour l’Europe. En 15 jours, trois incidents ont touché Boeing et un rapport accablant sur ses méthodes vient de sortir.

Dans une interview accordée à Reuters, le directeur exécutif par intérim de l’Agence européenne de la sécurité aérienne (AESA), Luc Tytgat, a indiqué que l’Europe mettrait fin à son approbation indirecte de la production de jets de Boeing si cela s’avérait nécessaire. Interrogé sur le fait de savoir si l’AESA serait prête à cesser de reconnaître les agréments de sécurité de production américains déclarant que les avions Boeing sont construits en toute sécurité, Luc Tytgat a répondu : « Si nécessaire, oui ».

Il faut dire que pas une semaine ne passe sans qu’un nouvel incident faisant froid dans le dos ne touche Boeing.
................................

https://www.lechotouristique.com/articl ... -de-boeing

[PACA]

A court et moyen terme les déboires de Boeing n'arrangent pas forcément Airbus qui n'arrive pas à fournir plus d'avions.
Autre point, certains composants sont communs à Boeing et Airbus comme les moteurs :
https://www.safran-group.com/fr/produit ... -courriers

... les éventuelles défaillances seraient communes.

[achillemo]

Excellent!

[optimus maximus]

Tout l'historique des déboires de Boeing et ça remonte à bien longtemps

https://nypost.com/2024/03/17/us-news/b ... s-suicide/

[WolfgangK]

Au fait, est-ce que je suis le seul blaireau à ne pas avoir acheté d'actions Airbus quand les dernières infos sur la gravité de la situation de Boeing sont sorties ?

Idem... je vais réparer mon erreur d'avoir oublié d'en acheter un minimum, merci
J'en ai déjà un peu ...

+5.2% depuis dommage que je ne suis pas joueur.

[PACA]

Moi non plus, c'est madame qui s'occupe de la bourse, je lui ai passé le message ...

[WolfgangK]

https://www.wsj.com/business/airlines/b ... r-16917c94

Boeing CEO Dave Calhoun to Step Down in Wake of 737 MAX Struggles

[moinsdewatt]

Le directeur général de Boeing sur le départ

REUTERS•25/03/2024

Boeing a annoncé lundi que son directeur général, Dave Calhoun, quitterait ses fonctions à la fin de cette année.

L'avionneur américain a également annoncé le départ et le remplacement immédiats de Stan Deal, président-directeur général de la division Boeing Aviation Commerciale (BCA), par Stephanie Pope. Steve Mollenkopf a été nommé à la tête du conseil d'administration.

Le titre prenait 2,8% avant l'ouverture.

La semaine dernière, un groupe de dirigeants de transporteurs aériens américains avaient cherché à rencontrer les dirigeants de Boeing, suite à une série d'incidents sur les appareils du groupe.

"Pendant des années, nous avons cherché à construire des avions le plus vite possible, au détriment de la sécurité, et cela doit changer", a déclaré la semaine dernière le directeur financier, Brian West.

Ces incidents ont ralenti les livraisons d'appareils aux clients de Boeing, alors que les délais de livraison se sont allongés après la pandémie.

La position de Dave Calhoun était devenue précaire depuis qu'une porte d'un 737 MAX 9 s'était arrachée en plein vol le 5 janvier.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 82f3df5b92

[henda]

Il est venu le temps de déployer son parachute doré

[PACA]

"Pendant des années, nous avons cherché à construire des avions le plus vite possible, au détriment de la sécurité, et cela doit changer", a déclaré la semaine dernière le directeur financier, Brian West.

C'est inexact.
La rapidité de fabrication peut se changer, on peut toujours ralentir pour accroitre la qualité et la sécurité, l'exés de vitesse n'est pas irréversible.
C'est l'idéologie woke, le culte de la médiocrité qui continue à planter Boeing de façon quasi irréversible, ils sont aveuglés par cette idéologie qui est devenue une devise strictement incompatible avec leur métier.
Cette idéologie a même gangréné une partie des sous traitants.
Boeing ne peut être que démantelée avec un changement de nom qui n'est plus vendable.
On achète difficilement un billet pour voler sur Boeing....
Ils se sont suicidés avec le wokisme, la médiocrité ou l'excellence et faut choisir.

[m.enfin]

son assertion est fausse, ils devaient produire plus, la demande était en forte croissance
ils ont fait le choix de ne pas embaucher suffisamment, de prendre des profils inadaptés, de ne pas agrandir en conséquence les hangars de montage, bref, ils ont favorisé la REN-TA-BI-LI-TE
le plus vite n'est pas synonyme de qualité bien souvent, encore moins de sécurité, sauf si tu as une marge de manœuvre suffisante et du temps pour changer les méthodes
le 737 aurait du etre totalement repensé, au même moment airboss avait un coup d'avance avec le 320neo, ils ont voulu faire à l'économie, corriger un manque de clairvoyance, ne pas rogner sur les profits histoire de ne pas perdre de client -> echec et mat
le plus triste, il a fallu 346 morts et de nombreux incidents avant que le système ne réagisse (sous la pression populaire)

[ab86]

"Pendant des années, nous avons cherché à construire des avions le plus vite possible, au détriment de la sécurité, et cela doit changer", a déclaré la semaine dernière le directeur financier, Brian West.

Ils se sont suicidés avec le wokisme, la médiocrité ou l'excellence et faut choisir.

Les problèmes, ou plutôt les racines des problèmes de boeing sont bien plus vieux que le wokisme.
Virer les gens compétents au moindre trou d'air, faire de la rentabilité à très court terme l'alpha et l'oméga de toute politique industrielle. Promouvoir systématiquement des non-techniques aux postes de responsabilité, cela date des années 90.

Mais cela prend du temps. De bâtir une réputation, et aussi de la détruire. Le temps aéronautique est un temps long.

[Sifar]

"Pendant des années, nous avons cherché à construire des avions le plus vite possible, au détriment de la sécurité, et cela doit changer", a déclaré la semaine dernière le directeur financier, Brian West.

Ils se sont suicidés avec le wokisme, la médiocrité ou l'excellence et faut choisir.

Les problèmes, ou plutôt les racines des problèmes de boeing sont bien plus vieux que le wokisme.
Virer les gens compétents au moindre trou d'air, faire de la rentabilité à très court terme l'alpha et l'oméga de toute politique industrielle. Promouvoir systématiquement des non-techniques aux postes de responsabilité, cela date des années 90.

Mais cela prend du temps. De bâtir une réputation, et aussi de la détruire. Le temps aéronautique est un temps long.

Tu te trompes, c'est la faute au Hamas, à Boko Haram et aux Palestiniens. Tant que Boeing n'aura pas abrogé sa charte et reconnu l'état d'Israël, il fabriquera de mauvais avions.

[PACA]

faire de la rentabilité à très court terme l'alpha et l'oméga de toute politique industrielle. Promouvoir systématiquement des non-techniques aux postes de responsabilité, cela date des années 90.

Faire de la rentabilité excessive ça peut se corriger ça relève du rationnel, rien de plus classique, par contre l'idéologie de l'inclusion irrationnelle c'est une gangrène généralisée qui dépasse même Boeing, c'est la société US qui est atteinte.
Il suffit de lire les CV des cadres de Boeing, c'est de l'apologie du woke et de l'inclusion.
L'inclusion peut se pratiquer mais il ne faut pas dépasser la dose pour certains métiers.
Les critères de quotas de races, de sexes ... sont à bannir dans l'aéronautique, la priorité est de construire des avions qui volent.

[PACA]

[Tu te trompes, c'est la faute au Hamas, à Boko Haram et aux Palestiniens. Tant que Boeing n'aura pas abrogé sa charte et reconnu l'état d'Israël, il fabriquera de mauvais avions.

Non j'ai bien lu la charte, le Hamas n'y est pour rien du tout, elle ne concerne pas Boeing(ou celle de Boeing ?), il faut bien la lire :
... enfin, tant qu'il n'est pas impliqué dans la fabrication ?

Charte du Hamas
https://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_du_Hamas

L’islam comme fondement sociétal : « l’islam est sa règle de vie; il en tire ses idées, ses concepts de même que ses points de vue sur l'univers, sur la vie et sur l'homme » (Article 1) ; référence aux « pieux ancêtres » (Article 5), aux « traditions de leurs ancêtres » (Article 35), référence constante des salafistes15.
La création d’un État théocratique : « Quant à ses objectifs : combattre le Mensonge, le défaire et le détruire pour que règne la Vérité, que les patries soient restituées, que l’appel à la prière annonçant l’établissement de l’État de l’islam soit lancé du haut de leurs mosquées » (Article 9)15.
Le jihad contre Israël: « [Le Hamas] est l’un des épisodes du jihad mené contre l’invasion sioniste » (Article 7) ; « Il n’y a rien de plus fort et de plus profond dans le patriotisme que le jihad qui, lorsque l’ennemi foule du pied la terre des Musulmans, incombe à tout Musulman et à toute Musulmane en tant qu'obligation religieuse individuelle ; la femme alors n'a pas besoin de la permission de son mari pour aller le combattre ni l'esclave celle de son maître » (Article 12) ; « Seul le fer peut émousser le fer ; seule la profession de foi de l’islam véridique peut l'emporter sur leur profession de foi falsifiée et futile » (Article 34) ; la situation actuelle en Palestine est mise en perspective avec les invasions passées (croisades, Tatars...) : « De même que les Musulmans ont su faire face à ces invasions, planifier leurs réactions et les défaire, de même sont-ils en mesure de faire face à l’invasion sioniste et de la défaire » (Article 35)15.
Le nationalisme islamique : « [Le Hamas] œuvre à planter l’étendard de Dieu sur toute parcelle de la Palestine » (Article 6) ; « Le patriotisme [al-wataniyya], du point de vue du Mouvement de la Résistance islamique, est un article de la profession de foi [‘aqîda] religieuse (…) Si les divers patriotismes sont liés à des causes matérielles, humaines ou régionales, le patriotisme du [Hamas] relève également de tous ces facteurs ; mais, au-dessus de tout cela, sa cause première est la soumission à la Seigneurie divine » (Article 12)15.
Le refus des négociations : « La terre de Palestine est une terre islamique waqf pour toutes les générations de Musulmans jusqu’au jour de la résurrection. Il est illicite d’y renoncer en tout ou en partie, de s’en séparer en tout ou en partie » (Article 11) ; « Renoncer à quelque partie de la Palestine que ce soit, c’est renoncer à une partie de la religion » (Article 13) ; « Le peuple palestinien a trop d’honneur pour dilapider son avenir, son droit et son destin en activités futiles [les initiatives de paix] » (Article 13)15.
Le fondamentalisme réactionnaire : « [Le Hamas] s’est créé à un moment où l'islam avait disparu de la réalité de la vie : tous les critères de jugement avaient alors été déréglés, (…) les valeurs avaient été changées » (Article 9)15.
La charité et la solidarité : « [Le Hamas], ouvrant le chemin du soutien à tous les déshérités et celui de la défense de toutes les victimes de l'injustice de toute la mesure de sa force, … » (Article 10) ; « La société musulmane est une société solidaire (…) La plongée adoucissante dans l'esprit islamique constitue une priorité pour la société qui affronte un ennemi à la cruauté nazie dans ses pratiques, un ennemi qui ne fait aucune distinction entre l’homme et la femme, le vieillard et le jeune » (Article 20)15.
L’éducation : « Il faut que l'éducation (…) soit une éducation islamique fondée sur l’accomplissement des obligations religieuses, l’étude conscientisée du Livre de Dieu, (…) une étude conscientisée de l’ennemi, de ses ressources matérielles et humaines » (Article 16)15.
La complémentarité hommes/femmes : « Dans la bataille de libération, la femme musulmane a un rôle qui n'est pas inférieur à celui de l’homme : C'est elle qui fait les hommes. Son rôle dans l'éducation et l'orientation morale des nouvelles générations est important. Les ennemis ont réalisé l'importance de son rôle. Ils considèrent qu'ils peuvent lui donner des ordres et en faire ce qu'ils veulent. (Article 17) ; « Au foyer d’un combattant du jihad comme dans la famille d’une combattante du jihad, (…) la femme tient le premier rôle dans le maintien de la maison » (Article 18)15.
L’antisémitisme et l’amalgame juif et sioniste : citation modifiée d’un célèbre hadith présageant une guerre entre les musulmans et les juifs16,17,18: « L’Heure ne viendra pas avant que (…) les pierres et les arbres eussent dit : « Musulman, serviteur de Dieu ! Un Juif se cache derrière moi, viens et tue-le. » (Article 7) ; « … tu trouves [les ennemis] sans cesse sur la brèche dans le domaine des médias et des films (…) [Ils agissent] par l’intermédiaire de leurs créatures membres de ces organisations sionistes aux noms et formes multiples, comme la franc-maçonnerie, les clubs Rotary, les sections d’espionnage, etc., qui toutes sont des nids de subversion et de sabotage » (Article 17) ; « Grâce à l'argent, ils règnent sur les médias mondiaux, les agences d'informations, la presse, les maisons d'édition, les radios, etc. » (Article 22)15.
Le complotisme juif : « Le plan sioniste n’a pas de limite ; après la Palestine, ils (les Juifs) ambitionnent de s’étendre du Nil à l’Euphrate... plus loin encore, et ainsi de suite. Leur plan se trouve dans Les Protocoles des Sages de Sion et leur conduite présente est une bonne preuve de ce qu’ils avancent » (Article 32)19.
Le respect des autres mouvements « nationalistes sur la scène palestinienne » et unité : « [Le Hamas] les encourage tant qu’ils ne font allégeance ni à l’Orient communiste ni à l’Occident croisé (…) [et] se tient à leurs côtés comme soutien et appui. Il n'en sera jamais autrement, en parole comme en acte, au présent comme dans le futur » (Article 25) ; « Notre patrie est une, notre malheur est un, notre destin est un et notre ennemi est commun » (Article 27)15.
La tolérance religieuse sous la houlette islamique : « Le Mouvement (...) se conforme à la tolérance de l'islam en ce qui concerne les disciples des autres religions : il ne s'oppose à aucun d'entre eux sinon à ceux qui lui sont ouvertement hostiles. (...) À l'ombre de l’islam, les disciples des trois religions, islamique, chrétienne et juive, peuvent coexister dans la sécurité et la confiance »3 (Article 31)15.

ps : "ni l'esclave celle de son maître » (Article 12)" => d'où peut être originaire cet esclave ? de qui s'agit-il ?

[m.enfin]

Non j'ai bien lu la charte ...

Paca, Sifar te charrie
personne n'endossera la responsabilité chez boe!ng, ni la F@@ qui a délégué à l'avionneur une bonne part du processus de certification
tout un tas de bonnes raisons seront évoquées, de la plus absurde (hamas) à la plus insignifiante
tu n'entendra pas la principale, celle de la main mise de la finance, des producteurs de tableau de bord, des vendeurs de rêves en réunion
combien de haut dirigeant chez eux ont une licence de pilotage ?

irais tu chez un boucher végétarien ?

ps: pas sur qu'a!rbus ne souffre pas du même problème, la passion nuit à la carriere

[PACA]

Paca, Sifar te charrie

Oui, j'ai vite compris ..... mais l'occasion était trop bonne pour ne pas lui refiler la charte avec l'esclavage.
Le charrieur charrié !
Toutes réflexions faites sur le gag, le comble du comble serait que des employés de Boeing croient dans la charte du Hamas .....

Airbus c'est l'Europe qui n'est pas aussi gangrénée que les US par l'obsession de l'inclusion .... il ne faut pas dépasser la dose.
Les moteurs Safran communs sont fabriqués au Maroc qui est très fiable. .... du Wokisme au Maroc ?

Edit ajout :
Ce n'est pas un problème financier :

Un audit de la FAA juge la culture de sécurité de Boeing « inadéquate et déroutante »
https://www.air-journal.fr/2024-02-28-u ... 54311.html

Il est même probable que la carence en culture de sécurité soit un facteur de cout supplémentaire.
La gestion de la médiocrité et de l'incompétence représente un cout supplémentaire imprévisible.

[m.enfin]

au contraire, je pense que la finance influe grandement sur la sécurité
la faa pointe le problème sans chercher les causes

montage de pièces qui ne sont pas testées, ca prend du temps, le temps c'est .. (on fait confiance au fournisseur)
embauche de personnel qui n'a pas la culture "qualité" (sinon il demanderait plus)
pas/peu de formation du personnel à la qualité (comme l'école, c'est une dépense)
pas le temps de noter les opérations, le temps c'est ..
non respect des procédures, montage inapproprié pour aller plus vite
objectif principal : l'avion doit sortir -> $$$ en plus, pénalité en moins
etc.
etc.

au fait, la possible succession à la tête de l'entreprise
(note en passant la formation purement financiere, tout comme le démissionnaire actuel)

Successeurs possibles

Un nombre limité de personnes pourraient être envisagées pour remplacer M Calhoun.

Lorsque Mme Pope, 51 ans, a été élevée à la surprise générale au rang de directrice des opérations, le deuxième poste de direction de Boeing, il semblait qu'elle était préparée à prendre un jour la tête du groupe.

Désormais responsable de la division clé Boeing Commercial Airplanes, Mme Pope pourrait devenir la première femme PDG de Boeing si elle parvient à s'imposer à ce poste jusqu'à la fin de l'année.

Dans une note adressée aux investisseurs lundi, Tony Bancroft, analyste du secteur aérospatial au sein de la société d'investissement Gabelli Funds, a déclaré que Mme Pope s'était bien acquittée de ses fonctions précédentes à la tête de l'unité Global Services de Boeing et qu'elle était "considérée comme l'une des plus performantes de l'entreprise".

Pourtant, elle est confrontée à des défis considérables et disposera d'un temps limité pour opérer un redressement significatif.

Elle doit résoudre les problèmes de production, éliminer les stocks de MAX et de 787 stationnés avant la fin de l'année, faire face à la déception et à la colère des dirigeants de compagnies aériennes comme O'Leary, et gérer avec doigté les relations de travail alors que les négociations contractuelles avec le syndicat des machinistes atteindront leur apogée à la fin de l'été.

En outre, Mme Pope partage avec M. Calhoun un point négatif aux yeux de nombreuses personnes au sein de Boeing : elle a une formation financière, avec un diplôme de comptabilité et un MBA. Plus tôt dans sa carrière, elle a été directrice financière des unités Commercial Airplanes et Global Services.

[neron]

tout un tas de bonnes raisons seront évoquées, de la plus absurde (hamas) à la plus insignifiante
tu n'entendra pas la principale, celle de la main mise de la finance, des producteurs de tableau de bord, des vendeurs de rêves en réunion

La finance non. Les tableaux de bord, les réunions oui c'est la base du gauchiste qui permet l'inclusisme.

Leur système Boeing etait bon mais il requière des valeurs minimales (instinct de vie) qui se perdent. Aucune notice ne peut imposer de bien faire, ou si c'est le cas, l'homme.n'a plus sa place.

D'où un paradoxe syndical ou chez les islamo-progressistes où l'ouvrier n'aurait de place qu'en empêchant la machine de bien faire. Le gauchisme, le progresssisme , c'est l'instinct de mort. Gog et Magog

[PACA]

Vous n'avez pas lu l'apologie de l'inclusion chez tous les cadres de Boeing ?
Certains cadre même se vantent d'un poste d'une haute fonction malgré scolarité de cancre médiocre.
C'est l'ascension sociale de la médiocrité qui est magnifiée, les louanges de la nullité technique.
Les mathématique c'est ringard, ça sert à rien.

Comment voulez-vous faire des avions qui volent avec la négation du rationnel ?
C'est une véritable histoire de fous, les alertes internes étaient masquées.
Il faut retrier tous les salariés et mettre au placard les illuminés de l'inclusion.
Fire !!!

[IMMOLOLO]

Vous n'avez pas lu l'apologie de l'inclusion chez tous les cadres de Boeing ?
Certains cadre même se vantent d'un poste d'une haute fonction malgré scolarité de cancre médiocre.
C'est l'ascension sociale de la médiocrité qui est magnifiée, les louanges de la nullité technique.
Les mathématique c'est ringard, ça sert à rien.

Comment voulez-vous faire des avions qui volent avec la négation du rationnel ?
C'est une véritable histoire de fous, les alertes internes étaient masquées.
Il faut retrier tous les salariés et mettre au placard les illuminés de l'inclusion.
Fire !!!

C'est très bien pour Airbus !

[Ben92]

Comment voulez-vous faire des avions qui volent avec la négation du rationnel ?
C'est une véritable histoire de fous, les alertes internes étaient masquées.

Ils les mettront a des postes suffisamment élevés dans la hiérarchie pour que leur incompétence n'aie aucune importance.
Quiconque bosse dans une société de grande taille d'un secteur peu concurrentiel (avionneur, pharmacie, assurances,...) sait que plus on monte haut plus les gens sont des tocards. C'est vrai au-delà du niveau manager de proximité, qui eux sont les plus compétents et les plus bosseurs.

[PACA]

C'est très bien pour Airbus !

C'est un peu trop, tout se dérègle.
Airbus et Boeing ont des sous traitants communs qui ont besoin des deux.
Airbus n'arrivera pas à fournir le marché si Boeing est défaillant.
Un bon rhume de Boeing peut être profitable à Airbus, pas un cancer.

[neron]

Et l''echec de l'A380, des EPR, de galileo, d'Ariane, de nos Gafam,.IA, NTIC de ce qui marchait avant ; santé, appro. d'énergie, justice, économie, industrie,.finance, art, culture, administration, éducation, démocratie,. liberté. « La mauvaise monnaie chasse la bonne » :. Elle prospère sous l'emblème progressisme. Nous en voyons que sommet de l'iceberg

Pouvez-vous me citer d'autres réalisations du progressisme qui ait cartonné dans nos cœurs depuis 10 ans.: film, chanson, invention, marque, industrie ?

[PACA]

Et l''echec de l'A380, des EPR, de galileo, d'Ariane, de nos Gafam,.IA, NTIC de ce qui marchait avant ; santé, appro. d'énergie, justice, économie, industrie,.finance, art, culture, administration, éducation, démocratie,. liberté. « La mauvaise monnaie chasse la bonne » :. Elle prospère sous l'emblème progressisme. Nous en voyons que sommet de l'iceberg

Pouvez-vous me citer d'autres réalisations du progressisme qui ait cartonné dans nos cœurs depuis 10 ans.: film, chanson, invention, marque, industrie ?

Oui, les déclarations de guerre et l'invasion migratoire ? nous sommes forts et musclés prêts pour le combat
=> boum sur l'industrie de l'armement ?
=> déficit abyssal
=> souffleur sur les braises
=> Vigipirate
=> XXL Drogue
=> SOS protection des enseignants
=> Vivre ensemble / se battre ensemble

Plus sérieusement, en France le facteur incompétence des dirigeants politiques semble plus responsable que le wokisme pour la régression. Les dirigeants on mis en place une stratégie de destruction sans demander l'avis des citoyens.
Mise à sac institutionnalisée soutenue par LFI EELV et tutti quanti.

[seb-seb]

Tiens, je ne connaissais pas l'affaire mais d'autres géants ont sans doute des pratiques similaires ..

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

le géant américain du pneumatique a géré en toute opacité, pendant des années, une crise majeure concernant certains de ses pneus destinés aux poids lourds, soupçonnés d’être à l’origine de très nombreux accidents, en France et à l’étranger.

[pangloss]

au contraire, je pense que la finance influe grandement sur la sécurité

Tout-à-fait d'accord.

J'ajoute que la "finance" est le représentant du court-termisme et l'absence de vision à long terme qui caractérisent les sociétés à "religion zéro" dont parle Todd (1989, avec la chute du Mur, marque ainsi la fin d'une certaine religion du progrès, qui tenait aussi, à sa manière, l'Ouest debout...).

Il est donc à craindre qu'on ne voie bientôt des phénomènes similaires un peu partout. Au reste, il n'est pas impossible qu'on les voie déjà sans y faire vraiment attention : l'aéronautique a celà de particulier que les défauts sont dramatiques et peuvent difficilement se cacher sous les tombereaux de pia-pia socio-crétin qui accueillent, par exemple, les classements PISA...

[nanne02]

Tiens, je ne connaissais pas l'affaire mais d'autres géants ont sans doute des pratiques similaires ..

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

le géant américain du pneumatique a géré en toute opacité, pendant des années, une crise majeure concernant certains de ses pneus destinés aux poids lourds, soupçonnés d’être à l’origine de très nombreux accidents, en France et à l’étranger.

Je me souviens de cette affaire. Cette dame a un courage et une pugnacite incroyable. Parce qu elle est proche du milieu du transport routier elle a pu mener une enquête et constituer un dossier.

[PACA]

Indépendamment du facteur finance on peut constater que :
- un individu compétant peut sans difficulté accomplir une tache en 1 jour
- pour la même tache un individu incompétant peut y arriver péniblement en 1 mois, si il y arrive ?
L'inclusion d'incompétence peut être un facteur de cout phénoménal, suicidaire même
Pour l'aéronautique ce facteur peut être fatal.
On ne constitue pas un équipage de pilotage d'avion avec des contraintes de quotas race, sexe ou autres, c'est rédhibitoire.
Les quotas race, sexe ou autres sont probablement applicables et bénéfique à la constitution d'un orchestre.


Boeing : la diversité fait-elle tomber les avions ?
31 janvier 2024
https://www.unebonnedroite.fr/blogs/art ... les-avions

« quand j'étais jeune, je n'étais pas très bon à l'école et jamais je n'aurais pensé être là où je suis aujourd'hui ».

[pangloss]

Tiens, je ne connaissais pas l'affaire mais d'autres géants ont sans doute des pratiques similaires ..

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

le géant américain du pneumatique a géré en toute opacité, pendant des années, une crise majeure concernant certains de ses pneus destinés aux poids lourds, soupçonnés d’être à l’origine de très nombreux accidents, en France et à l’étranger.

Je me souviens de cette affaire. Cette dame a un courage et une pugnacite incroyable. Parce qu elle est proche du milieu du transport routier elle a pu mener une enquête et constituer un dossier.

Dix ans. Dix ans d’une incroyable croisade, menée dans l’ombre par une veuve sans le sou, retranchée dans son village franc-comtois, et visant une puissante multinationale, Goodyear, numéro trois mondial des pneumatiques. Un combat déséquilibré et, surtout, parfaitement désespéré ; du moins le croyait-on… Et pourtant. Armée de sa seule conviction et d’une volonté de fer, Sophie Rollet est en passe, avec l’aide d’improbables alliés, de réussir l’impossible : faire mettre un genou à terre à l’entreprise américaine.

voilà une belle matière pour un de ces films américains comme Erin Brokovich...

[m.enfin]

Indépendamment du facteur finance on peut constater que :
- un individu compétant peur accomplir une tache en 1 jour
- pour la même tache un individu incompétent peut y arriver péniblement en 1 mois, si il y arrive ?

sauf que la finance va mettre en place l'environnement favorable à ce que l'incompétent fasse le boulot en moins de temps que le compétent.
dans ton cas, 1$ en entrée donne 2$ en sortie, sinon ils n'auraient jamais bossé de cette maniere, sont pas philanthrope
puis ensuite 0,5$ en entrée donne en respectant le cahier des charges 0,05$ en sortie. ca va pas, alors tu réformes, fait des raccourcis courtermistes comme indique pangloss, t'en fous, après nous le déluge, ton horizon, le maintient d'un savoir faire ou d'une culture d'entreprise t'est étranger
et finalement tu arrives péniblement au même résultat qu'en 1, mais c'est pas grave, tout le monde à oublié d'où on part et la catastrophe n'a pas encore eu lieu. Au moins ca justifie les places de ceux qui ont manoeuvré se sont goinfrés

tu raisonnes dans le monde d'avant, le résultat n'est pas important, tout se vaut

[PACA]

Ce n'est quand même pas à la finance de décider du profil à embaucher pour des taches techniques pointues.

[m.enfin]

qui donne l'enveloppe budgetaire ?
tu trouveras toujours quelqu'un qui dira oui, les autres claquent la porte

[PACA]

Il y a quand même des contraintes techniques prioritaires sur les quotas de race et de sexe.
On peut inverser les rôles et prendre les risques d'accidents.
Pour une mission précise et il faut des profils précis en faisant abstraction de la couleur de peau.

Des secteurs comme le nucléaire, l'aéronautique, l'espace, sont incompatibles avec les critères idéologiques.

[Goldorak2]

Il y a quand même des contraintes techniques prioritaires sur les quotas de race et de sexe.
On peut inverser les rôles et prendre les risques d'accidents.
Pour une mission précise et il faut des profils précis en faisant abstraction de la couleur de peau.

Des secteurs comme le nucléaire, l'aéronautique, l'espace, sont incompatibles avec les critères idéologiques.

l'histoire montre que non.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lyssenkisme

[neron]

Donc si je comprends certains malgré les preuves accablantes contraires :
(1) Plus les salaires seraient importants et mieux les gens bossesserait . Moralement c'est choquant mais bien un programme syndical ou woke
(2) Plus il y-aurait de salariés et mieux le boulot serait fait ce que les secteurs publics et para-public qui représentent en direct minimum 60 % du PIB, démentent (*)
(3).Pour'le fun et nos amis de l'EN : plus y-aurait de diplômés et moins les entreprises trouveraient de salariés compétants (plus competitifs). Comme ont dit chez.moi : plus y-a de gruyère plus y-a de trou dans le gruyère et moins y-a de gruyère

NB: je maintiens qu'au vue des marges dans l'aéronautique, et de l'importance financière de la sécurité,.aucun by-pass qualité n'a été fait, que le système etait donc optimal, que donc les erreurs ne peuvent provenir que d'un facteur humain commun (la culture ) et non d'un individu (car c'est l'objet de la qualité d'y palier).


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Les entreprises parapublic croulent de bulshit jobs (95 % chez Airbus, 90 % chez ex-twitter,. amazon, google,.... pour s'installer doivent créer des postes bidons) , .la FPE et FPh est bouffi de.poste administratifs mais n'arrive plus à fournir de service. En effet, des postes on du etre creer ex-nihilo dont l'objet est de rien fournir afin de maintenir l'emploi (tx de chômage) depuis 30 ans pour compenser la pertes d'emplois dù (a) au 3 % de hausse de productivité, (b) au 3 % de baisse de conso. en volume (c) aux 3 % de gains de globalisation (d) au 3 % d'importation (une désindustrialisation).

Regardez dans l'agriculture: On est passé de 1,6 m. de paysant en 1990 à 400.000 dont seul 10 % sont réellement efficients.L'ecatombe est le meme dans l'industrie lourde, manufacturé (voyer les temps de travail acier, chimie, construc.nav, . automobile même si ils ont créé 50 % de poste de bureau)

Pour créer de l'emploi ont a même créé des secteurs, produits services aux intérêts plis que relatif : VE, ENR, DPE, RC, asoc. sociale ... même des inspecteurs de hais

[sawaï]

Il y a quand même des contraintes techniques prioritaires sur les quotas de race et de sexe.
On peut inverser les rôles et prendre les risques d'accidents.
Pour une mission précise et il faut des profils précis en faisant abstraction de la couleur de peau.

Des secteurs comme le nucléaire, l'aéronautique, l'espace, sont incompatibles avec les critères idéologiques.

C'est celui qui tient les cordons de la bourse qui décide.

En l'occurence selon l'idéologie du moment : le POGNON (Le profit quoi).

[PACA]

Non, les lois physiques de la nature ne connaissent pas les contraintes financières ?
1+1 = 2 indépendamment des budgets 1+1 sera toujours égal à 2.
Pour voler un avion doit obéir à certaines contraintes mathématiques avec ou sans woke.

Je ne comprends pas les débats sur ce qui me semble évident ?
En tant que chef de projet Il m'est arrivé de concevoir des produits que j'étais incapable de programmer pour certaines parties avec des niveaux d'ingénieurs "courants", j'ai du embaucher des profils très pointus parfois plus jeunes et beaucoup mieux payé que moi pour réaliser. En réalisation on peut avoir de sacrées différences comme entre celles d'un âne et un pur sang de course.
L'actionnaire/financier n'avait pas le choix si il voulait obtenir un produit qui lui a permis d'écraser la concurrence et de l'absorber.
La conception et la réalisation de produits qui ont une durée de vie de l'ordre de 50 ans est une affaire de spécialistes et non de comptables.
Une guerre économique ne se gagne pas avec des littéraires ou des poètes woke, il faut du rationnel et des bons en math.
Il faut être en phase avec les objectifs, la stratégie de l'actionnaire. Chacun son métier. Point.

J'essaye de fonctionner de façon rationnelle en ayant conscience des limites de chaque individu. L'inclusion(à certaines doses) est un facteur de médiocrité, c'est mathématique.
Il y a bien les JO et les handi JO .

[neron]

C'est celui qui tient les cordons de la bourse qui décide.En l'occurence selon l'idéologie du moment : le POGNON (Le profit quoi).

Sur quel sources, logique, exemples,.retour d'expérience basez-vous cette affirmation que la connaissance, l'expérience, les faits - le reel quoi ! dément ?

De nouveau votre vision est hors sol (idéologique sûrement) car démentie par le reel.

Comme dans mon exemple, votre proposition est de créer de plus en plus de trous dans le gruyère pour que chacun ait de plus en plus gruyère. 🦤

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C'est la logique de Gaza, des enfants pourris gâtés : plus ils en ont (ils croulent sous la bouffe, +250 camions.de +20 t. / jour +prod. locale.pour 2 m. d'habitants), plus ils en manquent

[m.enfin]

personne ici ne remet ici en cause la physique, ni dans les bureaux d'études (enfin je m'avance peut etre)

qui pour se rappeler des déboires de certaines version de windaube ?
l'autre jeu sur PS retiré par $ony après quelques semaines tellement il était bugué ?
ca devait se voir aux tests non ? coté technique les clignotants devait être là

plus loin encore, il y avait de le systeme de résa des tgv acheté a un opérateur .. aérien ..
le logiciel avait toutes les difficultés du monde lorsque les rames étaient jumelées .. c'est c0n
en aviation c'est pas recommandé, quoique, enfin ca veut bien dire que les recettes sont foireuses, laissées à des types qui ne sont pas du sérail, que celui qui a écrit le cahier des charges ne sait pas de quoi il parle.

en remontant plus haut, il y a le témoignage d'un pilote d'essai qui annonce bien la catastrophe chez boe!ng au premier vol de l'appareil, qui l'a écouté ?
ils se sont assis sur sa recommandation n°1 : revoir la copie je crois et il s'est barré
ben oui, airbus avait obtenu la certification sur le neo ou pas loin, fallait sortir l'avion rapidement
les postes de décisionnaire (vu pendant la pandémie qui nous a tous tué) sont aux mains de sociologues/littéraires, le technique est trop cartésien pour se faire mousser

[PACA]

Nous sommes bien d'accord, donc ce type de déclaration est inquiétante :

Scott Kirby, le PDG d'United Airlines, la plus grande compagnie aérienne au monde, déclare que son objectif est que plus de 50 % de ses pilotes soient des femmes ou des personnes de couleur, contre 19 % aujourd'hui.

Les critères de couleurs et sexe ne sont pas des critères de sécurité.
Pourquoi pas 60% ... 90% de couleur et femmes ? si tout est en pilotage automatique.

[moinsdewatt]

La FAA enquête sur le système de production du Boeing 787

REUTERS•09/04/2024

L'autorité américaine de l'aviation civile (FAA) a dit mardi enquêter sur les affirmations d'un ingénieur de Boeing selon lequel l'avionneur a ignoré ses alertes à propos de la sécurité et la qualité du processus d'assemblage des Boeing 787 et 777.

D'après ses avocates Debra Katz et Lisa Banks, qui ont publié un communiqué, Sam Salehpour a identifié des problèmes affectant l'intégrité structurelle de ces appareils que Boeing n'a pas pris en compte, préférant privilégier la mise sur le marché des appareils le plus rapidement possible.

L'action du groupe cédait 2% à la Bourse de New York à l'annonce de cette enquête de la FAA, d'abord révélée par le New York Times.

Boeing est déjà dans le collimateur des autorités de régulation depuis la perte en plein vol d'une porte d'évacuation à bord d'un 737 MAX 9 de la compagnie Alaska Airlines début janvier.

Dans un communiqué, Boeing a dit toute sa confiance dans le 787 Dreamliner, qualifiant d'"inexactes" les affirmations de Sam Salehpour, qui "ne représentent pas le travail exhaustif accompli par Boeing pour garantir la qualité et la sécurité à long terme de l'appareil".

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... bd97b15c18

[achillemo]

Encore un qui pris de remords va se suicider dans sa voiture la veille de son audition.

[m.enfin]

covid long