La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Message

bed28fr · #9401 Message par **bed28fr** » 09 nov. 2010, 07:54

ben j'aurai du l'acheter le jour où j'en ai parlé, elle a bien du faire 3% depuis

Cedric1973 · #9402 Message par **Cedric1973** » 11 nov. 2010, 15:29

Avec la hausse des marchés de ces derniers jour, je suis à +14% sur 2010.

J'ai revendu quelques louches la semaine dernière, et j'ai transféré une partie de mes fonds de mon CTO (fiscalisé à plus de 30% dès le premier euro de PV en 2011 !) sur une de mes assurances vie.

#9403 Message par **Pi-r2** » 11 nov. 2010, 16:19

oui ça chiffre vite dès que ça remonte. D'ailleurs je me demande si les gens ne confondent pas volatilité et risque d'une certaine manière ?
Pour eux quand la bourse fait -30% tu as perdu 30% (risque) alors qu'ils ne sont perdus que si la boite sur laquelle tu es vaut moins que ton PRU...

Cedric1973 · #9404 Message par **Cedric1973** » 11 nov. 2010, 16:22

Mon objectif de 4000 points d'ici lafin de l'année se rapproche.
Quoique au départ je visai un peu plus... Mais si on passe les 4000 ça sera déjà bien.

Dans tous les cas, ma plus value me satisfait. Donc si je finis au même niveau qu'aujourd'hui ça me va.

#9405 Message par **slash33** » 16 nov. 2010, 22:41

Cedric1973 a écrit :Mon objectif de 4000 points d'ici lafin de l'année se rapproche.

A voir...

Cedric1973 · #9406 Message par **Cedric1973** » 16 nov. 2010, 22:44

L'année n'est pas terminée...

En tous les cas, je prépare ma louche...

primo accident · #9407 Message par **primo accident** » 16 nov. 2010, 23:00

Cedric1973 a écrit :L'année n'est pas terminée...
En tous les cas, je prépare ma louche...

Je trépigne d'impatience ...

SoulMan · #9408 Message par **SoulMan** » 17 nov. 2010, 14:36

Carmignac, carmignac, carmignac!!

- Entrepreneur de l'année BFM
- Gérant de l'année par Morningstar

Et ça remonte, et ça remonte...
Suis pas mécontent des perfs de mes 50% Investissement / 50% Émergents.

Cedric1973 · #9409 Message par **Cedric1973** » 17 nov. 2010, 14:46

SoulMan a écrit :Carmignac, carmignac, carmignac!!

- Entrepreneur de l'année BFM
- Gérant de l'année par Morningstar

Et ça remonte, et ça remonte...
Suis pas mécontent des perfs de mes 50% Investissement / 50% Émergents.

C'est devenu LA stat en effet.

Mais attention les stars d'hier ne sont pas forcément celles de demain. Comme par exemple Tricolore rendement qui est devenu un fonds pas terrible. Je viens de le revendre d'ailleurs.

Sinon il y a des rumeurs de départ d'Edouard Carmignac en ce moment. Il se retirerait de la gestion de ses fonds. Si c'est confirmé, attention !

Cedric1973 · #9410 Message par **Cedric1973** » 25 nov. 2010, 23:16

Je suis en train de revendre mes vieilles AV et j’en profite pour réorganiser mes fonds :

Avant j’avais :

- Oddo Avenir Euro --> Vendu
- Echiquier Quatuor --> Vendu
- Tricolore rendement --> Vendu (il est devenu nul !)
- HSBC Patrimoine C
- Moneta Multi Caps
- Carmignac Investissement (A)
- HSBC GIF Indian

Avec les ventes effectuées, j’ai acheté un nouveau fonds, et j’ai renforcé les anciens que je voulais garder.

Maintenant j’ai :

- Carmignac Patrimoine (A) --> Nouvel entrant
- HSBC Patrimoine C --> Renforcé
- Moneta Multi Caps --> Renforcé
- Carmignac Investissement (A) --> Renforcé
- HSBC GIF Indian --> Renforcé

Gpzzzz · #9411 Message par **Gpzzzz** » 25 nov. 2010, 23:24

Patrimoine a triplé ses encours en 2ans pour dépasser les 35Milliards d'€ d"actif nets désormais.. C est une grosse grosse machine, me demande si c est pas le plus gros fonds en France d'ailleurs.. et c est pas du monétaire ^^

Domi Domi · #9412 Message par **Domi Domi** » 26 nov. 2010, 13:18

Cedric1973 a écrit :- Oddo Avenir Euro --> Vendu

T'as vendu Oddo Avenir Euro?

Cedric1973 · #9413 Message par **Cedric1973** » 26 nov. 2010, 18:46

Domi Domi a écrit :
Cedric1973 a écrit :- Oddo Avenir Euro --> Vendu
T'as vendu Oddo Avenir Euro?

Oui, pas à cause de ses perfs, elles restent excellenteq, mais j'en avais une trop petite ligne. Je préfère rester concentré sur quelques lignes. Donc j'ai pris ma plus value.

Cedric1973 · #9414 Message par **Cedric1973** » 26 nov. 2010, 18:50

Gpzzzz a écrit :Patrimoine a triplé ses encours en 2ans pour dépasser les 35Milliards d'€ d"actif nets désormais.. C est une grosse grosse machine, me demande si c est pas le plus gros fonds en France d'ailleurs.. et c est pas du monétaire ^^

Oui, Patrimoine est énorme.
Mais il est investi au niveau mondial aussi.

Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est un fonds patrimonial avec de 0 à 50% d'actions maximum. Le reste principalement en obligations.

Ses perfs sont excellentes : +9,54 % / an en moyenne depuis sa création. +6% en 2010.
http://v4.carmignac.fr/fr/carmignac-pat ... part-a.htm

Après comme on dit toujours : les perfs passées, etc...
Mais bon, j'ai craqué, j'en ai acheté...

SoulMan · #9415 Message par **SoulMan** » 26 nov. 2010, 20:40

Il s'est passé quoi le 11 novembre?

Je suis un peu a fond dans mon taf là, et je viens de jeter un œil sur mes placements, et je vois que tout ce qui a un gout d'émergent a subi une belle baisse entre le 11 et le 19 novembre.

Any idea?

Cedric1973 · #9416 Message par **Cedric1973** » 26 nov. 2010, 21:29

Bah la Bourse a (un peu) corrigé.

Voir l'Inde par exemple :
http://www.boursorama.com/graphiques/gr ... R&applet=0

Cedric1973 · #9417 Message par **Cedric1973** » 26 nov. 2010, 23:00

Capital.fr
L'interview Bourse de Pascal Heurtault
Propos recueillis par Nicolas Gallant
Le 25/11/2010 à 09:19 - Mis à jour le 25/11/2010 à 09:50
"Le CAC 40 est sous-évalué de 25%"

Directeur des investissements d'Aviva Investors pour la France, Pascal Heurtault revient sur les performances comparées des marchés actions européens, américain et chinois. Il note aussi une divergence entre le parcours boursier des sociétés cotées très exposées aux pays émergents, qui restent particulièrement dynamiques, et celui des entreprises plus concentrées sur le marché national. Selon lui, les craintes actuelles des investisseurs sont à relativiser. Les bas niveaux de valorisation des actions et la vague de fusions-acquisitions devraient se traduire par une revalorisation progressive du CAC 40

http://www.capital.fr/bourse/interviews ... or=EPR-228

bed28fr · #9418 Message par **bed28fr** » 30 nov. 2010, 08:34

bon ben j'aurai du larguer mes obligations lorsque j'en ai parlé, avec la crise des dettes souverraines mes fonds obligataires sont en forte baisse

et j'aurai du acheter le fond africain aussi, j'aurai pu en avoir à bon compte la semaine dernière de nouveau car il est repassé à 130 mais il est de nouveau au dessus des 133 pffff dur de choisir un bon point d'entrée

du coup je sais pas trop quoi faire, je suis 50% liquide avec la moitié investit en obligataire

je crains un coup de tabacs généralisé, que pensez-vous de tout mettre en monétaire?

Cedric1973 · #9419 Message par **Cedric1973** » 30 nov. 2010, 09:34

Le monétaire ça ne rapporte rien.

mikachu · #9420 Message par **mikachu** » 30 nov. 2010, 09:42

bed28fr a écrit :je crains un coup de tabacs généralisé, que pensez-vous de tout mettre en monétaire?

c'est mal! diversification

Thelemys · #9421 Message par **Thelemys** » 30 nov. 2010, 13:20

Met quelques louches en LVC à ma santé

dodik · #9422 Message par **dodik** » 02 déc. 2010, 08:49

Hier, j'ai assisté à la conférence moneta asset management (fonds MMC, MME). Quelqu'un du public a posé une question pour connaître la part des institutionnels dans les encours, en l'occurrence Boursorama. Réponse : environ 1% soit un peu plus de 8 millions d'€ si j'ai bien compris.

Cedric1973 · #9423 Message par **Cedric1973** » 02 déc. 2010, 09:12

dodik a écrit :Hier, j'ai assisté à la conférence moneta asset management (fonds MMC, MME). Quelqu'un du public a posé une question pour connaître la part des institutionnels dans les encours, en l'occurrence Boursorama. Réponse : environ 1% soit un peu plus de 8 millions d'€ si j'ai bien compris.

J'y étais aussi !
Et c'est moi qui aie posé cette question. Trop drôle !

C'est ***, tu aurais dû me dire que tu y allais, nous aurions bu une coupe de Champagne ensemble.

Cedric1973 · #9424 Message par **Cedric1973** » 02 déc. 2010, 10:13

Sinon c'était la première fois que tu allais à leur réunion annuelle ?

Il est intéresant Romain Burnand non ? Et c'est vraiment bien d'avoir une telle transparence sur sa stratégie de gestion.

dodik · #9425 Message par **dodik** » 02 déc. 2010, 19:09

Cedric1973 a écrit :Sinon c'était la première fois que tu allais à leur réunion annuelle ?

Il est intéressant Romain Burnand non ? Et c'est vraiment bien d'avoir une telle transparence sur sa stratégie de gestion.

Non, j'y étais l'année dernière. Le discours de présentation était un peu similaire avec discours important sur l'analyse fondamentale et le stock picking. La séance des questions réponses étaient bien sauf quelques questions idiotes :

- un vieux qui demandait de manière détournée quelle part de patrimoine il devait mettre sur moneta et ensuite sur les émergents
- un autre qui demandait pourquoi Moneta ne réouvrait pas MME à la souscription (c'est un fond micro entreprises donc petit par définition)

Mais, j'aime beaucoup sa manière de travailler (rencontres fréquentes avec le management des entreprises dans lesquelles il investit).

Cedric1973 · #9426 Message par **Cedric1973** » 02 déc. 2010, 19:14

Oui, et ils sont forts quand même.
Pourvu que ça dure !

twister · #9427 Message par **twister** » 02 déc. 2010, 22:56

Cedric1973 a écrit :
dodik a écrit :Hier, j'ai assisté à la conférence moneta asset management (fonds MMC, MME). Quelqu'un du public a posé une question pour connaître la part des institutionnels dans les encours, en l'occurrence Boursorama. Réponse : environ 1% soit un peu plus de 8 millions d'€ si j'ai bien compris.
J'y étais aussi !
Et c'est moi qui aie posé cette question. Trop drôle !

C'est ***, tu aurais dû me dire que tu y allais, nous aurions bu une coupe de Champagne ensemble.

Bon alors, tu peux nous dire, il ressemble à quoi notre Cédric ???

Cedric1973 · #9428 Message par **Cedric1973** » 02 déc. 2010, 22:57

Un gars ordinaire...

twister · #9429 Message par **twister** » 02 déc. 2010, 23:01

Cedric1973 a écrit :Un gars ordinaire...

Oui, enfin, on le reconnait facilement, c'est le seul qui se était avec une louche dans l'assemblée.

Cedric1973 · #9430 Message par **Cedric1973** » 03 déc. 2010, 14:07

Carmignac flambe en ce moment : +15,66% sur 2010.
La crise est totalement effacée (voir le graphe).

Il sont vraiment forts !

http://v4.carmignac.fr/fr/carmignac-inv ... part-a.htm

Thelemys · #9431 Message par **Thelemys** » 03 déc. 2010, 17:54

Je tiens à signaler que la nouvelle version du site Boursorama est vraiment beaucoup mieux selon moi. Plus axée sur l'utilisateur, plus rapide et plus ergonomique. Elle me plait vraiment. Si seulement ils offraient des graphiques aussi beaux qu'ABC Bourse!

Voilà le résultat de mes courses de ces derniers jours:

Pas de montants extravagants, mon but était avec le CT d'exploiter à fond la dernière année KDO avec un peu de PV dans la limite des 32k€. Je suis plus engagé sur le PEA (entre autre une grosse ligne Société Géniale).

D'ailleurs, vous allez vous recentrer sur vos PEA? Qu'est-ce que vous mettez en oeuvre face à l'augmentation des taxes sur le CT?

plouki · #9432 Message par **plouki** » 03 déc. 2010, 18:05

Cedric1973 a écrit :Carmignac flambe en ce moment : +15,66% sur 2010.
La crise est totalement effacée (voir le graphe).

Il sont vraiment forts !

http://v4.carmignac.fr/fr/carmignac-inv ... part-a.htm

3% moins bien que le benchmark et avec 2% de volatilité en plus
trop fort

#9433 Message par **Pi-r2** » 03 déc. 2010, 18:05

Thelemys a écrit : Qu'est-ce que vous mettez en oeuvre face à l'augmentation des taxes sur le CT?

Rien, quand je gagne je suis content de payer des impôts

Gei · #9434 Message par **Gei** » 03 déc. 2010, 19:05

Pi-r2 a écrit :
Thelemys a écrit : Qu'est-ce que vous mettez en oeuvre face à l'augmentation des taxes sur le CT?
Rien, quand je gagne je suis content de payer des impôts

T'es has been, coco, payer des impôts c'est un truc de pauvres...

#9435 Message par **Pi-r2** » 03 déc. 2010, 19:43

Gei a écrit :
Pi-r2 a écrit :
Thelemys a écrit : Qu'est-ce que vous mettez en oeuvre face à l'augmentation des taxes sur le CT?
Rien, quand je gagne je suis content de payer des impôts
T'es has been, coco, payer des impôts c'est un truc de pauvres...

Non, je suis never be , c'est différent... Et je ne veux pas être riche, juste faire ce qui me plait.

Thelemys · #9436 Message par **Thelemys** » 03 déc. 2010, 19:54

Et en dehors de Pi-R2, d'autres ont des avis?
Perso, je paie mes impôts non par plaisir mais parce que je souhaite rester dans le cadre légal.
Si il y a un moyen légal d'en payer moins en ce qui concerne les placements boursiers, je suis preneur.

twister · #9437 Message par **twister** » 03 déc. 2010, 20:01

Thelemys a écrit :Et en dehors de Pi-R2, d'autres ont des avis?
Perso, je paie mes impôts non par plaisir mais parce que je souhaite rester dans le cadre légal.
Si il y a un moyen légal d'en payer moins en ce qui concerne les placements boursiers, je suis preneur.

Moi, je vais me contenter de passer doucement mon CTO sur mon PEA et c'est tout.
Peut-être de la defisc, mais j'en sais encore rien (FCPI ?)

Cedric1973 · #9438 Message par **Cedric1973** » 03 déc. 2010, 23:06

manucosto a écrit :Perdre son temps à essayer de payer moins d'impots, C vraiment un truc de tocard.

Ca prend 5 min, le temps de remplir le dossier, et faire son chèque !

Cedric1973 · #9439 Message par **Cedric1973** » 03 déc. 2010, 23:07

Thelemys a écrit :Qu'est-ce que vous mettez en oeuvre face à l'augmentation des taxes sur le CT.

J'ai soldé 90% de mon CTO. Plus je ne pouvais pas, ça dépassait le seuil de cession.

J'ai racheté les même fonds sur mon PEA et sur mes AV (au même cours).

Cedric1973 · #9440 Message par **Cedric1973** » 04 déc. 2010, 15:15

Le revenu TV / Emission du 3/12/2010 Présentée par Laurent Saillard :
Frédéric Lorenzini, directeur de la recherche de Morningstar, analyse et décrypte les frais prélevés sur les sicav et les FCP.

http://www.lerevenu.com/le-revenutv/lac ... -0312.html

Nevermind · #9441 Message par **Nevermind** » 05 déc. 2010, 11:58

Merci pour la vidéo.

On voit bien la diversité des modes de facturation des frais, il faut être très prudent la dessus !

Gpzzzz · #9442 Message par **Gpzzzz** » 05 déc. 2010, 14:05

Quelques petites remarque :
-La com de surperf qui se declenche lors du franchissement d'un seuil à la hausse est pour moi un vol inqualifiable (a moins que celle ci soit destinée à des fonds genre monetaire ou obligataire), par ce que sur de l'action à 7% de hausse tu ne peux qu'etre perdant..
-pour info, certain des SDG qui prennent des com de surperf meme en cas de variation globale négative si le fonds bat l'indice, rajoute une condition favorable aux porteurs. Pour faire simple, la comparaison de la perf du fonds par rapport à l'indice n'est pas annuel si le fonds est battu, elle est lissé jusque sur 3ans, ca permet aux porteurs de ne pas payer de com de surperf en année 2 si le fonds pas l indice d'1% alors qu'en année 1, le fonds avait decroché de 5% par rapport a son indice..

Si je suis pas clair (c/c du prospectus):
Dès lors que le fonds enregistre sur la période d'observation une
performance supérieure à celle de son indice de référence, le mécanisme conduit à constater une commission
de surperformance alors même que la performance du fonds peut être négative.
La période d’observation est de 1 an minimum et de 3 ans maximum.
A l'issue de la première année,
si la performance du fonds est supérieure à celle de l’indice de référence, la provision est perçue par la
société de gestion et une nouvelle période d’observation débute.
si la performance du fonds est inférieure à celle de l’indice de référence, aucune provision n’est constatée
et la période d’observation se poursuit. Un nouveau constat est effectué à la fin de la deuxième année. Si la
performance du fonds est supérieure à celle de l’indice de référence, le mécanisme de la première année
est appliqué, sinon la période d’observation se poursuit jusqu’à la fin de la troisième année.
A l’issue de la 3ème année,
si la performance du fonds est supérieure à celle de l’indice de référence, la provision est perçue par la
société de gestion.
si la performance du fonds est inférieure à celle de l’indice de référence, aucune provision n’est constatée
et donc aucune commission de surperformance n’est perçue par la société de gestion.
A l’issue de la troisième année ou, en cas de perception de la commission de surperformance, en fin de
première ou de deuxième année, une nouvelle période d’observation de 1 à 3 ans démarre.

Cedric1973 · #9443 Message par **Cedric1973** » 05 déc. 2010, 16:45

Oui, c'est mieux.

Mais de toutes les façons la perf du fonds est nette de tout ces frais, et c'est ça qu'on regarde.

Thelemys · #9444 Message par **Thelemys** » 05 déc. 2010, 16:52

Cedric1973 a écrit :J'ai soldé 90% de mon CTO. Plus je ne pouvais pas, ça dépassait le seuil de cession.

J'ai racheté les même fonds sur mon PEA et sur mes AV (au même cours).

Tu tournes avec 2 PEA, un pour toi et un pour ton épouse? Parce que ça manque de liquidité un PEA...

Cedric1973 · #9445 Message par **Cedric1973** » 05 déc. 2010, 16:52

Thelemys a écrit :
Cedric1973 a écrit :J'ai soldé 90% de mon CTO. Plus je ne pouvais pas, ça dépassait le seuil de cession.

J'ai racheté les même fonds sur mon PEA et sur mes AV (au même cours).
Tu tournes avec 2 PEA, un pour toi et un pour ton épouse? Parce que ça manque de liquidité un PEA...

Oui, 2 PEA.

Thelemys · #9446 Message par **Thelemys** » 05 déc. 2010, 18:20

Le mien date de Juillet de cette année, je suis bon pour attendre 2 ans encore pour que ça vaille le coup d'ouvrir le 2ème

Cedric1973 · #9447 Message par **Cedric1973** » 05 déc. 2010, 19:51

Tu peux ouvrir les 2 en même temps, et en garder un sous le coude pour quand tu liquideras le premier.

Cedric1973 · #9448 Message par **Cedric1973** » 06 déc. 2010, 11:45

Voici le bilan 2010 de mes fonds à début décembre :

1- HSBC Patrimoine : +5,9%
2- Moneta Multicaps : +7.3%
3 - Carmignac Invest. : +18,1%
4- HSBC Gif India : +21,7%

Total : +11,4% contre -4,9% pour le CAC40

J’ai un peu profité de la correction du marché fin novembre pour reprendre quelques louches :

Ordres passés dans le mois :
- Vente de 260 € de 1) début novembre (écrémage) puis rachat de 2000 € (en 2 louches)
- Vente de 300 € de 2) début novembre (écrémage) puis rachat de 2000 € (en 2 louches)
- Vente de 500 € de 3) début novembre (écrémage) puis rachat de 1000 € (en une louche)
- Rachat de 600 € de 4) (en 3 louches)

Cedric1973 · #9449 Message par **Cedric1973** » 06 déc. 2010, 17:56

dodik a écrit :Hier, j'ai assisté à la conférence moneta asset management (fonds MMC, MME). Quelqu'un du public a posé une question pour connaître la part des institutionnels dans les encours, en l'occurrence Boursorama. Réponse : environ 1% soit un peu plus de 8 millions d'€ si j'ai bien compris.

Pour ceux que ça intéresse, voici les slides qu'on nous a présentés :
http://www.moneta.fr/documents/MME%20MM ... ntaire.pdf

Thelemys · #9450 Message par **Thelemys** » 06 déc. 2010, 18:09

Cedric, je ne trouve pas ton "HSBC Gif India", peux-tu donner une référence plus précise stp?