La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Message

EmileZola · #11001 Message par **EmileZola** » 17 févr. 2015, 10:33

Ave a écrit :
EmileZola a écrit :
Ave a écrit :
EmileZola a écrit :C'est toi qui vois...
Alors, tu conseilles quoi comme investissement, car si c'est trop tard pour les actions et les obligations ça va pas non plus …?
Faut répartir entre tous les actifs : immo, actions, obligations, etc...
Quel répartition entre actions et obligations tu dirais ?

J'en sais rien, c'est à chacun de voir en fonction de ses objectifs à court et long terme, et de son aversion au risque.

Moi par exemple j'ai acheté ma RP, donc je n'ai plus besoin de garder un apport au chaud. Alors j'ai pas mal en actions...

Delambre · #11002 Message par **Delambre** » 17 févr. 2015, 10:54

J'ai 40 % de mon patrimoine en actions (PEA et UC)... et 0 % en immobilier (oui je sais, c'est pas bien

). Les 60 % restants : fonds euros, PEL...

Gpzzzz · #11003 Message par **Gpzzzz** » 17 févr. 2015, 11:01

Delambre a écrit :J'ai 40 % de mon patrimoine en actions (PEA et UC)... et 0 % en immobilier (oui je sais, c'est pas bien ). Les 60 % restants : fonds euros, PEL...

T as pas des fonds immo ??
C est tjrs ca

Delambre · #11004 Message par **Delambre** » 17 févr. 2015, 11:07

Gpzzzz a écrit :
Delambre a écrit :J'ai 40 % de mon patrimoine en actions (PEA et UC)... et 0 % en immobilier (oui je sais, c'est pas bien ). Les 60 % restants : fonds euros, PEL...
T as pas des fonds immo ??
C est tjrs ca

Il me semble que certains fonds euros que j'ai contiennent de l'immobilier. Par exemple, j'ai 42 K (11 % de mon patrimoine) sur Suravenir Opportunités.

Solarfall · #11005 Message par **Solarfall** » 17 févr. 2015, 17:49

EmileZola a écrit :C'est toi qui vois...

C'est ce que tu disais il y a peu, t'as changé d'avis?

ignatius · #11006 Message par **ignatius** » 17 févr. 2015, 19:07

J'ai un peu de liquidités chaque mois qui arrivent (environ 2 k€)
je pensais les placer systématiquement sur mes fonds à gestion pilotée.
z'en pensez quoi ?
ça devrait lisser un peu les performances.
le tout sur plusieurs années.

remy51 · #11007 Message par **remy51** » 17 févr. 2015, 19:34

remy51 a écrit :J'hésite à appeler mon cgp pour alléger mes av en euros et prendre des uc.
Je pensais demander de miser sur des actions/fonds europe.
Qu'en pensez vous ?

Ramsès II a écrit :Je pense que tu n'as pas de MM.

Qu'estce que c'est MM ??

Gpzzzz a écrit :c'est quoi ton expo actuellement aux actions ?

eaudevian a écrit :Je crois que chacun se fiche, de savoir quelle est la part action dans vos UC, si on ne sait pas quelle est la part d'UC dans votre patrimoine total.

Donc : quel est la part de votre patrimoine total que vous avez investi en actions ? Merci de répondre.

Sur le patrimoine brut j'ai :
27% en emprunts de ces 27% , 50% sont en in fine.
36% immo
27% UC dont 22% de ces 27% sont en PEE/PERCO
25% fonds euros
12% biens pro
Je pense modifier un emprunt in fine qui arrive à échéance en amortissable.Le but est de profiter des taux bas et d'éviter de sortir l'argent au chaud pour rembourser l'in fine.

remy51 · #11008 Message par **remy51** » 17 févr. 2015, 20:11

ignatius a écrit :J'ai un peu de liquidités chaque mois qui arrivent (environ 2 k€)
je pensais les placer systématiquement sur mes fonds à gestion pilotée.
z'en pensez quoi ?
ça devrait lisser un peu les performances.
le tout sur plusieurs années.

ou alors tu pars sur le même principe mais avec des trackers (type moneta multi caps) sur ton PEA.

#11009 Message par **Pi-r2** » 17 févr. 2015, 20:14

remy51 a écrit :
Ramsès II a écrit :Je pense que tu n'as pas de MM.
Qu'estce que c'est MM ??

Money Management ?

ignatius · #11010 Message par **ignatius** » 17 févr. 2015, 20:16

remy51 a écrit :
ignatius a écrit :J'ai un peu de liquidités chaque mois qui arrivent (environ 2 k€)
je pensais les placer systématiquement sur mes fonds à gestion pilotée.
z'en pensez quoi ?
ça devrait lisser un peu les performances.
le tout sur plusieurs années.
ou alors tu pars sur le même principe mais avec des trackers (type moneta multi caps) sur ton PEA.

je n'ai pas de PEA, il faudra que j'en ouvre un pour prendre date.
c'est pas facile d'investir quand tout monte, on se dit que ça va craquer dans pas longtemps.
et plus on attend, plus ça monte.

en général, c'est quand on franchit le pas, que le crack se produit

Ave · #11011 Message par **Ave** » 17 févr. 2015, 20:18

ignatius a écrit :
remy51 a écrit :
ignatius a écrit :J'ai un peu de liquidités chaque mois qui arrivent (environ 2 k€)
je pensais les placer systématiquement sur mes fonds à gestion pilotée.
z'en pensez quoi ?
ça devrait lisser un peu les performances.
le tout sur plusieurs années.
ou alors tu pars sur le même principe mais avec des trackers (type moneta multi caps) sur ton PEA.
je n'ai pas de PEA, il faudra que j'en ouvre un pour prendre date.
c'est pas facile d'investir quand tout monte, on se dit que ça va craquer dans pas longtemps.
et plus on attend, plus ça monte.

en général, c'est quand on franchit le pas, que le crack se produit

Tu es un peu dans le même cas que moi, en mode lapin au milieu de la route…
Moi aussi je vais ouvrir un PEA, symptôme que la Bourse devrait krasher dans pas longtemps.

remy51 · #11012 Message par **remy51** » 17 févr. 2015, 20:25

Pi-r2 a écrit :[Money Management ?

That's the answer

ignatius a écrit :je n'ai pas de PEA, il faudra que j'en ouvre un

Ave a écrit :[Moi aussi je vais ouvrir un PEA

attendez les 6000 pts pour votre PEA ..

ignatius · #11013 Message par **ignatius** » 17 févr. 2015, 20:33

remy51 a écrit : attendez les 6000 pts pour votre PEA ..

je ne vais quasiment rien y mettre.
juste histoire de prendre date.

#11014 Message par **Pi-r2** » 17 févr. 2015, 20:44

donc tu vas y mettre que date quoi

EmileZola · #11015 Message par **EmileZola** » 18 févr. 2015, 09:12

4800 pts en approche !

EmileZola · #11016 Message par **EmileZola** » 18 févr. 2015, 10:17

4800 pts !!!

twister · #11017 Message par **twister** » 18 févr. 2015, 13:42

Ah, je me disais bien !
T'aurais pu poster sur la file daytrading quand même.

Bullitt · #11018 Message par **Bullitt** » 18 févr. 2015, 17:32

EmileZola a écrit :4800 pts !!!

T'ain ! tu es tout le temps en vacances toi...

Manfred · #11019 Message par **Manfred** » 18 févr. 2015, 17:45

tu crois que c'est des vacances de passer 12h par jour devant un écran et de jongler entre boursorama, les échos, le forum BI et le démineur toi ?

ignatius · #11020 Message par **ignatius** » 18 févr. 2015, 18:05

EmileZola a écrit :4800 pts !!!

alors mes 5300 points avant l'été, c'est toujours illusoire ?

EmileZola · #11021 Message par **EmileZola** » 18 févr. 2015, 18:39

C'est tout à fait possible. ..

Solarfall · #11022 Message par **Solarfall** » 18 févr. 2015, 18:40

OK alors je renforce à mort !!!!!!!

EmileZola · #11023 Message par **EmileZola** » 18 févr. 2015, 19:09

Fais gaffe quand même. ..

#11024 Message par **slash33** » 18 févr. 2015, 23:26

Manfred a écrit :tu crois que c'est des vacances de passer 12h par jour devant un écran et de jongler entre boursorama, les échos, le forum BI et le démineur toi ?

C'est le jeu de l'intrus? J'ai bon?

Solarfall · #11025 Message par **Solarfall** » 19 févr. 2015, 00:08

EmileZola a écrit :Fais gaffe quand même. ..

De l'audace !!!
Comme ce qui se dit sur l'autre sujet, si je veux mon miyion à 50 ans, va falloir que je carbure

davivd · #11026 Message par **davivd** » 19 févr. 2015, 08:16

6000 avant la fin de l'année, j'ai dit

EmileZola · #11027 Message par **EmileZola** » 19 févr. 2015, 15:31

Ce POGNON gratuit qui continue de déferler...

Les 5000 pts, ne sont plus qu'à 3,7%...

--> Revente d'une petite louche de 700 €

#11028 Message par **Pi-r2** » 19 févr. 2015, 17:15

tu parles, mon portif en actions directes se prend de l'ordre de -5% dans la vue aujourd'hui...

Solarfall · #11029 Message par **Solarfall** » 19 févr. 2015, 17:24

Comment faites-vous le suivi de vos ordres, versements, bénéfices, etc... pour les fonds par exemple, puisque c'est ce qui m'interesse ?
Avec Excel, ok, mais quelles infos vous paraissent pertinentes à historiser, à mettre ne relation avec d'autres, etc, histoire d'analyser au mieux la façon dont on gère nos affaires ?

Delambre · #11030 Message par **Delambre** » 19 févr. 2015, 17:24

Pi-r2 a écrit :tu parles, mon portif en actions directes se prend de l'ordre de -5% dans la vue aujourd'hui...

T'as quoi comme actions ?

Solarfall · #11031 Message par **Solarfall** » 19 févr. 2015, 17:26

Total ? Air France ?

EmileZola · #11032 Message par **EmileZola** » 19 févr. 2015, 17:43

Solarfall a écrit :Comment faites-vous le suivi de vos ordres, versements, bénéfices, etc... pour les fonds par exemple, puisque c'est ce qui m'interesse ?
Avec Excel, ok, mais quelles infos vous paraissent pertinentes à historiser, à mettre ne relation avec d'autres, etc, histoire d'analyser au mieux la façon dont on gère nos affaires ?

Excel.

Avec un onglet par fonds.

Sur cet onglet, pour chaque ordre j'ai une ligne avec :
- date
- cours
- variation depuis le début
- variation depuis le dernier ordre
- valeur du CAC40
- variation du CAC40 depuis le début
- variation du CAC40 depuis le dernier ordre
- nombre de parts achetées ou vendus
- montant total de l'ordre en €
- frais (toujours zéro dans mon cas)
- nombre total de parts
- valeur total de la ligne en €
- prix de revient total en €
- prix de revient par action
- plus value en €
- plus value en %

Après en dessous j'ai 4 graphes :
1) Cours et prix de revient en €
2) PV, cours et CAC40 en %
3) PV en €
4) Valeur total de la ligne en €

Ensuite j'ai deux autres onglets :
1) Un qui récapitule tout (c'est le tableau que je colle ici tous les mois pour mon bilan)
2) Un onglet où je stocke ma perf annuelle depuis 1998 et où je la compare avec le CAC40

Voilà...

Gpzzzz · #11033 Message par **Gpzzzz** » 19 févr. 2015, 17:59

Tu partages le fichier ???

#11034 Message par **Pi-r2** » 19 févr. 2015, 18:03

Delambre a écrit :
Pi-r2 a écrit :tu parles, mon portif en actions directes se prend de l'ordre de -5% dans la vue aujourd'hui...
T'as quoi comme actions ?

Celle qu'il ne faut pas today, Jacquet , Esso, Air france, Mittal ...

Delambre · #11035 Message par **Delambre** » 19 févr. 2015, 18:11

Pi-r2 a écrit :
Delambre a écrit :
Pi-r2 a écrit :tu parles, mon portif en actions directes se prend de l'ordre de -5% dans la vue aujourd'hui...
T'as quoi comme actions ?
Celle qu'il ne faut pas today, Jacquet , Esso, Air france, Mittal ...

Ca remontera... car ça remonte toujours, la Bourse.

En attendant, tu peux peut-être en profiter pour renforcer.

EmileZola · #11036 Message par **EmileZola** » 19 févr. 2015, 18:19

Gpzzzz a écrit :Tu partages le fichier ???

Faut voir...

#11037 Message par **Pi-r2** » 19 févr. 2015, 18:19

oh pour renforcer, j'ai le temps , connaissant bien ces daubasses là

Les hausses avortées ça devient lassant (c'est comme ça qu'on se retrouve à être content de vendre avec 20% et qu'on loupe les 100% et 200%)

Solarfall · #11038 Message par **Solarfall** » 19 févr. 2015, 18:20

Merci Cédric, je suis en train de réfléchir à des tableaux de ce type et c'est bien de profiter de l'expérience des anciens

Et tu n'historises pas la part liquide de tes comptes, pour voir l'épargne supplémentaire qui vient gonfler le compte, le % de liquidité, etc... ?

Sinon le fond H2O multiequities a l'air bien, mais il n'est pas a0% chez boursorama, tu l'achètes où ?

Et enfin, il est si interessant que ça ton fond HSBC Patrimoine C ? Ca ressemble à un bête tracker CAC40, non ? :

http://www.quantalys.com/fonds/25029/Sy ... MOINE.aspx

EmileZola · #11039 Message par **EmileZola** » 19 févr. 2015, 18:24

Et tu n'historises pas la part liquide de tes comptes, pour voir l'épargne supplémentaire qui vient gonfler le compte, le % de liquidité, etc... ?

Non

Sinon le fond H2O multiequities a l'air bien, mais il n'est pas a0% chez boursorama, tu l'achètes où ?

LinXea Vie et MesPlacementsLiberté

Et enfin, il est si interessant que ça ton fond HSBC Patrimoine C ? Ca ressemble à un bête tracker CAC40, non ? :

Il est moins bon que Moneta Multicaps, c'est vrai. Je le garde pour l'instant car j'ai pas trouvé vraiment mieux.

viazac · #11040 Message par **viazac** » 19 févr. 2015, 20:22

EmileZola a écrit :
Gpzzzz a écrit :Tu partages le fichier ???
Faut voir...

Désolé de perturber le fil mais je suis intéressé par le fichier , a votre bon cœur...............merci d'avance !

Benjy_Azam · #11041 Message par **Benjy_Azam** » 20 févr. 2015, 15:27

viazac a écrit :
EmileZola a écrit :
Gpzzzz a écrit :Tu partages le fichier ???
Faut voir...
Désolé de perturber le fil mais je suis intéressé par le fichier , a votre bon cœur...............merci d'avance !

+1

Après si Cédric ne veut pas, je peux le comprendre.

Solarfall · #11042 Message par **Solarfall** » 20 févr. 2015, 15:35

Les mecs, c'est pas compliqué à refaire, il a tout décrit !

Je suis en train de m'en fait un dans le même style... Enfin je sais pas trop pour le comparatif CAC40, qui n'a de sens que pour certains fond mais pas du tout pour d'autres.

Je regarde un peu ailleurs ce qui se fait pour chopper d'autres idées.

epixz · #11043 Message par **epixz** » 20 févr. 2015, 16:18

Gpzzzz a écrit :Tu partages le fichier ???

+1
Cela à l'air très intéressant.
Par contre tu le remet à jour tous les jour le fichier ou tu as aussi un feed direct depuis un site (la ce serait le top

)

EmileZola · #11044 Message par **EmileZola** » 20 févr. 2015, 16:23

epixz a écrit :
Gpzzzz a écrit :Tu partages le fichier ???
+1
Cela à l'air très intéressant.
Par contre tu le remet à jour tous les jour le fichier ou tu as aussi un feed direct depuis un site (la ce serait le top )

J'avais mis en place une mise à jour auto des cours, en allant aspirer le HTML des sites internet, mais je l'ai enlevé car quand la structure des sites changeait, il fallait modifier les fonctions...

EmileZola · #11045 Message par **EmileZola** » 20 févr. 2015, 16:52

Voici le fichier tant attendu !
https://mon-partage.fr/f/qJ4Z4K5Y/

Il s'agit d'une extraction de mon fichier pour mon fonds préféré : Moneta MultiCaps.

Vous retrouvez les colonnes et les graphes que j'ai indiqués hier.

Remarque si vous voulez le réutiliser :

En colonne L, parfois j'écrase la formule par une valeur en dur afin de tenir compte des frais de gestion de mes assurances vie. Je remplace le nombre de parts calculé par le nombre de parts que j'ai réellement qui diminue quand les FG sont prélevés. Quand je fais ça, la police est en vert.

J'attends vos retours...

ENJOY !

epixz · #11046 Message par **epixz** » 20 févr. 2015, 16:55

merci m'sieur

Benjy_Azam · #11047 Message par **Benjy_Azam** » 20 févr. 2015, 16:58

Merci

.
Je regarde ce soir.

Delambre · #11048 Message par **Delambre** » 20 févr. 2015, 17:10

EmileZola a écrit :Voici le fichier tant attendu !
https://mon-partage.fr/f/qJ4Z4K5Y/

Il s'agit d'une extraction de mon fichier pour mon fonds préféré : Moneta MultiCaps.

Vous retrouvez les colonnes et les graphes que j'ai indiqués hier.

Remarque si vous voulez le réutiliser :

En colonne L, parfois j'écrase la formule par une valeur en dur afin de tenir compte des frais de gestion de mes assurances vie. Je remplace le nombre de parts calculé par le nombre de parts que j'ai réellement qui diminue quand les FG sont prélevés. Quand je fais ça, la police est en vert.

J'attends vos retours...

ENJOY !

Un vrai pro de l'investissement, le Mimile... Quand est-ce que tu crées ton propre fonds ?

davivd · #11049 Message par **davivd** » 20 févr. 2015, 17:19

Merci pour le doc c'est intéressant.
Par contre Cédric, tu pourrais juste m'expliquer comment tu fais ton arbitrage pour tes louches d'achats/revente.
J'ai scruté le tableau et j'ai pas compris ton algo d'achat/vente

(Des fois ton fond monte, tu achètes, des fois il baisse, tu vends..)

Solarfall · #11050 Message par **Solarfall** » 20 févr. 2015, 18:08

Merci Cédric, sympa de partager !

Bon j'ai un problème avec tes méthodes de calcul, notamment pour le prix de revient. Si tu vends 135 titres demain, tu as un prix de revient négatif. Logique parce que tu as gagné sur la période, mais ca me perturbe. Mais bon, je vois pas d'autre façon de faire...

Je vais faire un truc à ma sauce, en 2 parties, une purement de données sur les ordres, et une de synthèse par fond et par compte, avec performance, + ou - value, etc, en fonction du cours actuel.