La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13301 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 15:43

Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13302 Message par dioubiban » 21 nov. 2018, 15:49

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Par contre tu as toujours besoin de bosser....

Etonnant non?
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13303 Message par olmostoline » 21 nov. 2018, 15:54

Il bosse uniquement pour ne pas payer sa mutuelle. Et le tiers payant pour ne pas toucher à sa trésorerie. Pas *** le gars !
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13304 Message par dioubiban » 21 nov. 2018, 16:00

olmostoline a écrit :
21 nov. 2018, 15:54
Il bosse uniquement pour ne pas payer sa mutuelle. Et le tiers payant pour ne pas toucher à sa trésorerie. Pas *** le gars !
LA CMU ça sert pas à ça???
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13305 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 16:05

dioubiban a écrit :
21 nov. 2018, 15:49
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Par contre tu as toujours besoin de bosser....

Etonnant non?
Tu ne peux pas arrêter avec un million. Il en faut 2 ou 3 minimum.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13306 Message par dioubiban » 21 nov. 2018, 16:30

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:05
dioubiban a écrit :
21 nov. 2018, 15:49
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Par contre tu as toujours besoin de bosser....

Etonnant non?
Tu ne peux pas arrêter avec un million. Il en faut 2 ou 3 minimum.
C'est faux... ou tout du moins imprecis... comme tout ce que tu racontes ici


Si tu claques 3 000 nets par mois il 1 myions/36 000 = 27.77 ans apres y'a le parametre capacité à placer à CT en se couvrant de l'inflation + payer les impots sur le revenu...
Mais si tu vas en xxx avec 1500 par mois tu peux bien vivre aussi pendant 55,55 ans....

Donc si t'as un miyons à 50 balais en cash sur ton compte avec une barraque top niveau nickel et que tu penses que le minimum vieillesse et la CMU te seront alloué et que t'as pas des goûts dispendieux futiles, tu peux t'arrêter de bosser large... tu peux meme tenter de devenir youtuber pour gagner encore plus de brouzzouf....
Tu pourras expliquer aux autres commment avoir 1 miyons cash sur son compte à 50 ans + sa barraque pour s'arreter de bosser…
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13307 Message par Indécis » 21 nov. 2018, 16:41

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Ta RP vaut 25 000 € seulement ? :shock:
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13308 Message par Vincent92 » 21 nov. 2018, 16:48

Indécis a écrit :
21 nov. 2018, 16:41
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Ta RP vaut 25 000 € seulement ? :shock:
Il apprend à devenir rentier. C'est la règle de base de sous évaluer son patrimoine quand on est riche. Ca permet d’échapper à l’impôt. Un appartement dans une grande ville pour 25k€ c'est cohérent :mrgreen:
Modifié en dernier par Vincent92 le 21 nov. 2018, 16:50, modifié 2 fois.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13309 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 16:49

dioubiban a écrit :
21 nov. 2018, 16:30
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:05
dioubiban a écrit :
21 nov. 2018, 15:49
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Par contre tu as toujours besoin de bosser....

Etonnant non?
Tu ne peux pas arrêter avec un million. Il en faut 2 ou 3 minimum.
C'est faux... ou tout du moins imprecis... comme tout ce que tu racontes ici


Si tu claques 3 000 nets par mois il 1 myions/36 000 = 27.77 ans apres y'a le parametre capacité à placer à CT en se couvrant de l'inflation + payer les impots sur le revenu...
Mais si tu vas en xxx avec 1500 par mois tu peux bien vivre aussi pendant 55,55 ans....

Donc si t'as un miyons à 50 balais en cash sur ton compte avec une barraque top niveau nickel et que tu penses que le minimum vieillesse et la CMU te seront alloué et que t'as pas des goûts dispendieux futiles, tu peux t'arrêter de bosser large... tu peux meme tenter de devenir youtuber pour gagner encore plus de brouzzouf....
Tu pourras expliquer aux autres commment avoir 1 miyons cash sur son compte à 50 ans + sa barraque pour s'arreter de bosser…
je n'ai pas atteint le million pour vivre comme un sans dent. :mrgreen:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13310 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 16:49

Indécis a écrit :
21 nov. 2018, 16:41
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Ta RP vaut 25 000 € seulement ? :shock:
Ils sortent d'où tes 25 000 € ?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13311 Message par Vincent92 » 21 nov. 2018, 16:50

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:49
Indécis a écrit :
21 nov. 2018, 16:41
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Ta RP vaut 25 000 € seulement ? :shock:
Ils sortent d'où tes 25 000 € ?
Patrimoine net total = 1 025 000 €.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire.
On pourrait comprendre que ton immobilier, dettes déduites, pèse pour 25k€ dans ton patrimoine.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13312 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 16:53

Vincent92 a écrit :
21 nov. 2018, 16:50
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:49
Indécis a écrit :
21 nov. 2018, 16:41
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Ta RP vaut 25 000 € seulement ? :shock:
Ils sortent d'où tes 25 000 € ?
Patrimoine net total = 1 025 000 €.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire.
On pourrait comprendre que ton immobilier pèse pour 25k€ dans ton patrimoine, dettes déduites.
Euh, sans ma RP l'argent que je n'ai pas mis dedans serait placé ailleurs. Donc ça ne changerait pas grand chose au capital total.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13313 Message par Vincent92 » 21 nov. 2018, 16:58

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:53
Vincent92 a écrit :
21 nov. 2018, 16:50
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:49
Indécis a écrit :
21 nov. 2018, 16:41

Ta RP vaut 25 000 € seulement ? :shock:
Ils sortent d'où tes 25 000 € ?
Patrimoine net total = 1 025 000 €.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire.
On pourrait comprendre que ton immobilier pèse pour 25k€ dans ton patrimoine, dettes déduites.
Euh, sans ma RP l'argent que je n'ai pas mis dedans serait placé ailleurs. Donc ça ne changerait pas grand chose au capital total.
Oui, ok. La manière dont tu l'avais dit pouvait laisser supposer autre chose.
Modifié en dernier par Vincent92 le 21 nov. 2018, 17:00, modifié 2 fois.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13314 Message par dioubiban » 21 nov. 2018, 16:59

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:49

je n'ai pas atteint le million pour vivre comme un sans dent. :mrgreen:

Correction tu crois ne pas vivre comme... mais si tu savais.... :D
Volem rien foutre al pais.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13315 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 17:00

On est tous le pauvre de quelqu'un d'autre. :mrgreen:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13316 Message par Bullitt » 21 nov. 2018, 21:31

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 17:00
On est tous le pauvre de quelqu'un d'autre. :mrgreen:
Exact.
Pour remettre les idées à leur place, avec 1M tu possèdes 100000 fois moins que J.Bezos.
https://www.liberation.fr/planete/2018/ ... es_1634184

En ordre de grandeur, 1 litre de carburant représenterait pour lui 150000€...
Un café à 30 centimes à la machine à café, 30000€ pour lui...

Et pourtant, avec 1M tu dois faire parti des 1% des plus riches de la planète.

=> 0,63%
http://www.globalrichlist.com/wealth
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

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#13317 Message par bed28fr » 02 janv. 2019, 10:24

à cause de mauvais arbitrage en novembre (j'ai cru qu'on était au point bas du bear market donc j'ai arbitré vers des actifs risqués) mon mois de décembre a été catastrophique, pire que le mois d'octobre :(

résultat je finis l'année 2018 sur une perf globale de -14%...
je ne sais plus quoi faire ! Est-ce que vous pensez que le point bas est passé ? Dois-je arbitrer encore plus sur des actifs risqués pour me refaire ou au contraire serrer les fesses en attendant un vrai rebond ?
Les marchés et les analystes semblent déprimés, c'est en général à ces moments là qu'il faut investir! (vendre au son du clairon et acheter au son du canon)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13318 Message par EmileZola » 02 janv. 2019, 11:43

J'attends les cours au 31/12 pour faire mon bilan, mais je serai bien plus bas que -14% ! :mrgreen:

On ne peut pas savoir si le point bas est passé, c'est pour ça qu'il est conseillé de faire des versements tous les mois. Et ne jamais verser une grosse somme en une fois.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13319 Message par cashisking » 02 janv. 2019, 16:13

EmileZola a écrit :
02 janv. 2019, 11:43
On ne peut pas savoir si le point bas est passé, c'est pour ça qu'il est conseillé de faire des versements tous les mois. Et ne jamais verser une grosse somme en une fois.
+1
Je me suis fait un petit Excel pour simuler grossièrement tout ça. Ça va très vite à faire.
Hypothèse : Inflation 1% = rendement fonds Euro = montant dividende. Je mets mes versements dans 60% en UC et 40% en Euro chaque année.
Ensuite je fais varier mes VL pour simuler la variation des cours (2 krachs rapides et deux montées plus lentes en 20 ans).
En versant tous les ans la même chose quoiqu'il arrive et sans retrait, il ne faut vraiment pas avoir de bol pour devoir sortir en MV (après 7/10 ans) par rapport au fonds Euro (et je parle d'un scenario Berezina style -60% en 2039 par rapport aux VLs de 2019).
Donc en gérant un peu et en versant plutôt dans les creux et en sortant un peu en cas de pic, il doit y avoir moyen de faire beaucoup mieux.

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#13320 Message par olmostoline » 02 janv. 2019, 16:27

Je ne pouvais pas passer mes ordres au 1er janvier, du coup ils passeront plus tard. Pour une fois, j'ai un bon timing !
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13321 Message par cashisking » 02 janv. 2019, 16:32

olmostoline a écrit :
02 janv. 2019, 16:27
Je ne pouvais pas passer mes ordres au 1er janvier, du coup ils passeront plus tard. Pour une fois, j'ai un bon timing !
Tu passes tes ordres quand tu veux, mais ils ne seront exécutés que quand la bourse sera ouverte :wink:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13322 Message par Gpzzzz » 02 janv. 2019, 17:03

faut que j aille voir mais je suis passé en mode prudent des le 2eme trimestre et j ai couvert une partie de mes bancaires donc je devrai limiter la casse.. aux alentours des -5% je pense... correct après 4 ou 5 années consécutives à +10%..

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13323 Message par olmostoline » 02 janv. 2019, 17:10

cashisking a écrit :
02 janv. 2019, 16:32
olmostoline a écrit :
02 janv. 2019, 16:27
Je ne pouvais pas passer mes ordres au 1er janvier, du coup ils passeront plus tard. Pour une fois, j'ai un bon timing !
Tu passes tes ordres quand tu veux, mais ils ne seront exécutés que quand la bourse sera ouverte :wink:
Je comptais les passer le 1 pour être éxécutés le 2, finalement je n'ai toujours rien enregistré ce soir. Je les enverrai demain matin après ouverture, on a le temps.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13324 Message par EmileZola » 02 janv. 2019, 17:24

cashisking a écrit :
02 janv. 2019, 16:13
EmileZola a écrit :
02 janv. 2019, 11:43
On ne peut pas savoir si le point bas est passé, c'est pour ça qu'il est conseillé de faire des versements tous les mois. Et ne jamais verser une grosse somme en une fois.
+1
Je me suis fait un petit Excel pour simuler grossièrement tout ça. Ça va très vite à faire.
Hypothèse : Inflation 1% = rendement fonds Euro = montant dividende. Je mets mes versements dans 60% en UC et 40% en Euro chaque année.
Ensuite je fais varier mes VL pour simuler la variation des cours (2 krachs rapides et deux montées plus lentes en 20 ans).
En versant tous les ans la même chose quoiqu'il arrive et sans retrait, il ne faut vraiment pas avoir de bol pour devoir sortir en MV (après 7/10 ans) par rapport au fonds Euro (et je parle d'un scenario Berezina style -60% en 2039 par rapport aux VLs de 2019).
Donc en gérant un peu et en versant plutôt dans les creux et en sortant un peu en cas de pic, il doit y avoir moyen de faire beaucoup mieux.
+1, c'est ce qu'il faut faire.

Exemple avec mon fonds ID France.

Le fonds a fait -32,1% depuis que j'ai arbitré mes I&E dessus en juin.


Sur la même période I&E à fait -32,2% donc exactement pareil !


Compte tenu des mes louches (*), je suis à -27,4% / -8 859 €. Donc je "gagne" 5%.
Si le fonds remontait au cours initial :o , je serais à +6,9% / + 2240 €


(*) Détail des mes achats :
22 834 au départ
puis louches tous les 15 jours de :
1 000
1 000
1 000
1 000
1 000
1 000
1 000
1 000
1 000
500
Valeur aujourd'hui 23 475 €

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13325 Message par slash33 » 02 janv. 2019, 21:54

Ma perf de l'année:

1200 -> 4943.64, en 6 ans. Vendu au plus bas de l'année apparemment (loupé 16% de hausse au passage, bref.)
PV brute 3743.64, 2620.55 après IB (non pas de PEA, sujet qui fâche)

soit 436.76 par an ou, dit autrement, j'ai gagné 36.4% du capital investi par an (net).

Capital net final: 3820.55

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13326 Message par olmostoline » 03 janv. 2019, 09:15

Toujours en baisse, je pense que je passerai mes ordres un autre jour.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13327 Message par viazac » 03 janv. 2019, 10:58

slash33 a écrit :
02 janv. 2019, 21:54
Ma perf de l'année:

1200 -> 4943.64, en 6 ans. Vendu au plus bas de l'année apparemment (loupé 16% de hausse au passage, bref.)
PV brute 3743.64, 2620.55 après IB (non pas de PEA, sujet qui fâche)

soit 436.76 par an ou, dit autrement, j'ai gagné 36.4% du capital investi par an (net).

Capital net final: 3820.55
Bravo!!! Excellent résultats.
plus on pédale moins fort,moins on avance d'avantage !

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13328 Message par EmileZola » 03 janv. 2019, 11:40

Bilan de mes fonds en 2018 (le bilan global viendra plus tard sur le topic millionnaire) :

-19,2% / -28 363 €

Image

Je reperds tout ce que j'avais gagné en 2016 et 2017. Mais sur plus long terme je suis largement positif heureusement :

Image

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13329 Message par lecriminel » 03 janv. 2019, 12:01

Je reperds tout ce que j'avais gagné en 2016 et 2017. Mais sur plus long terme je suis largement positif heureusement
et surtout la valeur de ton appart a tellement augmenté que tu es encore millionnaire, bravo à toi !
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13330 Message par slash33 » 03 janv. 2019, 13:40

viazac a écrit :
03 janv. 2019, 10:58
Bravo!!! Excellent résultats.
Mais montant dérisoire. Ah si j'avais eu les couilles de mettre dix fois plus au moins...

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13331 Message par EmileZola » 03 janv. 2019, 16:56

Remboursement intégral de ma 5ème FCPI :

Alto innovation 9
Investi : 8160 € il y a 8 ans
Eco d'IR : 2040 €
Prix de revient : 6120 €

remboursé aujourd'hui à 13 618 après prélèvements sociaux, soit 7498 € de PV / +122,5%. +10,5% annualsé.

Ma meilleur perf après Alto innovation 6 : +95% / 7,1% annualisé.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13332 Message par slash33 » 03 janv. 2019, 20:32

Hmm tu inclues l'avantage fiscal dedans?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13333 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2019, 20:53

slash33 a écrit :
03 janv. 2019, 20:32
Hmm tu inclues l'avantage fiscal dedans?
ce qui semble logique non ?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13334 Message par slash33 » 03 janv. 2019, 20:54

Tu ajoutes l'avantage fiscal dans la PV toi? OK pourquoi pas. Sinon belle perf. Y avait combien de frais de gestion (vu qu'en général c'est entre 3% et 4% annuel)?

Pas encore bien établit ma stratégie pour cette année mais je pense me positionner sur deux axes: actions "pépères" à rendement et immobilier.
Modifié en dernier par slash33 le 03 janv. 2019, 20:56, modifié 1 fois.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13335 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2019, 20:56

slash33 a écrit :
03 janv. 2019, 20:54
Tu ajoutes l'avantage fiscal dans la PV toi? OK pourquoi pas. Sinon belle perf. Y avait combien de frais (vu qu'en général c'est entre 3% et 4% annuel)?
bah oui par exemple sur mon PEE je calcule ma PV net en rétirant juste la csg. je rajoute pas l IR que j aurai payé si j avais détenu sur un compte titre !!

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13336 Message par slash33 » 03 janv. 2019, 20:59

Je crois pas qu'on se comprenne. FCPI: réduction d'impôt de 18% des montants investis. Le PLF 2018 prévoit de le passer à 25% avec une assiette réduite, mais ce n'est toujours pas effectif. Mais apparemment on se dirige surtout vers la suppression du dispositif en 2019 car c'était une mesure incitatrice temporaire. Emile a clairement appliqué les 25% ici (alors que ce n'est pas effectif). Tu m'expliqueras comment tu as fait Emile, je suis intéressé. C'est de ça dont je parle.
Modifié en dernier par slash33 le 03 janv. 2019, 21:07, modifié 1 fois.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13337 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2019, 21:06

slash33 a écrit :
03 janv. 2019, 20:59
Je crois pas qu'on se comprenne. FCPI: réduction d'impôt de 18% des montants investis (PLF 2018 prévoit de le passer à 25% avec une assiette réduite). D'ailleurs Emile a clairement appliqué les 25% ici (alors qu'elle n'est toujours que de 18% faute de décret paru). C'est de ça dont je parle.
si j ai bien compri et je persiste. Émile a bien percu une pv supplémentaire de 18 ou 25% de son montant investi il y a 8ans.
c est d ailleurs même mieux qu une pv car elle est non imposable et on est assuré de la faire...
bref ca fait parti du package.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13338 Message par slash33 » 03 janv. 2019, 21:08

C'est une réduction d'impôt. Cela n'est aucunement versé par le gestionnaire de la FCPI.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13339 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2019, 21:13

slash33 a écrit :
03 janv. 2019, 21:08
C'est une réduction d'impôt. Cela n'est aucunement versé par le gestionnaire de la FCPI.
peu importe c est versé sur ton compte en banque
pour simplifier on pourrait dire que sur 8ans le fcpi a fait une pv de X mais Émile a fait une pv de X+la réduction d impôts.
et en comparant avec d autres placements c est bien le gain sur ton compte en banque qui est à prendre en considération.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13340 Message par EmileZola » 03 janv. 2019, 23:06

Tout à fait. La réduction fiscale était de 25% à l'époque.
Mais vous excitez pas. La perf est exceptionnelle. Mes autres FCPI font beaucoup moins bien.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13341 Message par EmileZola » 04 janv. 2019, 14:07

Bilan patrimonial détaillé pour 2018 ici :
viewtopic.php?p=2313966#p2313962

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13342 Message par Delambre » 05 janv. 2019, 20:25

Louchages sur mes fonds ce soir :
- fonds US : + 3,3 k
- fonds émergents : + 0,6 k
- fonds Europe : + 4 k
- fonds Japon : + 0,6 k

soit un total de 8,5 k.

Prochains louchages ou écrémages le 02/02.
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

Mandragore
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13343 Message par Mandragore » 06 janv. 2019, 22:53

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:05
dioubiban a écrit :
21 nov. 2018, 15:49
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Par contre tu as toujours besoin de bosser....

Etonnant non?
Tu ne peux pas arrêter avec un million. Il en faut 2 ou 3 minimum.
Tout à fait d'accord à moins d'être âgé sans enfant, de s'expatrier ou de viser un train de vie de "modeste retraité." A ce niveau, il y a encore des risques de se retrouver dans la gêne en particulier le patrimoine n'est pas équilibré. Ce n'est pas ton cas.
Je rigole quand je lis la position de IH (l'initiateur du forum "rentier"). Il dit qu'il est déjà rentier et vit des dividendes de son portefeuille d'un demi-million alors que dans les faits, ils ne le consomme jamais, les réinvestit tout en employant ses revenus (cachés) d'internet. C'est comme si un type se disait autosuffisant, prétendait qu'avec son potager de 200 m2, il n'avait pas besoin d'acheter ses fruits et légumes et continuait de faire ses courses au supermarché du coin tout en revendant ses productions.
Ma répartition de patrimoine est fort loin de la tienne: j'ai une petite poche sécurisée -pel, fonds en euros- et un peu d'or et d'argent mais l'essentiel, c'est de l'immobilier -RP-, et des actions en direct (+100K). Je dois revendre mon appart et racheter une maison dans une nouvelle région puisque j'ai déménagé en septembre. Ensuite, je me diversifierai peut-être dans les scpi. En tout cas, 2018 n'a pas été une super année: mon patrimoine a baissé (achat obligé d'une voiture et baisse de la bourse : -6% de mon portefeuille). J'ai déjà pratiqué la technique de la louche dans une de mes AV. Si les cours dégringolent, je recommencerai.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13344 Message par bed28fr » 17 janv. 2019, 09:03

Ma femme vient de recevoir une donation et j'hésite à rembourser immédiatement mon prêt immo qui est pas super compétitif (taux 1.8% + 0.36% d'assurance) ou placer cet argent 6 mois puis rembourser
ce qui me fait hésiter c'est que je ne sais pas si les chances de rebond de la bourse ont grandes ou pas, on entend pas mal qu'il y a un risque de chute des marchés en 2019 mais je n'y vois peu de raisons fondamentales, j'ai plutôt l'impression qu'on joue à se faire peur avec la guerre commerciale entre trump et la Chine, je ne suis pas sûr que cela pèse sur les cours.

Qu'en pensez-vous?

Je suis prêt à prendre des risques sur le capital... mais calculés!

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13345 Message par EmileZola » 17 janv. 2019, 09:29

Pour 6 mois, c'est trop court de placer en Bourse.

T'as qu'à faire 50/50 :
Tu rembourses avec 50% du pognon, et tu places le reste en Bourse pour 5 ans minimum.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13346 Message par Pi-r2 » 17 janv. 2019, 09:42

EmileZola a écrit :
17 janv. 2019, 09:29
Pour 6 mois, c'est trop court de placer en Bourse.
+1
on ne sait JAMAIS ce qui peut se passer.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13347 Message par dioubiban » 17 janv. 2019, 10:52

Pi-r2 a écrit :
17 janv. 2019, 09:42
EmileZola a écrit :
17 janv. 2019, 09:29
Pour 6 mois, c'est trop court de placer en Bourse.
+1
on ne sait JAMAIS ce qui peut se passer.
absolument faux... on sait TOUJOURS que ça va monter ou descendre.... :D
Plus sérieusement le pognon en bourse se gagne par le nombre de transations (je parle de gain pour ceux qui organisent le marché bien sur) il est donc fondamental de créer un déséquilibre permanent afin de générer un mouvement/flux perpétuel..
Volem rien foutre al pais.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13348 Message par lecriminel » 17 janv. 2019, 11:25

bed28fr a écrit :
17 janv. 2019, 09:03
Ma femme vient de recevoir une donation et j'hésite à rembourser immédiatement mon prêt immo qui est pas super compétitif (taux 1.8% + 0.36% d'assurance) ou placer cet argent 6 mois puis rembourser
ce qui me fait hésiter c'est que je ne sais pas si les chances de rebond de la bourse ont grandes ou pas, on entend pas mal qu'il y a un risque de chute des marchés en 2019 mais je n'y vois peu de raisons fondamentales, j'ai plutôt l'impression qu'on joue à se faire peur avec la guerre commerciale entre trump et la Chine, je ne suis pas sûr que cela pèse sur les cours.

Qu'en pensez-vous?

Je suis prêt à prendre des risques sur le capital... mais calculés!
puisqu'on ne sait pas de quoi l'avenir sera fait,
raisonne plutôt en utilité marginale de l'argent:
si tu es déjà très à l'aise (tu n'arrives pas à dépenser ce que tu gagnes), tu pourrais mettre ça en bourse,
alors que si en remboursant le prêt, ça te permet une amélioration sensible de ta vie, c'est le bon choix.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13349 Message par Vincent92 » 17 janv. 2019, 11:45

lecriminel a écrit :
17 janv. 2019, 11:25
bed28fr a écrit :
17 janv. 2019, 09:03
Ma femme vient de recevoir une donation et j'hésite à rembourser immédiatement mon prêt immo qui est pas super compétitif (taux 1.8% + 0.36% d'assurance) ou placer cet argent 6 mois puis rembourser
ce qui me fait hésiter c'est que je ne sais pas si les chances de rebond de la bourse ont grandes ou pas, on entend pas mal qu'il y a un risque de chute des marchés en 2019 mais je n'y vois peu de raisons fondamentales, j'ai plutôt l'impression qu'on joue à se faire peur avec la guerre commerciale entre trump et la Chine, je ne suis pas sûr que cela pèse sur les cours.

Qu'en pensez-vous?

Je suis prêt à prendre des risques sur le capital... mais calculés!
puisqu'on ne sait pas de quoi l'avenir sera fait,
raisonne plutôt en utilité marginale de l'argent:
si tu es déjà très à l'aise (tu n'arrives pas à dépenser ce que tu gagnes), tu pourrais mettre ça en bourse,
alors que si en remboursant le prêt, ça te permet une amélioration sensible de ta vie, c'est le bon choix.
J'avoue ne pas comprendre pourquoi tu voudrais placer de l'argent seulement sur 6 mois avant de rembourser.
Je suis d'accord avec lecriminel. Ca dépend totalement de ta situation :
Si tu vies confortablement et que tu n'as pas spécialement besoin de cet argent, tu peux te permettre de prendre des risques (sur plus de 6 mois) en achetant des actifs (plus l'horizon est long terme, plus le risque de perte est faible).
Si tu n'aies pas spécialement à l'aise (ratio dette/patrimoine très élevé, faible capacité d'épargne), je te conseille d'améliorer immédiatement ta situation en remboursant ton prêt.
Modifié en dernier par Vincent92 le 17 janv. 2019, 13:30, modifié 1 fois.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13350 Message par Delambre » 17 janv. 2019, 12:56

bed28fr a écrit :
17 janv. 2019, 09:03
Ma femme vient de recevoir une donation et j'hésite à rembourser immédiatement mon prêt immo qui est pas super compétitif (taux 1.8% + 0.36% d'assurance) ou placer cet argent 6 mois puis rembourser
C'est à ta femme de décider, c'est SON pognon.
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

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