La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Discussions et articles de presse relatif à l'économie et à la finance personnelle comme générale.
Message
Auteur
olmostoline
-++
-++
Messages : 4213
Enregistré le : 23 nov. 2011, 09:09
Localisation : Nancy (54)

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13551 Message par olmostoline » 31 oct. 2018, 14:05

Delambre a écrit :
31 oct. 2018, 12:47
olmostoline a écrit :
31 oct. 2018, 12:17
2,33% de hausse juste la veille de mes ordres d'achats. Comme d'hab ! Et ca va plonger vendredi ou la semaine prochaine.
Non, c'est le début du rallye de fin d'année, là. Ça va monter jusqu'à 6000.
Je vais continuer à loucher jusqu'à ce que mes fonds soient dans le vert, et j'arrête.

Edith ; c'est la manière la plus simple d'utiliser la méthode des louches à mimile.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

olmostoline
-++
-++
Messages : 4213
Enregistré le : 23 nov. 2011, 09:09
Localisation : Nancy (54)

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13552 Message par olmostoline » 01 nov. 2018, 09:23

J'ai passé mes ordres. Prêt pour le grand plongeon !
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

Avatar du membre
Delambre
-++
-++
Messages : 3767
Enregistré le : 28 mars 2013, 00:19

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13553 Message par Delambre » 03 nov. 2018, 15:56

Ecrémage de 1 350 € aujourd'hui sur mes fonds.
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13554 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 10:53

Point sur mes fonds en 2018 :
-22 000 € / -16%

Détails des fonds détenus (d'autres ont été vendus en cours d'année) :
Europe Opportunities : -3800€ / -13%
MMC : -3100 € / -10%
Smidcaps : -7400 € / -25%
Sextant PEA: -4400 € / -16%
Nouvelle Asie : -1500€ / -9%
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Avatar du membre
Delambre
-++
-++
Messages : 3767
Enregistré le : 28 mars 2013, 00:19

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13555 Message par Delambre » 21 nov. 2018, 12:54

T'es plus millionnaire, du coup ? :?
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

Avatar du membre
dioubiban
Messages : 281
Enregistré le : 18 sept. 2018, 13:05

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13556 Message par dioubiban » 21 nov. 2018, 14:16

Delambre a écrit :
21 nov. 2018, 12:54
T'es plus millionnaire, du coup ? :?
Ben si il suffit de remonter la valo de sa maison de 43k puisque l'immo ça monte tout le temps :)
Volem rien foutre al pais.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13557 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 14:43

Tout à fait, la revalo de ma RP a largement compensé.
Et l'épargne de l'année aussi.

Malgré la baisse de la Bourse, et mon changement de bagnole je suis plus riche de 24 000 €.
Patrimoine net total = 1 025 000 €.

Quand on est riche, ça s'arrête jamais ! :mrgreen:
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Avatar du membre
dioubiban
Messages : 281
Enregistré le : 18 sept. 2018, 13:05

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13558 Message par dioubiban » 21 nov. 2018, 15:40

Ce qui est cool quand on a franchi le pas de l'accession à la propriété et qu'on est bancataire, c'est qu'on peut du jour au lendemain se prendre pour un millionnaire en ayant au mieux 4 zéros de solde sur ses comptes en banques en numéraire ou en épargne placé sur des supports court terme…

Finalement l'immobilier c'est une variable d'ajustement pour se déclarer millionaire et s'auto conditionné (l'effet richesse…) :D
Volem rien foutre al pais.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13559 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 15:43

Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Avatar du membre
dioubiban
Messages : 281
Enregistré le : 18 sept. 2018, 13:05

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13560 Message par dioubiban » 21 nov. 2018, 15:49

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Par contre tu as toujours besoin de bosser....

Etonnant non?
Volem rien foutre al pais.

olmostoline
-++
-++
Messages : 4213
Enregistré le : 23 nov. 2011, 09:09
Localisation : Nancy (54)

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13561 Message par olmostoline » 21 nov. 2018, 15:54

Il bosse uniquement pour ne pas payer sa mutuelle. Et le tiers payant pour ne pas toucher à sa trésorerie. Pas *** le gars !
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

Avatar du membre
dioubiban
Messages : 281
Enregistré le : 18 sept. 2018, 13:05

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13562 Message par dioubiban » 21 nov. 2018, 16:00

olmostoline a écrit :
21 nov. 2018, 15:54
Il bosse uniquement pour ne pas payer sa mutuelle. Et le tiers payant pour ne pas toucher à sa trésorerie. Pas *** le gars !
LA CMU ça sert pas à ça???
Volem rien foutre al pais.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13563 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 16:05

dioubiban a écrit :
21 nov. 2018, 15:49
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Par contre tu as toujours besoin de bosser....

Etonnant non?
Tu ne peux pas arrêter avec un million. Il en faut 2 ou 3 minimum.
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Avatar du membre
dioubiban
Messages : 281
Enregistré le : 18 sept. 2018, 13:05

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13564 Message par dioubiban » 21 nov. 2018, 16:30

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:05
dioubiban a écrit :
21 nov. 2018, 15:49
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Par contre tu as toujours besoin de bosser....

Etonnant non?
Tu ne peux pas arrêter avec un million. Il en faut 2 ou 3 minimum.
C'est faux... ou tout du moins imprecis... comme tout ce que tu racontes ici


Si tu claques 3 000 nets par mois il 1 myions/36 000 = 27.77 ans apres y'a le parametre capacité à placer à CT en se couvrant de l'inflation + payer les impots sur le revenu...
Mais si tu vas en xxx avec 1500 par mois tu peux bien vivre aussi pendant 55,55 ans....

Donc si t'as un miyons à 50 balais en cash sur ton compte avec une barraque top niveau nickel et que tu penses que le minimum vieillesse et la CMU te seront alloué et que t'as pas des goûts dispendieux futiles, tu peux t'arrêter de bosser large... tu peux meme tenter de devenir youtuber pour gagner encore plus de brouzzouf....
Tu pourras expliquer aux autres commment avoir 1 miyons cash sur son compte à 50 ans + sa barraque pour s'arreter de bosser…
Volem rien foutre al pais.

Indécis
~~+
~~+
Messages : 7848
Enregistré le : 19 mars 2009, 19:43

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13565 Message par Indécis » 21 nov. 2018, 16:41

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Ta RP vaut 25 000 € seulement ? :shock:
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 8310
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13566 Message par Vincent92 » 21 nov. 2018, 16:48

Indécis a écrit :
21 nov. 2018, 16:41
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Ta RP vaut 25 000 € seulement ? :shock:
Il apprend à devenir rentier. C'est la règle de base de sous évaluer son patrimoine quand on est riche. Ca permet d’échapper à l’impôt. Un appartement dans une grande ville pour 25k€ c'est cohérent :mrgreen:
Modifié en dernier par Vincent92 le 21 nov. 2018, 16:50, modifié 2 fois.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13567 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 16:49

dioubiban a écrit :
21 nov. 2018, 16:30
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:05
dioubiban a écrit :
21 nov. 2018, 15:49
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Par contre tu as toujours besoin de bosser....

Etonnant non?
Tu ne peux pas arrêter avec un million. Il en faut 2 ou 3 minimum.
C'est faux... ou tout du moins imprecis... comme tout ce que tu racontes ici


Si tu claques 3 000 nets par mois il 1 myions/36 000 = 27.77 ans apres y'a le parametre capacité à placer à CT en se couvrant de l'inflation + payer les impots sur le revenu...
Mais si tu vas en xxx avec 1500 par mois tu peux bien vivre aussi pendant 55,55 ans....

Donc si t'as un miyons à 50 balais en cash sur ton compte avec une barraque top niveau nickel et que tu penses que le minimum vieillesse et la CMU te seront alloué et que t'as pas des goûts dispendieux futiles, tu peux t'arrêter de bosser large... tu peux meme tenter de devenir youtuber pour gagner encore plus de brouzzouf....
Tu pourras expliquer aux autres commment avoir 1 miyons cash sur son compte à 50 ans + sa barraque pour s'arreter de bosser…
je n'ai pas atteint le million pour vivre comme un sans dent. :mrgreen:
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13568 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 16:49

Indécis a écrit :
21 nov. 2018, 16:41
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Ta RP vaut 25 000 € seulement ? :shock:
Ils sortent d'où tes 25 000 € ?
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 8310
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13569 Message par Vincent92 » 21 nov. 2018, 16:50

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:49
Indécis a écrit :
21 nov. 2018, 16:41
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Ta RP vaut 25 000 € seulement ? :shock:
Ils sortent d'où tes 25 000 € ?
Patrimoine net total = 1 025 000 €.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire.
On pourrait comprendre que ton immobilier, dettes déduites, pèse pour 25k€ dans ton patrimoine.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13570 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 16:53

Vincent92 a écrit :
21 nov. 2018, 16:50
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:49
Indécis a écrit :
21 nov. 2018, 16:41
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 15:43
Euh, j'ai déduit les emprunts en cours hein.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire. :mrgreen:
Ta RP vaut 25 000 € seulement ? :shock:
Ils sortent d'où tes 25 000 € ?
Patrimoine net total = 1 025 000 €.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire.
On pourrait comprendre que ton immobilier pèse pour 25k€ dans ton patrimoine, dettes déduites.
Euh, sans ma RP l'argent que je n'ai pas mis dedans serait placé ailleurs. Donc ça ne changerait pas grand chose au capital total.
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 8310
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13571 Message par Vincent92 » 21 nov. 2018, 16:58

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:53
Vincent92 a écrit :
21 nov. 2018, 16:50
EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:49
Indécis a écrit :
21 nov. 2018, 16:41

Ta RP vaut 25 000 € seulement ? :shock:
Ils sortent d'où tes 25 000 € ?
Patrimoine net total = 1 025 000 €.
Donc même sans RP, je serais aussi millionnaire.
On pourrait comprendre que ton immobilier pèse pour 25k€ dans ton patrimoine, dettes déduites.
Euh, sans ma RP l'argent que je n'ai pas mis dedans serait placé ailleurs. Donc ça ne changerait pas grand chose au capital total.
Oui, ok. La manière dont tu l'avais dit pouvait laisser supposer autre chose.
Modifié en dernier par Vincent92 le 21 nov. 2018, 17:00, modifié 2 fois.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

Avatar du membre
dioubiban
Messages : 281
Enregistré le : 18 sept. 2018, 13:05

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13572 Message par dioubiban » 21 nov. 2018, 16:59

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 16:49

je n'ai pas atteint le million pour vivre comme un sans dent. :mrgreen:

Correction tu crois ne pas vivre comme... mais si tu savais.... :D
Volem rien foutre al pais.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13573 Message par EmileZola » 21 nov. 2018, 17:00

On est tous le pauvre de quelqu'un d'autre. :mrgreen:
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Avatar du membre
Bullitt
+
+
Messages : 3131
Enregistré le : 07 sept. 2006, 21:01
Localisation : là où c'est cher

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13574 Message par Bullitt » 21 nov. 2018, 21:31

EmileZola a écrit :
21 nov. 2018, 17:00
On est tous le pauvre de quelqu'un d'autre. :mrgreen:
Exact.
Pour remettre les idées à leur place, avec 1M tu possèdes 100000 fois moins que J.Bezos.
https://www.liberation.fr/planete/2018/ ... es_1634184

En ordre de grandeur, 1 litre de carburant représenterait pour lui 150000€...
Un café à 30 centimes à la machine à café, 30000€ pour lui...

Et pourtant, avec 1M tu dois faire parti des 1% des plus riches de la planète.

=> 0,63%
http://www.globalrichlist.com/wealth
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

bed28fr
Messages : 712
Enregistré le : 25 mai 2005, 11:03

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13575 Message par bed28fr » 02 janv. 2019, 10:24

à cause de mauvais arbitrage en novembre (j'ai cru qu'on était au point bas du bear market donc j'ai arbitré vers des actifs risqués) mon mois de décembre a été catastrophique, pire que le mois d'octobre :(

résultat je finis l'année 2018 sur une perf globale de -14%...
je ne sais plus quoi faire ! Est-ce que vous pensez que le point bas est passé ? Dois-je arbitrer encore plus sur des actifs risqués pour me refaire ou au contraire serrer les fesses en attendant un vrai rebond ?
Les marchés et les analystes semblent déprimés, c'est en général à ces moments là qu'il faut investir! (vendre au son du clairon et acheter au son du canon)

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13576 Message par EmileZola » 02 janv. 2019, 11:43

J'attends les cours au 31/12 pour faire mon bilan, mais je serai bien plus bas que -14% ! :mrgreen:

On ne peut pas savoir si le point bas est passé, c'est pour ça qu'il est conseillé de faire des versements tous les mois. Et ne jamais verser une grosse somme en une fois.
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Avatar du membre
cashisking
~~+
~~+
Messages : 12632
Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
Localisation : Ile de France Ouest

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13577 Message par cashisking » 02 janv. 2019, 16:13

EmileZola a écrit :
02 janv. 2019, 11:43
On ne peut pas savoir si le point bas est passé, c'est pour ça qu'il est conseillé de faire des versements tous les mois. Et ne jamais verser une grosse somme en une fois.
+1
Je me suis fait un petit Excel pour simuler grossièrement tout ça. Ça va très vite à faire.
Hypothèse : Inflation 1% = rendement fonds Euro = montant dividende. Je mets mes versements dans 60% en UC et 40% en Euro chaque année.
Ensuite je fais varier mes VL pour simuler la variation des cours (2 krachs rapides et deux montées plus lentes en 20 ans).
En versant tous les ans la même chose quoiqu'il arrive et sans retrait, il ne faut vraiment pas avoir de bol pour devoir sortir en MV (après 7/10 ans) par rapport au fonds Euro (et je parle d'un scenario Berezina style -60% en 2039 par rapport aux VLs de 2019).
Donc en gérant un peu et en versant plutôt dans les creux et en sortant un peu en cas de pic, il doit y avoir moyen de faire beaucoup mieux.

olmostoline
-++
-++
Messages : 4213
Enregistré le : 23 nov. 2011, 09:09
Localisation : Nancy (54)

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13578 Message par olmostoline » 02 janv. 2019, 16:27

Je ne pouvais pas passer mes ordres au 1er janvier, du coup ils passeront plus tard. Pour une fois, j'ai un bon timing !
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

Avatar du membre
cashisking
~~+
~~+
Messages : 12632
Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
Localisation : Ile de France Ouest

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13579 Message par cashisking » 02 janv. 2019, 16:32

olmostoline a écrit :
02 janv. 2019, 16:27
Je ne pouvais pas passer mes ordres au 1er janvier, du coup ils passeront plus tard. Pour une fois, j'ai un bon timing !
Tu passes tes ordres quand tu veux, mais ils ne seront exécutés que quand la bourse sera ouverte :wink:

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 26856
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13580 Message par Gpzzzz » 02 janv. 2019, 17:03

faut que j aille voir mais je suis passé en mode prudent des le 2eme trimestre et j ai couvert une partie de mes bancaires donc je devrai limiter la casse.. aux alentours des -5% je pense... correct après 4 ou 5 années consécutives à +10%..

olmostoline
-++
-++
Messages : 4213
Enregistré le : 23 nov. 2011, 09:09
Localisation : Nancy (54)

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13581 Message par olmostoline » 02 janv. 2019, 17:10

cashisking a écrit :
02 janv. 2019, 16:32
olmostoline a écrit :
02 janv. 2019, 16:27
Je ne pouvais pas passer mes ordres au 1er janvier, du coup ils passeront plus tard. Pour une fois, j'ai un bon timing !
Tu passes tes ordres quand tu veux, mais ils ne seront exécutés que quand la bourse sera ouverte :wink:
Je comptais les passer le 1 pour être éxécutés le 2, finalement je n'ai toujours rien enregistré ce soir. Je les enverrai demain matin après ouverture, on a le temps.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13582 Message par EmileZola » 02 janv. 2019, 17:24

cashisking a écrit :
02 janv. 2019, 16:13
EmileZola a écrit :
02 janv. 2019, 11:43
On ne peut pas savoir si le point bas est passé, c'est pour ça qu'il est conseillé de faire des versements tous les mois. Et ne jamais verser une grosse somme en une fois.
+1
Je me suis fait un petit Excel pour simuler grossièrement tout ça. Ça va très vite à faire.
Hypothèse : Inflation 1% = rendement fonds Euro = montant dividende. Je mets mes versements dans 60% en UC et 40% en Euro chaque année.
Ensuite je fais varier mes VL pour simuler la variation des cours (2 krachs rapides et deux montées plus lentes en 20 ans).
En versant tous les ans la même chose quoiqu'il arrive et sans retrait, il ne faut vraiment pas avoir de bol pour devoir sortir en MV (après 7/10 ans) par rapport au fonds Euro (et je parle d'un scenario Berezina style -60% en 2039 par rapport aux VLs de 2019).
Donc en gérant un peu et en versant plutôt dans les creux et en sortant un peu en cas de pic, il doit y avoir moyen de faire beaucoup mieux.
+1, c'est ce qu'il faut faire.

Exemple avec mon fonds ID France.

Le fonds a fait -32,1% depuis que j'ai arbitré mes I&E dessus en juin.


Sur la même période I&E à fait -32,2% donc exactement pareil !


Compte tenu des mes louches (*), je suis à -27,4% / -8 859 €. Donc je "gagne" 5%.
Si le fonds remontait au cours initial :o , je serais à +6,9% / + 2240 €


(*) Détail des mes achats :
22 834 au départ
puis louches tous les 15 jours de :
1 000
1 000
1 000
1 000
1 000
1 000
1 000
1 000
1 000
500
Valeur aujourd'hui 23 475 €
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 40654
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13583 Message par slash33 » 02 janv. 2019, 21:54

Ma perf de l'année:

1200 -> 4943.64, en 6 ans. Vendu au plus bas de l'année apparemment (loupé 16% de hausse au passage, bref.)
PV brute 3743.64, 2620.55 après IB (non pas de PEA, sujet qui fâche)

soit 436.76 par an ou, dit autrement, j'ai gagné 36.4% du capital investi par an (net).

Capital net final: 3820.55

olmostoline
-++
-++
Messages : 4213
Enregistré le : 23 nov. 2011, 09:09
Localisation : Nancy (54)

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13584 Message par olmostoline » 03 janv. 2019, 09:15

Toujours en baisse, je pense que je passerai mes ordres un autre jour.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

Avatar du membre
viazac
Messages : 206
Enregistré le : 21 mai 2005, 03:21
Localisation : IDF Essonne

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13585 Message par viazac » 03 janv. 2019, 10:58

slash33 a écrit :
02 janv. 2019, 21:54
Ma perf de l'année:

1200 -> 4943.64, en 6 ans. Vendu au plus bas de l'année apparemment (loupé 16% de hausse au passage, bref.)
PV brute 3743.64, 2620.55 après IB (non pas de PEA, sujet qui fâche)

soit 436.76 par an ou, dit autrement, j'ai gagné 36.4% du capital investi par an (net).

Capital net final: 3820.55
Bravo!!! Excellent résultats.
plus on pédale moins fort,moins on avance d'avantage !

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13586 Message par EmileZola » 03 janv. 2019, 11:40

Bilan de mes fonds en 2018 (le bilan global viendra plus tard sur le topic millionnaire) :

-19,2% / -28 363 €

Image

Je reperds tout ce que j'avais gagné en 2016 et 2017. Mais sur plus long terme je suis largement positif heureusement :

Image
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 19710
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13587 Message par lecriminel » 03 janv. 2019, 12:01

Je reperds tout ce que j'avais gagné en 2016 et 2017. Mais sur plus long terme je suis largement positif heureusement
et surtout la valeur de ton appart a tellement augmenté que tu es encore millionnaire, bravo à toi !
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 40654
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13588 Message par slash33 » 03 janv. 2019, 13:40

viazac a écrit :
03 janv. 2019, 10:58
Bravo!!! Excellent résultats.
Mais montant dérisoire. Ah si j'avais eu les couilles de mettre dix fois plus au moins...

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13589 Message par EmileZola » 03 janv. 2019, 16:56

Remboursement intégral de ma 5ème FCPI :

Alto innovation 9
Investi : 8160 € il y a 8 ans
Eco d'IR : 2040 €
Prix de revient : 6120 €

remboursé aujourd'hui à 13 618 après prélèvements sociaux, soit 7498 € de PV / +122,5%. +10,5% annualsé.

Ma meilleur perf après Alto innovation 6 : +95% / 7,1% annualisé.
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 40654
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13590 Message par slash33 » 03 janv. 2019, 20:32

Hmm tu inclues l'avantage fiscal dedans?

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 26856
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13591 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2019, 20:53

slash33 a écrit :
03 janv. 2019, 20:32
Hmm tu inclues l'avantage fiscal dedans?
ce qui semble logique non ?

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 40654
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13592 Message par slash33 » 03 janv. 2019, 20:54

Tu ajoutes l'avantage fiscal dans la PV toi? OK pourquoi pas. Sinon belle perf. Y avait combien de frais de gestion (vu qu'en général c'est entre 3% et 4% annuel)?

Pas encore bien établit ma stratégie pour cette année mais je pense me positionner sur deux axes: actions "pépères" à rendement et immobilier.
Modifié en dernier par slash33 le 03 janv. 2019, 20:56, modifié 1 fois.

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 26856
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13593 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2019, 20:56

slash33 a écrit :
03 janv. 2019, 20:54
Tu ajoutes l'avantage fiscal dans la PV toi? OK pourquoi pas. Sinon belle perf. Y avait combien de frais (vu qu'en général c'est entre 3% et 4% annuel)?
bah oui par exemple sur mon PEE je calcule ma PV net en rétirant juste la csg. je rajoute pas l IR que j aurai payé si j avais détenu sur un compte titre !!

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 40654
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13594 Message par slash33 » 03 janv. 2019, 20:59

Je crois pas qu'on se comprenne. FCPI: réduction d'impôt de 18% des montants investis. Le PLF 2018 prévoit de le passer à 25% avec une assiette réduite, mais ce n'est toujours pas effectif. Mais apparemment on se dirige surtout vers la suppression du dispositif en 2019 car c'était une mesure incitatrice temporaire. Emile a clairement appliqué les 25% ici (alors que ce n'est pas effectif). Tu m'expliqueras comment tu as fait Emile, je suis intéressé. C'est de ça dont je parle.
Modifié en dernier par slash33 le 03 janv. 2019, 21:07, modifié 1 fois.

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 26856
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13595 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2019, 21:06

slash33 a écrit :
03 janv. 2019, 20:59
Je crois pas qu'on se comprenne. FCPI: réduction d'impôt de 18% des montants investis (PLF 2018 prévoit de le passer à 25% avec une assiette réduite). D'ailleurs Emile a clairement appliqué les 25% ici (alors qu'elle n'est toujours que de 18% faute de décret paru). C'est de ça dont je parle.
si j ai bien compri et je persiste. Émile a bien percu une pv supplémentaire de 18 ou 25% de son montant investi il y a 8ans.
c est d ailleurs même mieux qu une pv car elle est non imposable et on est assuré de la faire...
bref ca fait parti du package.

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 40654
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13596 Message par slash33 » 03 janv. 2019, 21:08

C'est une réduction d'impôt. Cela n'est aucunement versé par le gestionnaire de la FCPI.

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 26856
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13597 Message par Gpzzzz » 03 janv. 2019, 21:13

slash33 a écrit :
03 janv. 2019, 21:08
C'est une réduction d'impôt. Cela n'est aucunement versé par le gestionnaire de la FCPI.
peu importe c est versé sur ton compte en banque
pour simplifier on pourrait dire que sur 8ans le fcpi a fait une pv de X mais Émile a fait une pv de X+la réduction d impôts.
et en comparant avec d autres placements c est bien le gain sur ton compte en banque qui est à prendre en considération.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13598 Message par EmileZola » 03 janv. 2019, 23:06

Tout à fait. La réduction fiscale était de 25% à l'époque.
Mais vous excitez pas. La perf est exceptionnelle. Mes autres FCPI font beaucoup moins bien.
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 18283
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13599 Message par EmileZola » 04 janv. 2019, 14:07

Bilan patrimonial détaillé pour 2018 ici :
viewtopic.php?p=2313966#p2313962
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
Woody Allen

Avatar du membre
Delambre
-++
-++
Messages : 3767
Enregistré le : 28 mars 2013, 00:19

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13600 Message par Delambre » 05 janv. 2019, 20:25

Louchages sur mes fonds ce soir :
- fonds US : + 3,3 k
- fonds émergents : + 0,6 k
- fonds Europe : + 4 k
- fonds Japon : + 0,6 k

soit un total de 8,5 k.

Prochains louchages ou écrémages le 02/02.
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

Répondre