La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

[PicGreen]

J'ai commencé mes louches.
Des petits montants, 500 € et 300 €, histoire de tâter le terrain.

Tu as sorti la cuillère à café

[Hippopotameuuu]

Là ce serait plutôt le pic à bulots. Warren Buffett mort de rire !

[ignatius]

J'ai commencé mes louches.
Des petits montants, 500 € et 300 €, histoire de tâter le terrain.

Tu as sorti la cuillère à café

Peut être mais il faut que je m habitue à l'idée de loucher en sachant que je vais perdre à court terme.

[moinsdewatt]

11 mars (Reuters) - La Bourse de New York a fini mercredi en très nette baisse, la panique ayant une nouvelle fois gagné les investisseurs qui redoutent les retombées de l'épidémie de coronavirus, désormais qualifiée de "pandémie" par l'Organisation mondiale de la Santé.


L'indice Dow Jones a cédé 5,86% à 23 553,22 points. Le S&P-500, plus large, a perdu 4,89%. Le Nasdaq Composite a reculé de son côté de 4,70%.

En affichant une baisse supérieure à 20% par rapport à son plus haut du 19 février dernier, le Dow Jones a officiellement fait son entrée dans une phase de "bear market", le marché baissier

https://m.investir.lesechos.fr/actualit ... 99211.html

[ignatius]

On va taper les 4400 aujourd'hui.

[olmostoline]

Ca va vraiment être la baisse la plus rapide de l'histoire, je vais finir comme Cédric et l'avoir demi-molle !

[Gpzzzz]

On va taper les 4400 aujourd'hui.

On risque d être en dessous de ca des l ouverture même !
4300 en open ?

[Gpzzzz]

Ca va vraiment être la baisse la plus rapide de l'histoire, je vais finir comme Cédric et l'avoir demi-molle !

Je révise mes pronos de point bas.... on a perdu 15j au depart déjà avec les confinements qui arrivent seulement alors qu'avec l exemple chinois ils auraient dû les mettre en place des fin février..
Du coup je place mon point bas a 1800 plutôt que 2800
2800 on devrait y être avant la fin de mois..

[slash33]

4500 à l'ouverture. Le seuil de 4600 semble avoir cédé dans la nuit.

[Gpzzzz]

4500 à l'ouverture. Le seuil de 4600 semble avoir cédé dans la nuit.

Bien plus bas.. on est a 4350 sur IG market.

[moinsdewatt]

.....
Les prix du pétrole chutaient de plus de 6% jeudi matin en Asie après le discours du président américain, et les Bourses de Tokyo et de Hong Kong dégringolaient elles aussi lourdement. La Bourse australienne a connu sa pire journée (-7,4%) depuis la crise de 2008.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... f451b68163

[Suricate]

Rebond à partir du 10 Mars,ok mais le matin seulement...

Si j avais quelque chose à prouver je te rappellerais le range du 9 : 4480/4850 et le range du 10 : 4620/4925 avec un Vix repassé sous les 50, mais je n'ai rien à prouver,, la méthode est éprouvée, je suis juste venu prévenir.
Rendez vous le 23 Mars pour le bilan

La méthode éprouvée va avoir besoin de quelques ajustements

Il reste 11 jours tu me diras.

[alpha2]

ça va ouvrir sous les 5300...

[Gpzzzz]

Les 4300 sont déjà attaqué a 30mns de l ouverture

[Gpzzzz]

ça va ouvrir sous les 5300...

Ca c est sur

[krachboom]

je viens de regarder mon AV qui est sous mandat de gestion (pas bien, je suis mais comme je suis mauvais, ils font quand même mieux que ce que je ferai moi ! )

je suis en "prudent" et je vois qu'ils n'ont même pas mis d'obligations, et que je suis à presque 70 % d'actions...



je sens que je vais prendre cher

[goinfrimmo]

Avec le blocage du trafic transatlantique, Trump nous fait casser le support majeur 4600 et les stops pètent comme au 14 juillet . On va arriver directement au point bas de l'overshoot que j'évoquais dans mon AT.
Rappel sur les supports:

[alpha2]

Mon clavier est en retard de quelques jours.

[alpha2]

J'espère que le luxe va prendre cher cette fois... Faut que je rentre sur LVMH !

[slash33]

4 288.50 -6.92% et ça descend encore.

je sens que je vais prendre cher

Elle était bien vendue l'AV en UC non?

Il va y avoir des pleurs.

[alpha2]

Merci Donald !

[olmostoline]

Ca va vraiment être la baisse la plus rapide de l'histoire, je vais finir comme Cédric et l'avoir demi-molle !

Je révise mes pronos de point bas.... on a perdu 15j au depart déjà avec les confinements qui arrivent seulement alors qu'avec l exemple chinois ils auraient dû les mettre en place des fin février..
Du coup je place mon point bas a 1800 plutôt que 2800
2800 on devrait y être avant la fin de mois..

1800 de points bas, tu es sur de ton coup ? Pasque c'est un niveau qu'on a pas atteint depuis plus de 30 ans. Je vais voir si je trouve un historique du CAC qui permette de retrouver ca, mais le niveau historique moyen doit être à 3500.

Edith :

[Suricate]

3 lignes principales dans mon portefeuille :
- court terme : maintien des shorts CAC (je suis passé en BX4 à l'approche des 4600, trop de volatilité pour prendre un levier plus important, loupé une grosse PV comme lundi mais ça reste positif). On devrait pouvoir descendre à 3800 mais vu l'amplitude des creux et des bosses vaut mieux pas se louper. Le BX4 c'est la chèvre et le choux mais ça gagne encore.
- moyen terme : short VIX (SVIXZ), le VIX étant à un plus haut depuis 2008 il finira bien par descendre.
- long terme : certificat brent.

Me reste un peu de liquidités mais je ne touche plus à rien.

[Korn]

Direction 3500 minimum.
Ça va tellement vite qu'il difficile d'imaginer rentrer sur une telle baisse avant ce seuil.
Beaucoup d'ouverture de PEA en ce moment. Ça sent le petit porteur qui va se faire rincer en rentrant sur les rebonds.

[Gpzzzz]

Ca va vraiment être la baisse la plus rapide de l'histoire, je vais finir comme Cédric et l'avoir demi-molle !

Je révise mes pronos de point bas.... on a perdu 15j au depart déjà avec les confinements qui arrivent seulement alors qu'avec l exemple chinois ils auraient dû les mettre en place des fin février..
Du coup je place mon point bas a 1800 plutôt que 2800
2800 on devrait y être avant la fin de mois..

1800 de points bas, tu es sur de ton coup ? Pasque c'est un niveau qu'on a pas atteint depuis plus de 30 ans. Je vais voir si je trouve un historique du CAC qui permette de retrouver ca, mais le niveau historique moyen doit être à 3500.

Edith :

impossible d'etre sur de son coup.. c'est une prévision.. mais les PIB vont chuter bien plus en ce début d'année qu'en 2008, donc les faillites vont etre plus importantes et ca devrait donc envoyer les marchés plus bas..

[optimus maximus]

Ca va vraiment être la baisse la plus rapide de l'histoire, je vais finir comme Cédric et l'avoir demi-molle !

Je révise mes pronos de point bas.... on a perdu 15j au depart déjà avec les confinements qui arrivent seulement alors qu'avec l exemple chinois ils auraient dû les mettre en place des fin février..
Du coup je place mon point bas a 1800 plutôt que 2800
2800 on devrait y être avant la fin de mois..

1800 de points bas, tu es sur de ton coup ? Pasque c'est un niveau qu'on a pas atteint depuis plus de 30 ans. Je vais voir si je trouve un historique du CAC qui permette de retrouver ca, mais le niveau historique moyen doit être à 3500.

Edith :

impossible d'etre sur de son coup.. c'est une prévision.. mais les PIB vont chuter bien plus en ce début d'année qu'en 2008, donc les faillites vont etre plus importantes et ca devrait donc envoyer les marchés plus bas..

On reviendrait aux niveaux avant la création de l'OMC en 1995, qui a boosté les échanges internationaux.

[slash33]

Finalement on a ouvert légèrement sous 4400.

[domcat74]

Par les temps qui courent, cette file devient de plus en plus surréaliste !

[cashisking]

Bon bah toboggan. Je garde mon cash, je ne vends pas mes fonds, je ne touche plus à rien.
Soit ça craint soit c'est l'occasion d'une vie.

[olmostoline]

On reviendrait aux niveaux avant la création de l'OMC en 1995, qui a boosté les échanges internationaux.

Excellente remarque.

[coolfonzi]

Finalement on a ouvert légèrement sous 4400.

4357 -5.43 % now

[krachboom]

Elle était bien vendue l'AV en UC non?

Il va y avoir des pleurs.

Je viens de vérifier, j'ai 31 % de mon av en "eurossima", donc unité de compte...

après c'est peut être moins pire d'être là dessus qu'en action ?

[cashisking]

Je suis pas fan d'AT, mais sur l'image ci-dessus et en prenant tous les points bas (11/09, 2008 etc...), est-ce qu'on peut imaginer un espèce de gros support (ou tendance longue) vers les 4000 ? Qui serait un point d'entrée pas trop dégueulasse pour le long terme (10 ans) ?

[cashisking]

Elle était bien vendue l'AV en UC non?

Il va y avoir des pleurs.

Je viens de vérifier, j'ai 31 % de mon av en "eurossima", donc unité de compte...

après c'est peut être moins pire d'être là dessus qu'en action ?

Désolé mais Eurossima, c'est l'Euro. Tu as 69% en UC...

[coolfonzi]

je viens de regarder mon AV qui est sous mandat de gestion (pas bien, je suis mais comme je suis mauvais, ils font quand même mieux que ce que je ferai moi ! )

je suis en "prudent" et je vois qu'ils n'ont même pas mis d'obligations, et que je suis à presque 70 % d'actions...


je sens que je vais prendre cher

Rassure toi, ceux qui ont des obligations sur AV style H2O vont prendre cher aussi.

[krachboom]

oui ça j'ai compris, mais n'est pas moins pire en cette période "incertaine", n'est pas moins pire que d'en avoir 20 % et 80 % d'actions ?

[coolfonzi]

oui ça j'ai compris, mais n'est pas moins pire en cette période "incertaine", n'est pas moins pire que d'en avoir 20 % et 80 % d'actions ?

par coolfonzi » 09 mars 2020, 00:38

Moi je penses à tous ceux qui ont une gestion "passive" de leur patrimoine financier souvent en AV, orientés par leur "conseiller financier" et qui ont des UC dessus mais sans maitriser grand chose, dans des profils déterminés par la banque, vous savez : "prudent, équilibré, offensif", les gestions pilotées etc... Ils vont prendre cher.

[davivd]

Pourquoi j'ai vendu mes BX4 (3ème acte)....8000€ de plus que j'ai loupé, ça pique.....

[olmostoline]

Les profils de risque en gestion pilotée, c'est juste le %age d'actions qu'ils ont sur le compte. Finalement, j'ai beaucoup de mal à voir l'intérêt de ces placements, et je n'en lit jamais que des retours negatis. On peut faire la même chose soit-même en mixant fonds UC et fonds euros, et sans payer le robots ou le gestionnaire en sus.

[topido]

Bon ben je rouvre un compte-titres

[Korn]

Pourquoi j'ai vendu mes BX4 (3ème acte)....8000€ de plus que j'ai loupé, ça pique.....

Tu as gagné sur la baisse après avoir aussi gagné sur la hausse, c'est déjà bien joué. Il faut savoir protéger ses gains.
Pense à ceux qui investissent au dessus de 5200 ou dans des actions qui font déjà -50%

[coolfonzi]

Pourquoi j'ai vendu mes BX4 (3ème acte)....8000€ de plus que j'ai loupé, ça pique.....

ELAN FRANCE BEAR FR0000400434

[davivd]

Pourquoi j'ai vendu mes BX4 (3ème acte)....8000€ de plus que j'ai loupé, ça pique.....

Tu as gagné sur la baisse après avoir aussi gagné sur la hausse, c'est déjà bien joué. Il faut savoir protéger ses gains.
Pense à ceux qui investissent au dessus de 5200 ou dans des actions qui font déjà -50%

Oui je suis pas à plaindre, je m'en veux juste de ne pas m'être écouté, j'étais le premier à défendre ce scénario et j'ai vendu sur un coup de tête (bien aidé par une bonne grippe)...
Moralité quand tu es malade, touche à rien.

[Hippopotameuuu]

Morgan Stanley a abaissé son objectif de cours de 115 à 85 euros sur le titre du spécialiste de l’immobilier commercial Unibail-Rodamco-Westfield (URW), tout en maintenant sa recommandation Sous-pondérer.

[Korn]

Pourquoi j'ai vendu mes BX4 (3ème acte)....8000€ de plus que j'ai loupé, ça pique.....

Tu as gagné sur la baisse après avoir aussi gagné sur la hausse, c'est déjà bien joué. Il faut savoir protéger ses gains.
Pense à ceux qui investissent au dessus de 5200 ou dans des actions qui font déjà -50%

Oui je suis pas à plaindre, je m'en veux juste de ne pas m'être écouté, j'étais le premier à défendre ce scénario et j'ai vendu sur un coup de tête (bien aidé par une bonne grippe)...
Moralité quand tu es malade, touche à rien.

Oui, je n'ai pas compris que tu ais tout vendu. Moi aussi, j'ai vendu tous mes BX4 trop tôt.
Quelque part, c'est normal, le BX4 fait peur et on n'a pas envie de le garder longtemps.

Pour être bear LT, Elan France Bear et plus approprié. En AV, t'es pas tenté de le refourguer dès la première baisse.
Je vais commencer à l'écrêmer.

Conclusion, c'est bien d'avoir les 2 quand tu es bear.

[Korn]

Morgan Stanley a abaissé son objectif de cours de 115 à 85 euros sur le titre du spécialiste de l’immobilier commercial Unibail-Rodamco-Westfield (URW), tout en maintenant sa recommandation Sous-pondérer.

Quelle prise de risque. 85, c'est la cotation au moment T.
13% de rendement pour ceux qui y croient.

[olmostoline]

Morgan Stanley a abaissé son objectif de cours de 115 à 85 euros sur le titre du spécialiste de l’immobilier commercial Unibail-Rodamco-Westfield (URW), tout en maintenant sa recommandation Sous-pondérer.

Vu la baisse, c'est en train de sous-pondérer tout seul.

[coolfonzi]

Morgan Stanley a abaissé son objectif de cours de 115 à 85 euros sur le titre du spécialiste de l’immobilier commercial Unibail-Rodamco-Westfield (URW), tout en maintenant sa recommandation Sous-pondérer.

84.780 EUR
-5.74%

[Suricate]

Désolé mais Eurossima, c'est l'Euro. Tu as 69% en UC...

Eurossima c'est un fonds en euros avec Capital Garanti.

[alpha2]

Morgan Stanley a abaissé son objectif de cours de 115 à 85 euros sur le titre du spécialiste de l’immobilier commercial Unibail-Rodamco-Westfield (URW), tout en maintenant sa recommandation Sous-pondérer.

Quelle prise de risque. 85, c'est la cotation au moment T.
13% de rendement garanti jusqu'en 2024 pour ceux qui y croient.