La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15651 Message par Suricate » 13 mars 2020, 16:21

Crise type 2008 ?

Sans déconner, ils ont perdu le sens des réalités les boursicoteurs...

2008 c'était une crise financière qui, même si elle a terminé en crise mondiale, ne provenait que d'un épiphénomène et d'un gigantesque château de cartes.

Là on parle de morts (sans avancer de chiffres), d'une crise mondiale de l'offre et de la demande, d'une désorganisation totale de l'appareil productif et d'une incapacité de la sphère financière, même en ouvrant grand les vannes, à relancer la machine.

Sincèrement si le scénario cata pour lui c'est en dessous de 3000 il serait préférable de viser 2000...

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15652 Message par EmileZola » 13 mars 2020, 16:24

Gpzzzz a écrit :
13 mars 2020, 16:03
cashisking a écrit :
13 mars 2020, 16:01
Çà dégonfle les enfants.
nan c'est pas vrai ??? :lol:
ptain dire que j'ai pas un copek en ce moment !!! degouté.. :cry:
Toujours garder des liquidités. Sinon tu rates des opportunités comme aujourd'hui. :|
Voir mon tuto.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15653 Message par Korn » 13 mars 2020, 16:27

cashisking a écrit :
13 mars 2020, 16:18
Korn a écrit :
13 mars 2020, 16:10
https://twitter.com/NCheron_bourse/stat ... 5751573504
Si ça peut vous aider dans votre réflexion.
Ouais, en gros moyenne louche si 3500, grosse louche si 3000.
Oui à moins de jouer le scénario de la récession soft. Là, il faut sortir la bonne louche maintenant.
Je vois plutôt le scénario de la récession hard (minimum), les impacts psychologiques et politiques de cette crise sont tellement vastes.

D'ailleurs, je me demande quel serait l'impact du décès d'une ou plusieurs grandes personnalités sur l'opinion. :| Dans un monde surmédiatisé, ça générerait un traumastisme immense.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15654 Message par vpl » 13 mars 2020, 16:27

Vallourec c'est quelque chose... J'étais pas mécontent d'une VAD récente 2.42-2.17, là elle est à 0.93 :shock: :shock:

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#15655 Message par cashisking » 13 mars 2020, 16:28

Suricate a écrit :
13 mars 2020, 16:21
Sincèrement si le scénario cata pour lui c'est en dessous de 3000 il serait préférable de viser 2000...
Aujourd'hui 4000 morts, ça ralentit franchement en Asie, la Chine redémarre...
Ça semble passager et gérable. Si dans 3 mois le virus disparaît et/ou traitement et/ou vaccin, le tout avec les robinets à cash ouverts à bloc, ça peut repartir au plafond.
Ou pas on est d'accord.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15656 Message par EmileZola » 13 mars 2020, 16:29

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#15657 Message par cashisking » 13 mars 2020, 16:30

vpl a écrit :
13 mars 2020, 16:27
Vallourec c'est quelque chose... J'étais pas mécontent d'une VAD récente 2.42-2.17, là elle est à 0.93 :shock: :shock:
Je l'ai connue à 3 chiffres celle-là, pinaise...

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15658 Message par Korn » 13 mars 2020, 16:30

Suricate a écrit :
13 mars 2020, 16:21
Sincèrement si le scénario cata pour lui c'est en dessous de 3000 il serait préférable de viser 2000...
Crise type 2008, c'est pricé jusqu'à 2600 points. Donc, c'est cohérent. Plus grave, il ne détermine pas de niveau, on peut aller à 2000, 1500, qui sait??
Et sinon, lui n'est pas du tout un permabull aveugle.

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#15659 Message par Suricate » 13 mars 2020, 16:30

EmileZola a écrit :
13 mars 2020, 16:24
Toujours garder des liquidités. Sinon tu rates des opportunités comme aujourd'hui. :|
Voir mon tuto.
En même temps quand tu achètes une maison tu mets pas mal de liquidités sur la table.

Et si ça n'avait pas été des liquidités ça aurait été placé... et ça aurait potentiellement perdu de la valeur.

Perso je ne me vois pas claquer mes liquidités (mon épargne de précaution, sans risque) dans un marché merdique comme en ce moment.

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#15660 Message par Suricate » 13 mars 2020, 16:32

cashisking a écrit :
13 mars 2020, 16:28
Si dans 3 mois le virus disparaît et/ou traitement et/ou vaccin, le tout avec les robinets à cash ouverts à bloc, ça peut repartir au plafond.
Ou pas on est d'accord.
Ce qui est sûr c'est que ça va éclaircir pas mal de secteurs, façon Koh Lanta.

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#15661 Message par ddv » 13 mars 2020, 16:34

Korn a écrit :
13 mars 2020, 16:27
cashisking a écrit :
13 mars 2020, 16:18
Korn a écrit :
13 mars 2020, 16:10
https://twitter.com/NCheron_bourse/stat ... 5751573504
Si ça peut vous aider dans votre réflexion.
Ouais, en gros moyenne louche si 3500, grosse louche si 3000.
Oui à moins de jouer le scénario de la récession soft. Là, il faut sortir la bonne louche maintenant.
Je vois plutôt le scénario de la récession hard (minimum), les impacts psychologiques et politiques de cette crise sont tellement vastes.

D'ailleurs, je me demande quel serait l'impact du décès d'une ou plusieurs grandes personnalités sur l'opinion. :| Dans un monde surmédiatisé, ça générerait un traumastisme immense.
Ça dépend aussi s'il s'agit de Brad Pitt ou Christine Lagarde (par exemple), j'imagine :mrgreen:
Et puis bon, il ne faut pas exagérer, les humains s'habituent rapidement à de nouveaux contextes (guerres par exemple).
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15662 Message par EmileZola » 13 mars 2020, 16:35

Suricate a écrit :
13 mars 2020, 16:30
EmileZola a écrit :
13 mars 2020, 16:24
Toujours garder des liquidités. Sinon tu rates des opportunités comme aujourd'hui. :|
Voir mon tuto.
En même temps quand tu achètes une maison tu mets pas mal de liquidités sur la table.

Et si ça n'avait pas été des liquidités ça aurait été placé... et ça aurait potentiellement perdu de la valeur.

Perso je ne me vois pas claquer mes liquidités (mon épargne de précaution, sans risque) dans un marché merdique comme en ce moment.
On ne parle pas d'épargne de précaution.
Voir le point 1) de mon tuto.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15663 Message par Gpzzzz » 13 mars 2020, 16:36

EmileZola a écrit :
13 mars 2020, 16:24
Gpzzzz a écrit :
13 mars 2020, 16:03
cashisking a écrit :
13 mars 2020, 16:01
Çà dégonfle les enfants.
nan c'est pas vrai ??? :lol:
ptain dire que j'ai pas un copek en ce moment !!! degouté.. :cry:
Toujours garder des liquidités. Sinon tu rates des opportunités comme aujourd'hui. :|
Voir mon tuto.
Des liquidités j en aurai plein dans 2 mois pour recharger mais j en ai pas là pour vader le crise... Dommage :-(

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15664 Message par Korn » 13 mars 2020, 16:41

ddv a écrit :
13 mars 2020, 16:34
Korn a écrit :
13 mars 2020, 16:27
cashisking a écrit :
13 mars 2020, 16:18
Korn a écrit :
13 mars 2020, 16:10
https://twitter.com/NCheron_bourse/stat ... 5751573504
Si ça peut vous aider dans votre réflexion.
Ouais, en gros moyenne louche si 3500, grosse louche si 3000.
Oui à moins de jouer le scénario de la récession soft. Là, il faut sortir la bonne louche maintenant.
Je vois plutôt le scénario de la récession hard (minimum), les impacts psychologiques et politiques de cette crise sont tellement vastes.

D'ailleurs, je me demande quel serait l'impact du décès d'une ou plusieurs grandes personnalités sur l'opinion. :| Dans un monde surmédiatisé, ça générerait un traumastisme immense.
Ça dépend aussi s'il s'agit de Brad Pitt ou Christine Lagarde (par exemple), j'imagine :mrgreen:
Et puis bon, il ne faut pas exagérer, les humains s'habituent rapidement à de nouveaux contextes (guerres par exemple).
Je pense tous le contraire dans un pays comme la France. Plusieurs générations ont traversé les 7 dernières décénies sans rencontrer la moindre guerre ou contexte traumatisant.

D'ailleurs, j'observe les réactions aujourd'hui, les gens sont abasourdis. Ils n'ont pourtant encore rien vu.
Modifié en dernier par Korn le 13 mars 2020, 16:42, modifié 1 fois.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15665 Message par cashisking » 13 mars 2020, 16:41

Gpzzzz a écrit :
13 mars 2020, 16:36
Des liquidités j en aurai plein dans 2 mois pour recharger mais j en ai pas là pour vader le crise... Dommage :-(
Idem, participation / intéressement de madame... Je trépigne :twisted:

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#15666 Message par Gpzzzz » 13 mars 2020, 16:45

cashisking a écrit :
13 mars 2020, 16:41
Gpzzzz a écrit :
13 mars 2020, 16:36
Des liquidités j en aurai plein dans 2 mois pour recharger mais j en ai pas là pour vader le crise... Dommage :-(
Idem, participation / intéressement de madame... Je trépigne :twisted:
je devais recevoir le benefice d'une AV courant février... ces naze du LCL ont merdé, j'ai toujours pas le pognon...
j aurais vadé a 6000 j'aurai deja fait +30%.. Ca m'aurait payé 1année de credit immo en 1mois :lol:

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#15667 Message par alpha2 » 13 mars 2020, 16:48

J'attends le bénéfice d'une assurance vie. Pourvu que le notaire fasse vite son job ! :oops:

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#15668 Message par cashisking » 13 mars 2020, 16:49

Gpzzzz a écrit :
13 mars 2020, 16:45
je devais recevoir le benefice d'une AV courant février... ces nazes du LCL ont merdé
Hého, doucement :lol:
Modifié en dernier par cashisking le 13 mars 2020, 16:49, modifié 1 fois.

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#15669 Message par Suricate » 13 mars 2020, 16:49

Gpzzzz a écrit :
13 mars 2020, 16:45
j aurais vadé a 6000 j'aurai deja fait +30%.. Ca m'aurait payé 1année de credit immo en 1mois :lol:
Je comprends. Ça m'a payé les peintures et la salle de bain. :mrgreen:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15670 Message par Gpzzzz » 13 mars 2020, 16:53

Gpzzzz a écrit :
13 mars 2020, 14:47
davivd a écrit :
13 mars 2020, 13:52
Bon j'en ai pris pour 9500€.....On verra
pas loin des 200 pts de gagnés deja :lol:
hop 400pts de gagnés 8)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15671 Message par Gpzzzz » 13 mars 2020, 17:03

Sinon il est où notre copain qui était investi sur l argent ? C est pas korn ?? :mrgreen:
Le massacre aussi :roll:
Contrairement a ce qu'on pouvait imaginer les valeurs minières s effondrent également... Un carnage partout !

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15672 Message par Korn » 13 mars 2020, 17:19

Gpzzzz a écrit :
13 mars 2020, 17:03
Sinon il est où notre copain qui était investi sur l argent ? C est pas korn ?? :mrgreen:
Le massacre aussi :roll:
Contrairement a ce qu'on pouvait imaginer les valeurs minières s effondrent également... Un carnage partout !
Si, mais je me protège sur les actions ou trackers moi 8)

J'ai vendu tout le silver (trackers) après la dernière envolée des métaux juste avant que ça pète. 10% de bénef, je ne laisse pas passé l'occasion de prendre mes gains sur des excés haussiers. Je ne suis pas du genre à attendre que ça monte au ciel quand ça prend 10% en 2 semaines :mrgreen: Je mets des stops pour protéger mes PV ou éviter des - 30%. Quand ça monte fort, tu relèves tes stop et t'es tranquille. Quand ça baisse, ton stop lâche et tu dors peinard.

Par contre, j'ai gardé mon fonds minières qui dérouille en ce moment. J'ai 2000 balles là-dessus, ça va. Enfin, plus que 1800€ et sûrement moins maintenant. A voir quand ça se calmera, j'hésite à larguer en MV quand ça remontera un peu...Après vérification, mon fonds est en MV de 600€ alors qu'il était en PV de 300 € il y a peu.

Edit: Avec cette crise, le scénario sur les métaux précieux est à revoir. Les investisseurs préfèrent être liquides qu'avoir de l'or quand ça repartira. Pas forcément le bon plan de se positionner dessus en ce moment.
Modifié en dernier par Korn le 13 mars 2020, 17:34, modifié 2 fois.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15673 Message par Korn » 13 mars 2020, 17:24

Gpzzzz a écrit :
13 mars 2020, 17:03
Contrairement a ce qu'on pouvait imaginer les valeurs minières s effondrent également... Un carnage partout !
Les minières, ça reste des actions...

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#15674 Message par goinfrimmo » 13 mars 2020, 17:28


Des chiffres à méditer...

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#15675 Message par cashisking » 13 mars 2020, 19:26

Nan mais avec Bechade quand ça krache c'est normal et quand ça monte ça va kracher...

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15676 Message par coolfonzi » 13 mars 2020, 19:32

Korn a écrit :
13 mars 2020, 17:24
Gpzzzz a écrit :
13 mars 2020, 17:03
Contrairement a ce qu'on pouvait imaginer les valeurs minières s effondrent également... Un carnage partout !
Les minières, ça reste des actions...
minières metal précieux je suppose. Vaut mieux prendre des ETF sur cotation.

Pour l'or ça va rebondir, les taux sont à zero ou négatif.
Bonjour chez vous ! :D

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#15677 Message par olmostoline » 13 mars 2020, 19:42

Ya aussi une vidéo de Delamarche sur sicavonline j'ai hate de la regarder. 10 ans qu'il annonce le krach du siècle, 10 longues années à attendre ce moment !
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15678 Message par Gpzzzz » 13 mars 2020, 21:18

olmostoline a écrit :
13 mars 2020, 19:42
Ya aussi une vidéo de Delamarche sur sicavonline j'ai hate de la regarder. 10 ans qu'il annonce le krach du siècle, 10 longues années à attendre ce moment !
Le mec va mettre son plus beau costume.
Le top serait qu'il annonce en direct lundi matin sur bfm business qu'il est contaminé et se prennent en selfie sur le plateau avec Doze et un CAC a -8% en arrière plan :mrgreen:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15679 Message par optimus maximus » 13 mars 2020, 21:22

Gpzzzz a écrit :
13 mars 2020, 21:18
olmostoline a écrit :
13 mars 2020, 19:42
Ya aussi une vidéo de Delamarche sur sicavonline j'ai hate de la regarder. 10 ans qu'il annonce le krach du siècle, 10 longues années à attendre ce moment !
Le mec va mettre son plus beau costume.
Le top serait qu'il annonce en direct lundi matin sur bfm business qu'il est contaminé et se prennent en selfie sur le plateau avec Doze et un CAC a -8% en arrière plan :mrgreen:
Il va rouvrir son fonds platinum gestion :lol:

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#15680 Message par ignatius » 13 mars 2020, 21:50

On frôle les +10 % à Wall Street :lol:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15681 Message par davivd » 13 mars 2020, 21:57

ignatius a écrit :
13 mars 2020, 21:50
On frôle les +10 % à Wall Street :lol:
Cette blague. Trump va faire remonter le pétrole façon skyrocket.
Hehe bien fait de pas être trop gourmand. Par contre il va y avoir du nouveau point d’entrée pour du bx4 semaine prochaine.
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

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#15682 Message par cashisking » 13 mars 2020, 22:05

Le marché US se trade comme une biotech, tout va bien....

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15683 Message par EmileZola » 13 mars 2020, 22:26

Cette volatilité de folie. :mrgreen:

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#15684 Message par Gpzzzz » 13 mars 2020, 22:44

Prêt pour le carnage lundi ? :mrgreen:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15685 Message par mrtj » 14 mars 2020, 07:01

EmileZola a écrit :
13 mars 2020, 16:35
Suricate a écrit :
13 mars 2020, 16:30
EmileZola a écrit :
13 mars 2020, 16:24
Toujours garder des liquidités. Sinon tu rates des opportunités comme aujourd'hui. :|
Voir mon tuto.
En même temps quand tu achètes une maison tu mets pas mal de liquidités sur la table.

Et si ça n'avait pas été des liquidités ça aurait été placé... et ça aurait potentiellement perdu de la valeur.

Perso je ne me vois pas claquer mes liquidités (mon épargne de précaution, sans risque) dans un marché merdique comme en ce moment.
On ne parle pas d'épargne de précaution.
Voir le point 1) de mon tuto.
Bonjour Émile Zola,
Question bête il est consultable où ton tito ?
:lol:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15686 Message par olmostoline » 14 mars 2020, 07:07

Faut remonter cette file, il est régulièrement reposté. Par contre, avec l'hystérie de ces derniers jours, tu risques de remonter une paire de pages...
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mrtj
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15687 Message par mrtj » 14 mars 2020, 07:26

EmileZola a écrit :
01 sept. 2015, 14:46
Investissement en Bourse : Tutoriel de la technique de louche / écrémage

En résumé, cette technique consiste à investir dans des fonds commun de placement, en profitant des phases de baisse et de hausse pour doper la performance et gagner plus de POGNON. Image

Elle ne garantit pas forcément d’en gagner, chacun doit être conscient des risques pris.

Voici la manière dont je procède. En toute transparence.



1) les 4 règles d’or à respecter avant d’investir le moindre euro

Règle n°1 : investir seulement de l’argent dont on n’a pas besoin
Règle n°2 : entrer en plusieurs fois.
Règle n°3 : toujours garder des liquidités pour pouvoir renforcer pendant les phases de baisse
Règle n°4 : avoir du temps et être patient. La performance boursière se fait sur la durée, et on peut passer par des phases de fortes moins-values.

Si vous ne respectez pas l’une de ces règles, ce n’est pas la peine d’aller plus loin ! passez votre chemin, la bourse n’est pas faite pour vous…


2) Phase de sélection des fonds

Cette étape est très importante car elle conditionne 70% de la performance.

Il faut sélectionner plusieurs fonds performants. Ces fonds doivent être à 0% de frais d’entrée sur Assurance Vie et PEA. Et sans frais de vente et d’arbitrage. Sinon on se fait piquer une partie de la perf par la banque.

Idéalement, il faut une bonne répartition géographique.

Pour sélectionner les fonds je conseille les 2 sites suivants :
http://www.quantalys.com/
http://www.morningstar.fr (s’inscrire pour accéder aux rapports d’analyse)

Vous pouvez aussi vous inspirer des palmarès publiés dans les magazines, ainsi que des discussions sur les forums comme celui-ci.

Par exemple en ce moment j’ai sélectionné 4 fonds suivants :
- CPR Silver Age
- Moneta Multi Caps
- H2O MultiEquities
- Comgest Magellan C

Image



3) Phase de constitution du portefeuille

Se fixer un montant d’investissement global, et un montant max par fonds.
Afin de respecter la règles n°2, je vous conseille d’entrer en plusieurs fois sur un an ou deux. Voire plus !

Par exemple si on veut mettre 10 000 € sur Moneta Multi Caps, eh bien verser par exemple 500 € par mois pendant 20 mois. Idem sur les autres fonds.

Pour reprendre mon exemple, en ce moment mes objectifs max par fonds sont :
- CPR Silver Age : 31 000 €
- Moneta Multi Caps : 31 000 €
- H2O MultiEquities : 31 000 €
- Comgest Magellan C : 16 000 €

Et afin de respecter la règles n°3, garder du POGNON !

Une fois les objectifs par fonds atteints, arrêter d’investir et passer en phase de louche / écrémage


4) Phase d’écrémage

Image

Si la valeur d’une des lignes augmente au dessus de l’objectif fixé, vendre ce qui dépasse.

Par exemple si Moneta Multi Caps augmente de 5%, ma ligne se retrouve à 32 550 €. Alors je revends pour 1 550 € afin de revenir à 31 000 €.

Quel est l’intérêt de cet écrémage ? Il est double :
1 – diminuer le prix de revient de la ligne
2 – mettre de la PV à l’abris pour renforcer plus tard quand ça baissera. Ce qui arrivera forcément.

On voit bien sur ce graphe la diminution du prix de revient pour Moneta Multi Caps :

Image



5) Phase d’achat : les louches

Image

En cas de correction des marchés, renforcer les lignes qui ont baissé. Pour cela passer en mode louches régulier.

Par exemple acheter 500 € de Moneta Multi Caps tous les 15 jours.

A partir de quelle correction faut-il passer en mode louche ? C’est à chacun de fixer le curseur. Parfois je commence à loucher à -8%. Parfois à -10%... Là c’est un peu au feeling.

Tant que les marchés ne sont pas remontés, ne pas interrompre les louches. C’est là que la Règle n°3 est importante. Car si on se retrouve à court de POGNON, on ne va pas profiter des phases de creux ! Donc il faut bien garder des liquidités, et fixer la taille de ses louches en fonction des liquidités que l’on a gardées + sa capacité d’épargne mensuelle.


6) Augmentation de la taille des lignes

Quand on louche pendant plusieurs mois, les lignes vont grossir pas mal, et quand les marchés vont remonter on va vite dépasser le montant max par ligne fixé au départ. Pour éviter ça, je remonte la tailles max des lignes petits à petits.

On voit bien le phénomène sur ce graphe qui représente la valeur de ma ligne Moneta Multi Caps sur 6 ans. Les paliers (20 000, 25 000, 27000 et 30000 €) représente la valeur que je m’étais fixée :

Image



Cette technique permet année après année de faire grossir son portefeuille global, en même temps que son patrimoine total.


7) Swap de fonds

Comme pour les actions, il ne faut pas s’attacher à ses fonds !

Il faut surveiller que les fonds que l’on a sélectionnés en 2) sont toujours bons. Et ce n’est pas le plus facile, car il peut s’écouler plusieurs années avant qu’on s’aperçoive qu’un fonds est devenu mauvais.

Si un fonds est devenu mauvais, le remplacer par un autre en appliquant la même technique qu’en 2).

Dans le cas d’un Swap, entrer en une seule fois. Ne pas étaler les achats sur un an ou deux. Sinon on va diminuer son exposition globale.


8) Conclusion

Les Intérêts de la méthode sont multiples :

- Grâce aux allers et retours des louches / écrémages, on arrive à dépasser la performance annuelle des fonds.
Par exemple cet année Moneta Multi Caps a fait +11,4%, mais ma ligne est à +14,4%. Image

Sur plus long terme (6ans), ça donne :
Image



- Bonne perf : j’ai réalisé une performance globale annualisée de 9,6% sur les 10 dernières années. Image

- Risque plus faible.

- On n’a pas à prévoir l’évolution du marché. On louche ou on écrème suivant que ça monte ou que ça baisse. C’est tout.

- Pas de frais. A part les frais de gestion des Assurance vie : 0,50 à 0,60% dans mon cas.

- Demande peu de temps.

- Pas de stress.



Si vous avez des questions ou des remarques, n’hésitez pas.
Merci olmosonline.
Heureusement il y a la fonction recherche qui est bien faite.

ÉmileZola l'a posté sur ce fil : 01 sept. 2015, 14:46

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15688 Message par olmostoline » 14 mars 2020, 07:42

Alors on a 2 salles et 2 ambiances :
delamarche : le pire est à venir !
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 4#p2393234

Et Patrick Artus : les actions reviendront à leur niveau de septembre !
https://investir.lesechos.fr/actionnair ... 899728.php
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#15689 Message par parisien » 14 mars 2020, 08:54

olmostoline a écrit :
14 mars 2020, 07:42
Alors on a 2 salles et 2 ambiances :
delamarche : le pire est à venir !
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 4#p2393234

Et Patrick Artus : les actions reviendront à leur niveau de septembre !
https://investir.lesechos.fr/actionnair ... 899728.php
Je cite l'entrevue de Patrick Artus pour la postérité. :mrgreen:
La baisse des marchés d’actions est-elle achevée ?

Habituellement, cela arrive lorsque le point bas du taux de croissance a été atteint. Même si le taux de croissance économique reste négatif. Dès lors qu’il commence à se redresser, les marchés repartent. Si l’on se calque sur la Chine, où le point bas a été atteint en février et les actions ont rebondi en mars – elles n’avaient dévissé que de 10% –, le point bas est envisageable en avril en Europe, et il est possible d’espérer un retour au niveau précédant la crise en septembre-octobre. Les actions vont bénéficier d’un sursis supplémentaire pour la normalisation des politiques monétaires, qui débutera plus tard que prévu. Attendue au printemps 2021, la sortie du QE de la BCE interviendra probablement six mois plus tard
Monsieur Artus a la foi. Ceci dit, la bourse est tellement déconnectée de l'économie réelle de nos jours...
Ah tiens, et l'économie réelle, qu'est ce qu'il en dit ?
Quel impact sur l’économie ?
Nous imaginons que le point bas était en février en Chine. La croissance est difficile à mesurer et les statistiques sont à prendre avec précaution
En Europe, la reprise interviendra avec un décalage puisque la crise sanitaire a débuté plus tard. Le deuxième trimestre sera très difficile. On peut craindre pour l’ensemble de l’Europe une contraction du PIB de 15% (annualisé) si l’ensemble de la zone, tout particulièrement l’Allemagne, la France et l’Espagne, était affectée comme l’Italie. Ce n’est pas le cas. L’Italie est le pays le plus touché et on peut espérer que les mesures locales mises en place dans l’Hexagone suffiront pour ne pas en arriver à cette extrémité. La crise économique ne devrait pas durer plus de trois trimestres.
Ensuite, il explique quand-même que les Etats-Unis sont le maillon faible dans cette histoire.
Et pour les solutions, toujours les mêmes : après avoir privatisé les bénéfices, nationalisons les pertes ! :mrgreen:

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#15690 Message par olmostoline » 14 mars 2020, 09:01

Artus, c'est le joyeux de la creche.
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#15691 Message par EmileZola » 14 mars 2020, 09:15

Les graphes que j'avais mis dans mon tuto ne s'affichent plus, car le site d'hébergement a été fermé. :|

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15692 Message par PACA » 14 mars 2020, 09:44

Quelles sont les actions qui ont actuellement une position stratégique dans les activités :
- vision conférence, télé consultation médicale (IA), télé travail
- fibre internet, services internet ...
....
Bref, les secteurs d'activité renforcés par la crise sanitaire actuelle et qui pérenniseront leur position après la pandémie.
On peut supposer que les besoins en matériel médical vont décroitre après la le pic de la crise mais que le télétravail rentrera dans les habitudes ?

Les questions triviales ou bidon de ce type ont-elles un sens pour un objectif d'investissement ?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15693 Message par ignatius » 14 mars 2020, 09:48

SCI sur le viager.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15694 Message par PACA » 14 mars 2020, 10:02

Yes !!!
Mais attention les vieux qui vont passer la crise seront des centenaires potentiels.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15695 Message par Korn » 14 mars 2020, 10:13

PACA a écrit :
14 mars 2020, 09:44
Quelles sont les actions qui ont actuellement une position stratégique dans les activités :
- vision conférence, télé consultation médicale (IA), télé travail
- fibre internet, services internet ...
....
Bref, les secteurs d'activité renforcés par la crise sanitaire actuelle et qui pérenniseront leur position après la pandémie.
On peut supposer que les besoins en matériel médical vont décroitre après la le pic de la crise mais que le télétravail rentrera dans les habitudes ?

Les questions triviales ou bidon de ce type ont-elles un sens pour un objectif d'investissement ?
Il faut se dire qu'on aura toujours plusieurs trains de retard sur le marché pour identifier les actions/secteurs qui se valoriseront dans les années à venir. Le marché anticipe énormément les secteurs qui ont un potentiel de développement. Le temps que le particulier s'y intéresse, c'est souvent trop tard.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15696 Message par Korn » 14 mars 2020, 10:17

olmostoline a écrit :
14 mars 2020, 09:01
Artus, c'est le joyeux de la creche.
Le pire de tous. Au moins, Delamarche est marrant. Arthus, je ne tiens pas 1 minute.
Le mec se calque sur la Chine pour sortir "une analyse". Zéro crédibilité

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#15697 Message par EmileZola » 14 mars 2020, 10:40

Dans deux ans, quand nous serons de retour à 6000 pts, les gens se diront "mais pourquoi je n'ai pas louché en 2020 !" :mrgreen:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15698 Message par roi.de.trefle » 14 mars 2020, 10:49

EmileZola a écrit :
14 mars 2020, 10:40
Dans deux ans, quand nous serons de retour à 6000 pts, les gens se diront "mais pourquoi je n'ai pas louché en 2020 !" :mrgreen:
J'espère que tu as raison :wink:
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15699 Message par olmostoline » 14 mars 2020, 10:54

A mon avis, il faudra plus que 2 ans, mais on reviendra à ces niveaux un jour. J'ai toujours dit que je cloturerais mon PEA le jour ou le CAC dépasserait les 7000 points.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#15700 Message par ddv » 14 mars 2020, 10:56

Korn a écrit :
14 mars 2020, 10:17
olmostoline a écrit :
14 mars 2020, 09:01
Artus, c'est le joyeux de la creche.
Le pire de tous. Au moins, Delamarche est marrant. Arthus, je ne tiens pas 1 minute.
Le mec se calque sur la Chine pour sortir "une analyse". Zéro crédibilité
Delamarche n'est pas marrant, il est SAOULANT. Un Jovanovic bis, toujours à prévoir la fin du monde.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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