Je suis sur AV, donc t'achète à cours inconnu et la VL c'est souvent J+2. Du coup en passant mes ordres vendredi je profite de la baisse d'aujourd'hui.
La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
La remontée des 10 ans français, espagnols ou italiens, c'est impressionnant.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
d'ici 2 ou 3j, on sera à -50% par rapport a mi février... ca va encorecashisking a écrit : ↑16 mars 2020, 09:10J'ai encore du cash pour la semaine prochaine. On est dans le coeur du cyclone, là.
L'Europe est confinée et on est à -5% aujourd'hui, ça va encore, pour une crise qu'on sait temporaire (ou alors c’est la fin...).
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Mon but n'est pas de trader sur mon AV et faire des A/R mais d'investir mon cash de maintenant pour dans dix ans.
Avec un CAC < 4000 ça me semble pas déconnant. Et je suis encore liquide à 40% à vue de pif.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Je suis dans les 30% de cash, j'ai réinvestit massivement semaine dernière (VL de mercred/jeudi et vendredi) j'ai fait une erreur j'aurai du attendre un signal de rebond
Maintenant j'attends un point bas, un rebond (en V, en W ou en ETE) pour investir le reste.
Maintenant j'attends un point bas, un rebond (en V, en W ou en ETE) pour investir le reste.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
c'est toi qui vient nous dire que t'es content que ton cash s'investit en J+2 !cashisking a écrit : ↑16 mars 2020, 09:26Mon but n'est pas de trader sur mon AV et faire des A/R mais d'investir mon cash de maintenant pour dans dix ans.
Avec un CAC < 4000 ça me semble pas déconnant. Et je suis encore liquide à 40% à vue de pif.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
3740 -9%
Je pense que c'est le lundi noir... la bourse va fermer ou perdre 30% aujourd'hui.
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Modifié en dernier par Gpzzzz le 16 mars 2020, 09:38, modifié 1 fois.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Aujourd'hui oui, si demain le CAC fait +16% je ferai la gueule, c'est le jeu ma pauv LucetteGpzzzz a écrit : ↑16 mars 2020, 09:33c'est toi qui vient nous dire que t'es content que ton cash s'investit en J+2 !cashisking a écrit : ↑16 mars 2020, 09:26Mon but n'est pas de trader sur mon AV et faire des A/R mais d'investir mon cash de maintenant pour dans dix ans.
Avec un CAC < 4000 ça me semble pas déconnant. Et je suis encore liquide à 40% à vue de pif.
Mais encore une fois, je ne veux pas faire un "coup". J'avais du cash, les cours sont assez bas, j'ai pas besoin de ce blé, entrer dans le marché sur ces niveaux à horizon 10 ans ne me semble pas déconnant.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Tu es sûr de ça parce que le WE rien ne se passe.cashisking a écrit : ↑16 mars 2020, 09:12Je suis sur AV, donc t'achète à cours inconnu et la VL c'est souvent J+2. Du coup en passant mes ordres vendredi je profite de la baisse d'aujourd'hui.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Oui c'est des jours ouvrés, normalement j'aurai la VL de mardi soir.coolfonzi a écrit : ↑16 mars 2020, 09:41Tu es sûr de ça parce que le WE rien ne se passe.cashisking a écrit : ↑16 mars 2020, 09:12Je suis sur AV, donc t'achète à cours inconnu et la VL c'est souvent J+2. Du coup en passant mes ordres vendredi je profite de la baisse d'aujourd'hui.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
C'est la rapidité de la baisse qui est impressionnante. Ça sent le Sell-Off.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
URW à 60€. Vous pensez que c'est le moment d'acheter le dividende garanti de 18% jusqu'en 2024 ?
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Ce petit Coranovirus ne finit pas de m'impressionner...chapeau l'artiste.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
À la vitesse où ça va, on sera à 3000 points dans une semaine.
La bonne nouvelle, c'est que 10% de baisse à 6000 points c'est 600 points. Alors qu'à 3000, ce n'est que 300 points
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
On dirait que cette fois-ci, les hedge fund exploitent les liquidités de la Fed pour shorter, au moins en-dehors des US. Le résultat est inverse à celui escompté .
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Ma théorie des hauts-potentiels de l'informatique qui soutiennent la bulle parisienne.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
La, je pense qu'à la fin de la crise on sera sous les 2000. Cela va être la pire chute du CAC en 30 ans d'existence.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Il faut rendre hommage à davivd pour sa perspicacité.
Bravo, belle clairvoyance.
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par davivd » 28 janv. 2020, 11:07
J'avais dit que je le ferais plus, mais j'ai craqué, j'ai acheté du BX4....
Le VIX a pris 20% hier, le Japon vient de confirmer le premier cas d'infection hors de Chine ce qui devrait obliger l'OMS a relevé le niveau d'alerte internationale au maximum, Brexit le 31, etc...
Pour moi le coronavirus est un cygne noir.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
SuperCarotte a écrit : ↑16 mars 2020, 09:51Et un lendemain d'annonce de débauche de liquidités par la FED...
coolfonzi a écrit : ↑16 mars 2020, 05:31
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/coron ... 5-20200315
Et on réinjecté 500 milliards en bons du Trésor.
Le ballon de baudruche de la bulle a pété. Ça ne sert plus à rien de souffler dedans!
Les futures US sont dans les - 4 %, l'argent injecté en masse ne rassure pas, le seul élément directeur c'est maintenant la pandémie et ses conséquences économiques. Et comme ça ne fait que commencer aux US le marché devrait rester baissier. On est au temps de la peur.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
On vit un moment historique à tous points de vue....c'est la flippe.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
J'aurai vraiment préféré me tromper, et à l'époque j'envisageais une crise économique du fait du ralentissement durable de la Chine.coolfonzi a écrit : ↑16 mars 2020, 10:15Il faut rendre hommage à davivd pour sa perspicacité.
Bravo, belle clairvoyance.
par davivd » 28 janv. 2020, 11:07
J'avais dit que je le ferais plus, mais j'ai craqué, j'ai acheté du BX4....
Le VIX a pris 20% hier, le Japon vient de confirmer le premier cas d'infection hors de Chine ce qui devrait obliger l'OMS a relevé le niveau d'alerte internationale au maximum, Brexit le 31, etc...
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J'imaginais bien que l'exemple Chinois pouvais créer un sentiment de crainte et j'avais plus peur de l'effet de panique, ainsi fin Janvier j'avais déjà fait quelques réserves alimentaires.
Mais je n'imaginais pas le scénario qu'on vit actuellement en Europe (sinon j'aurai pas vendu mes BX4 à la première gross chute).
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
C'est déjà assez clairvoyant d'avoir vu le problème chinois en janvier, alors que beaucoup de monde pensait que c'était une gripounette et que les Chinois en faisaient trop.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Et tu n'as pas encore vu l'after.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
L'after il dépendra des avancées dans le traitement/vaccin.
Si on en trouve un assez vite (5-6 mois), on aura un retour au monde d'avant mais avec prise de conscience du risque sanitaire (plus de moyens pour la recherche et les hôpitaux).
Si c'est plus long (1 an - 2 an), on risque plusieurs épisodes de confinement, l'économie mettra beaucoup de temps à s'en remettre, mais le monde capitaliste survivra.
Si on ne trouve pas de traitement (le VIH on a toujours pas vaccin) au delà des 2 ans, là c'est changement de paradigme complet, et effondrement du modèle capitaliste avec risque de basculer sur des régimes autoritaires puisque les seuls à pouvoir gérer dans la durée les problèmes posés. Là tout est possible....(si on est optimiste on peut espérer un monde meilleur, si on est fataliste, on peut s'attendre à des choses plus graves qu'un virus qui tue 3-5% de la population).
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Vu la manière dont réagissent les investisseurs face aux mesures exceptionnelles de la FED, il n'y a aucune raison de ne pas attendre plus de baisse dans les jours à venir.
On va vivre un mois avec des opportunités exceptionnelles. Mais la réaction des marchés est tellement brutale qu'elle aura des impacts graves sur l'économie et les conséquences les plus importantes pourraient bien éclater bien après la fin du virus.
On va vivre un mois avec des opportunités exceptionnelles. Mais la réaction des marchés est tellement brutale qu'elle aura des impacts graves sur l'économie et les conséquences les plus importantes pourraient bien éclater bien après la fin du virus.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Je pense que maintenant le plus difficile c'est de comprendre qu'on vit un changement de paradigme.
Pour reprendre la phrase de W.Buffet : c'est quand la marée se retire qu'on voit qui se baignent nus.
Mais plus que les entreprises, on est en train de voir quels états sont à poil et n'arrive pas à gérer le regalien (sécurité, santé). Et ça, ça va changer le monde pour les 20 prochaines années.
C'est le 11 Septembre sanitaire.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Le support oblique qui relie les mèches basses de 2009 et 2011 passe à 3500 ce mois-ci. Mais le plus surréaliste est ce SPX future qui est figé depuis 9h20 sur son support TLT à 2550.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Ce virus n'est pas le VIH, de nombreuses personnes développent une immunité, donc la vaccination sera possible. Je n'ai pas d'inquiétude pour ça.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
C'est surtout les banques qui sont en train de prendre cher.
Les banques centrales leur ont rogné leur marche en baissant les taux.
La crise va désormais mettre à jour les malinvestissements effectués et de nombreux défauts risquent d'arriver rapidement.
Je suis de nature optimiste mais là clairement le pire est à venir.
Les banques centrales leur ont rogné leur marche en baissant les taux.
La crise va désormais mettre à jour les malinvestissements effectués et de nombreux défauts risquent d'arriver rapidement.
Je suis de nature optimiste mais là clairement le pire est à venir.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Y'a les gérants de fonds qui chialent sur BFM business, y'en a pas mal qui vont finir à Pôle Emploi. C'est trop inzuste, y'a des méchants qui font de la vente à découvert ouin ouin.
Je sens venir le maxi haircut sur les assurances vie, les baby boomers vont chialer.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
C'est pire que le 11 septembre : la sideration a duré quelques jours aux États-Unis et quelques heures dans le reste du monde. Mais là, on est en train de passer à une économie de guerre, comme si de rien n'était.davivd a écrit : ↑16 mars 2020, 10:56Je pense que maintenant le plus difficile c'est de comprendre qu'on vit un changement de paradigme.
Pour reprendre la phrase de W.Buffet : c'est quand la marée se retire qu'on voit qui se baignent nus.
Mais plus que les entreprises, on est en train de voir quels états sont à poil et n'arrive pas à gérer le regalien (sécurité, santé). Et ça, ça va changer le monde pour les 20 prochaines années.
C'est le 11 Septembre sanitaire.
LVMH qui transforme ses usines de parfum en usine de gel hydroalcoolique en témoigne.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Le problème, c'est qu'il risque d'y avoir plein de morts.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Ils ne transforment rien du tout. En temps normal ils n'ont juste pas le droit d'en faire car ils ont des licences pour le parfum mais pas pour le parapharmaceutique.optimus maximus a écrit : ↑16 mars 2020, 11:01LVMH qui transforme ses usines de parfum en usine de gel hydroalcoolique en témoigne.
Quand on utilisera du Chanel n°5 pour mettre dans les moteurs on pourra dire qu'on est en temps de guerre, pour l'instant non...
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Y avait pas les stress tests pour nous prémunir de ça ?Morrobox a écrit : ↑16 mars 2020, 10:59C'est surtout les banques qui sont en train de prendre cher.
Les banques centrales leur ont rogné leur marche en baissant les taux.
La crise va désormais mettre à jour les malinvestissements effectués et de nombreux défauts risquent d'arriver rapidement.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Reportés à 2021, pas de chancekrachboom a écrit : ↑16 mars 2020, 11:24Y avait pas les stress tests pour nous prémunir de ça ?Morrobox a écrit : ↑16 mars 2020, 10:59C'est surtout les banques qui sont en train de prendre cher.
Les banques centrales leur ont rogné leur marche en baissant les taux.
La crise va désormais mettre à jour les malinvestissements effectués et de nombreux défauts risquent d'arriver rapidement.
Je suis de nature optimiste mais là clairement le pire est à venir.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Ah bon, c'est pas de mardi à n'importe quelle heure au p'tit bonheur la chance ?cashisking a écrit : ↑16 mars 2020, 09:42Oui c'est des jours ouvrés, normalement j'aurai la VL de mardi soir.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Lol non. La VL est calculée par les fonds quand les marchés sont fermés... Quand t'as 25 titres dans un fonds tu fais pas au pif.Fabrizio a écrit : ↑16 mars 2020, 11:27Ah bon, c'est pas de mardi à n'importe quelle heure au p'tit bonheur la chance ?cashisking a écrit : ↑16 mars 2020, 09:42Oui c'est des jours ouvrés, normalement j'aurai la VL de mardi soir.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Fabrizio a écrit : ↑16 mars 2020, 11:27Ah bon, c'est pas de mardi à n'importe quelle heure au p'tit bonheur la chance ?cashisking a écrit : ↑16 mars 2020, 09:42Oui c'est des jours ouvrés, normalement j'aurai la VL de mardi soir.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
On a des cas de nouvelle infection (peut-être considéré guéri trop vite)...
Les coronavirus sont des virus qui mutent beaucoup, donc potentiellement un vaccin limité.
Mais la vérité c'est qu'on a pas assez de recul, que je ne suis pas virologue et que j'émets des hypothèses en partant de tous les cas possibles.
Mais intimement je crois plus au scénario 1 et 2 que le 3. J'ai même bon espoir que le scénario 1 soit réaliste mais pas sur un vaccin plutôt sur un traitement efficace.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
oui mais y en a pas eu depuis 2008 et on passait sans pb... (ou presque)
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 7bc0115ff7
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Bon, si on faisait un petit point.
Je vois certains parler de haircut sur les AV, de faillites des boites, des États, de retour de l'inflation.
Et on entend que les gouvernements des économies avancées promettent des plans de sauvegarde, de relance, Allemagne, France, Italie etc...
La France va prendre en charge les salaires des employés manquant, va reculer les impôts, va même prendre en charge une partie des factures des entreprises via la BCI (et vu le nombre de dossiers qui sera déposé il n'y aura pas d’instructions des dossiers, ils payeront à la demande). Macron l'a bien dit : quoi qu'il en coute, tout cela se fera avec des déficits monstrueux. Il y aura un recours massif à la dette obligataire. Et vous savez quoi ? Ils emprunteront à des taux très bas, comme l'Italie et autres pays.
Qui achètera ces obligs ?
La BCE en très grande partie, ce sera Open Bar. Comme après la crise de 2008 mais encore plus précocement. Pourquoi ?
Parce que la BCE sait comment faire et sait que cela n'a pas provoqué l'hyper inflation tant redoutée.
La conséquence pour nous les petits piou-piou ? Et bien ces QE énormes tout autour de la planète vont se retrouver sur les actifs. Les actions quand la purge sera finie, les taux très bas vont continuer d'encourager la hausse de l'immo une fois passé le creux causé par la peur. Cette hausse dopée par la claque que va se prendre l'investisseur en bourse et la baisse des rendements des fonds €. Attention la bouse au milieu de nulle part va continuer à se déprécier
Pour l'instant, c'est plutôt largement déflationniste, déconsommation massive, chute du pétrole, etc... Le temps que tout s’apure.
Je vois certains parler de haircut sur les AV, de faillites des boites, des États, de retour de l'inflation.
Et on entend que les gouvernements des économies avancées promettent des plans de sauvegarde, de relance, Allemagne, France, Italie etc...
La France va prendre en charge les salaires des employés manquant, va reculer les impôts, va même prendre en charge une partie des factures des entreprises via la BCI (et vu le nombre de dossiers qui sera déposé il n'y aura pas d’instructions des dossiers, ils payeront à la demande). Macron l'a bien dit : quoi qu'il en coute, tout cela se fera avec des déficits monstrueux. Il y aura un recours massif à la dette obligataire. Et vous savez quoi ? Ils emprunteront à des taux très bas, comme l'Italie et autres pays.
Qui achètera ces obligs ?
La BCE en très grande partie, ce sera Open Bar. Comme après la crise de 2008 mais encore plus précocement. Pourquoi ?
Parce que la BCE sait comment faire et sait que cela n'a pas provoqué l'hyper inflation tant redoutée.
La conséquence pour nous les petits piou-piou ? Et bien ces QE énormes tout autour de la planète vont se retrouver sur les actifs. Les actions quand la purge sera finie, les taux très bas vont continuer d'encourager la hausse de l'immo une fois passé le creux causé par la peur. Cette hausse dopée par la claque que va se prendre l'investisseur en bourse et la baisse des rendements des fonds €. Attention la bouse au milieu de nulle part va continuer à se déprécier
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
quelqu'un peut m'expliquer la baisse important d'EDF ???
l'énergie c'est quelque chose dont a toujours besoin.
ou c'est juste par anticipation car ils vont vendre moins d'énergie car l'industrie va être à l'arrêt pour quelques temps ?
note AMF : j'en ai très peu (10 actions)
l'énergie c'est quelque chose dont a toujours besoin.
ou c'est juste par anticipation car ils vont vendre moins d'énergie car l'industrie va être à l'arrêt pour quelques temps ?
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
+1.coolfonzi a écrit : ↑16 mars 2020, 11:46La conséquence pour nous les petits piou-piou ? Et bien ces QE énormes tout autour de la planète vont se retrouver sur les actifs. Les actions quand la purge sera finie, les taux très bas vont continuer d'encourager la hausse de l'immo une fois passé le creux causé par la peur. Cette hausse dopée par la claque que va se prendre l'investisseur en bourse et la baisse des rendements des fonds €. Attention la bouse au milieu de nulle part va continuer à se déprécier
Ou alors tout saute et c'est une autre histoire.