La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

[parisien]

On se dirige tout droit vers un scénario à l'italienne.

Qui en doutait encore depuis une semaine ?

+1

Ca fait 2 semaines que je le dis.

http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 5#p2383205

C'est marrant, moi je lis plutôt ça:

Re: Épidémies & Pandémies

#1530 Message par EmileZola » lun. 10 févr. 2020 19:52:45
C'est normal que l'OMS soit alarmiste. C'est leur rôle.
Je le répète, pour l'instant ce virus est une vaste blague.

Super blague, qu'est-ce qu'on se marre.

Merci Topido, ça m'évite de prendre la peine de vérifier.

[Bullitt]

On se dirige tout droit vers un scénario à l'italienne.

Qui en doutait encore depuis une semaine ?

+1

Ca fait 2 semaines que je le dis.

Pour la postérité.
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... Rechercher

[lecriminel]

Pour la postérité.

http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... Rechercher

mon préféré:

Le rhume va nous faire gagner un max de pognon.

[EmileZola]

Qui en doutait encore depuis une semaine ?

+1

Ca fait 2 semaines que je le dis.

http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 5#p2383205

C'est marrant, moi je lis plutôt ça:

Re: Épidémies & Pandémies

#1530 Message par EmileZola » lun. 10 févr. 2020 19:52:45
C'est normal que l'OMS soit alarmiste. C'est leur rôle.
Je le répète, pour l'instant ce virus est une vaste blague.

Super blague, qu'est-ce qu'on se marre.

Merci Topido, ça m'évite de prendre la peine de vérifier.

Le mot important est "pour l'instant". A l'époque PERSONNE n'avait prévu la suite de ce rhume.

[topido]

Dans ce cas, la décence impose de ne pas utiliser l'expression: "comme prévu " ou "je l'avais dit".

[sawaï]

La décence et Childeric ça fait 2. Et avec l'honneté intellectuelle ça fait 3. Mais on ne change pas la nature d'un homme.

Et ça ne date pas d'hier. Quand en état de franchise alcoolique les gens se lâchent sur le cas cedriczola, ça donne ça :
http://forum-auto.caradisiac.com/les-cl ... 391808.htm

Je ne quote pas pas en raison du français fort peu chatié, mais ceux qui ne connaissent pas doivent absolument y faire un tour. 10 ans déjà...

[m.enfin]

Le mot important est "pour l'instant". A l'époque PERSONNE n'avait prévu la suite de ce rhume.

sombre idiot,
mi février, la Chine était en plein dans la panade depuis des semaines avec des mesures de confinement drastiques,
l'Italie commençait à battre sérieusement de l'aile dans quelques provinces "isolées",
les cas "détectés" se multipliant comme de petits pains aux quatre coins de l'Europe, dont la France
et toi tu penses t'en sortir avec ton "pour l'instant"

c'est pas ton prof sur BizzFeuMeu qui te dit tout va bien, c'est ton cerveau qui doit penser analyser,
enfin bon, il n'y a aucun doute la dessus coté équipement,
les dirigeant que tu soutiens ont reçu le même modèle de série

[Indécis]

Le mot important est "pour l'instant". A l'époque PERSONNE n'avait prévu la suite de ce rhume.

Exceptionnel...

[Pazuzu]

Avec le même ratio, je dirais plutôt environ 2000 décès/jour en ce moment.

edit, ah oui, tu parlais en tout. oui, ca doit être dans ces eaux-la.

Et sur toute la planète, seul le maire de Bergame aurait remarqué ça ?

Je pense que la plupart de ses administrés ont remarqué aussi.

Même si tu parles pas italien, je pense que tu dois comprendre cette courte vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=iQaQBqH0txs

[Gpzzzz]

comme d'hab on va un peu remonter dans le canal baissier, je vois bien un petit 41xx avant de repartir à la baisse !

Pour info, il y a des réunions quotidiennes avec l'AMF et la fermeture des marchés à déja été évoqué.. a suivre..

Ah ca y est on arrive gentiment sur les 41XX.. en plein dans le haut du canal baissier... accrochez vous et sortez le parapente !

[EmileZola]

Total réservé à la hausse.
URW : +7%, après +17% hier.

[olmostoline]

C'est une hausse qui ne repose sur rien de tangible, notamment sur le plan sanitaire. J'ai l'impression de me répéter mais je ne pense pas que la situation soit durable et, même sans faire d'AT, ca ne m'étonnerait pas que l'on repasse sous les 4000. Ce qui ne m'empêchera pas de loucher comme prévu le 1 avril.

[EmileZola]

C'est une hausse qui ne repose sur rien de tangible, notamment sur le plan sanitaire. J'ai l'impression de me répéter mais je ne pense pas que la situation soit durable et, même sans faire d'AT, ca ne m'étonnerait pas que l'on repasse sous les 4000. Ce qui ne m'empêchera pas de loucher comme prévu le 1 avril.

+1
je garde mes louches. Le 1er et le 16. Tant qu'on ne retourne pas au dessus de 5000 pts.

[alpha2]

ADP qui se fait +20% alors que personne ne sait quand le trafic aérien reprendra.

Complètement irrationnelle cette hausse. Lundi ça redescendra aussi sec.

[olmostoline]

Je n'ai pas encore défini la marque à laquelle je m'arrêterai. Cela va dépendre de la durée de la crise, mais si j'ai le temps de passer pamal de louches, je m'arrêterai à 4500. Sinon, 5000. Je pense qu'on a le temps de voir venir. J'ai versé 22k€ jusque maintenant sur mon PEA, je me dis qu'il me reste 25 ans avant ma retraite pour verser les 130k€ qui restent avant ma retraite.

[parisien]

Certain sur cette file me font penser à une bande de surfeurs, la planche sous le bras, en train de regarder déferler une vague géante de tsunami.
" J'y vais ? J'y vais pas ? Non... Je vais attendre encore un peu... Si je veux choper le creux du rouleau, faut pas qu'j'me plante..."

[EmileZola]

Certain sur cette file me font penser à une bande de surfeurs, la planche sous le bras, en train de regarder déferler une vague géante de tsunami.
" J'y vais ? J'y vais pas ? Non... Je vais attendre encore un peu... Si je veux choper le creux du rouleau, faut pas qu'j'me plante..."

Avec ma technique, on évite justement d'avoir à timer le marché. Ce qui est très mauvais psychologiquement et même pour la performance.
On choisit la taille des louches, et leur fréquence, et on y va.

Voir mon tuto.

[Suricate]

Ben moi j'ai bu deux fois la tasse et j'y retourne !

[Korn]

C'est une hausse qui ne repose sur rien de tangible, notamment sur le plan sanitaire. J'ai l'impression de me répéter mais je ne pense pas que la situation soit durable et, même sans faire d'AT, ca ne m'étonnerait pas que l'on repasse sous les 4000. Ce qui ne m'empêchera pas de loucher comme prévu le 1 avril.

Pourquoi loucher à date fixe? Si ca trouve, on sera au sommet du dead cat bounce? Ca peut coûter très cher.

[olmostoline]

Parce que je ne crois pas du tout au market timing, et en mes capacités à détecter judicieusement les points hauts et les points bas.

Edith : d'ici 10 jours, ca m'étonnerait qu'on remonte à 4500 pour redescendre en ligne droite à 2000. Après, on a bien vu que tout était possible.

[Korn]

Certain sur cette file me font penser à une bande de surfeurs, la planche sous le bras, en train de regarder déferler une vague géante de tsunami.
" J'y vais ? J'y vais pas ? Non... Je vais attendre encore un peu... Si je veux choper le creux du rouleau, faut pas qu'j'me plante..."

En général, lors d'un tsunami, il y a la phase de reflux qui est tout aussi dévastatrice.
C'est un marché d'initiés vu la volatilité. Les louches, c'est gentil, mais entre le moment de la prise de décision et la date de valeur, tu as la possibilité d'avoir pris le mauvais train.

[EmileZola]

C'est une hausse qui ne repose sur rien de tangible, notamment sur le plan sanitaire. J'ai l'impression de me répéter mais je ne pense pas que la situation soit durable et, même sans faire d'AT, ca ne m'étonnerait pas que l'on repasse sous les 4000. Ce qui ne m'empêchera pas de loucher comme prévu le 1 avril.

Pourquoi loucher à date fixe? Si ca trouve, on sera au sommet du dead cat bounce? Ca peut coûter très cher.

Ca n'a pas beaucoup d'importance et quasi aucune influence sur la perf à long terme.

En effet, dans mon cas, je vais passer peut être une centaine de louches en 6 mois. Qu'il y en ait une qui passe à +5% ne changera rien. Elle sera compensée par une autre à 3600 pts.

[Korn]

Parce que je ne crois pas du tout au market timing, et en mes capacités à détecter judicieusement les points hauts et les points bas.

Edith : d'ici 10 jours, ca m'étonnerait qu'on remonte à 4500 pour redescendre en ligne droite à 2000. Après, on a bien vu que tout était possible.

Ca ne m'étonnerait pas, tout est possible. Des dead cat bounce de plus de 20% avant de reperdre 30 ou 40% dans la foulée, c'était monnaie courante dans les derniers krach. On en a eu 3 beaux lors du karch des 2000-2003.

[olmostoline]

Parce que je ne crois pas du tout au market timing, et en mes capacités à détecter judicieusement les points hauts et les points bas.

Edith : d'ici 10 jours, ca m'étonnerait qu'on remonte à 4500 pour redescendre en ligne droite à 2000. Après, on a bien vu que tout était possible.

Ca ne m'étonnerait pas, tout est possible. Des dead cat bounce de plus de 20% avant de reperdre 30 ou 40% dans la foulée, c'était monnaie courante dans les derniers krach. On en a eu 3 beaux lors du karch des 2000-2003.

Surtout que ce krach a l'air d'être un specimen niveau volatilité.

[Korn]

C'est une hausse qui ne repose sur rien de tangible, notamment sur le plan sanitaire. J'ai l'impression de me répéter mais je ne pense pas que la situation soit durable et, même sans faire d'AT, ca ne m'étonnerait pas que l'on repasse sous les 4000. Ce qui ne m'empêchera pas de loucher comme prévu le 1 avril.

Pourquoi loucher à date fixe? Si ca trouve, on sera au sommet du dead cat bounce? Ca peut coûter très cher.

Ca n'a pas beaucoup d'importance et quasi aucune influence sur la perf à long terme.

En effet, dans mon cas, je vais passer peut être une centaine de louches en 6 mois. Qu'il y en ait une qui passe à +5% ne changera rien. Elle sera compensée par une autre à 3600 pts.

Tu racontes un peu n'importe quoi. L'incidence est énorme
As-tu réussi loucher du URW à 50€? Ta prochaine louche, elle passera peut-être à 80€ et direction la cave derrière

[Korn]

Parce que je ne crois pas du tout au market timing, et en mes capacités à détecter judicieusement les points hauts et les points bas.

Edith : d'ici 10 jours, ca m'étonnerait qu'on remonte à 4500 pour redescendre en ligne droite à 2000. Après, on a bien vu que tout était possible.

Ca ne m'étonnerait pas, tout est possible. Des dead cat bounce de plus de 20% avant de reperdre 30 ou 40% dans la foulée, c'était monnaie courante dans les derniers krach. On en a eu 3 beaux lors du karch des 2000-2003.

Surtout que ce krach a l'air d'être un specimen niveau volatilité.

Oui, là, ça dépasse tout.

[EmileZola]

Tu racontes un peu n'importe quoi. L'incidence est énorme
As-tu réussi loucher du URW à 50€? Ta prochaine louche, elle passera peut-être à 80€ et direction la cave derrière

Tu n'as pas compris la technique de louchage / écrémage. Va relire mon tuto.

[Korn]

Tu racontes un peu n'importe quoi. L'incidence est énorme
As-tu réussi loucher du URW à 50€? Ta prochaine louche, elle passera peut-être à 80€ et direction la cave derrière

Tu n'as pas compris la technique de louchage / écrémage. Va relire mon tuto.

Si, j'ai très bien compris. Ta méthode lisse les risques mais limite aussi les gains. Après, évidemment que lorsque les indices sont en bulle, tu peux dire que tu gagnes de l'argent, comme n'importe quel investisseur en fait. Après, il y a ceux qui savent prendre le gain et ceux qui doivent attendre la prochaine bulle.

[olmostoline]

Tu racontes un peu n'importe quoi. L'incidence est énorme
As-tu réussi loucher du URW à 50€? Ta prochaine louche, elle passera peut-être à 80€ et direction la cave derrière

Tu n'as pas compris la technique de louchage / écrémage. Va relire mon tuto.

Si, j'ai très bien compris. Ta méthode lisse les risques mais limite aussi les gains. Après, évidemment que lorsque les indices sont en bulle, tu peux dire que tu gagnes de l'argent, comme n'importe quel investisseur en fait. Après, il y a ceux qui savent prendre le gain et ceux qui doivent attendre la prochaine bulle.

Tout est résumé par : la méthode lisse les risques mais limite les gains. On ne peut pas tout avoir. Parmi les gens qui font du market timing, ceux que tu entends sont ceux qui gagnent. Ceux qui ont bu le bouillon se taisent.

[vpl]

Tu racontes un peu n'importe quoi. L'incidence est énorme
As-tu réussi loucher du URW à 50€? Ta prochaine louche, elle passera peut-être à 80€ et direction la cave derrière

Tu n'as pas compris la technique de louchage / écrémage. Va relire mon tuto.

Tu peux arrêter de te la péter avec ton "tuto" ? ta "technique" c'est d'acheter quand c'est bas, et de vendre quand c'est haut, tout ça par le biais de louches qui font que tu as une partie de tes fonds investis avec un CAC à 5000, 5500 voire 6000 qu'on va pas revoir de sitôt.
Dans un marché qui a doublé en 9 ans c'est une superbe martingale, mais ton analyse personnelle n'y est pour rien.

Le seul truc qu'on peut t'accorder, c'est la prudence, mais c'est un peu léger quand même pour se prendre pour un dieu de la finance.

[EmileZola]

Tu racontes un peu n'importe quoi. L'incidence est énorme
As-tu réussi loucher du URW à 50€? Ta prochaine louche, elle passera peut-être à 80€ et direction la cave derrière

Tu n'as pas compris la technique de louchage / écrémage. Va relire mon tuto.

Tu peux arrêter de te la péter avec ton "tuto" ? ta "technique" c'est d'acheter quand c'est bas, et de vendre quand c'est haut, tout ça par le biais de louches qui font que tu as une partie de tes fonds investis avec un CAC à 5000, 5500 voire 6000 qu'on va pas revoir de sitôt.
Dans un marché qui a doublé en 9 ans c'est une superbe martingale, mais ton analyse personnelle n'y est pour rien.

Le seul truc qu'on peut t'accorder, c'est la prudence, mais c'est un peu léger quand même pour se prendre pour un dieu de la finance.

Tu as saisi la technique. C'est bien.

[krachboom]

pourriez vous me donner / conseillez des noms de fonds et/ou tracker ETF de valeurs technos US (type Amazon Apple Tesla Alphabet Microsoft etc...) éligible au PEA bourso

[olmostoline]

LCL actions monde hors europe, par exemple. Pas sur que ce soit éligible à bourso 0% par contre, mais j'en ai sur mon PEA.

[EmileZola]

Tu racontes un peu n'importe quoi. L'incidence est énorme
As-tu réussi loucher du URW à 50€? Ta prochaine louche, elle passera peut-être à 80€ et direction la cave derrière

Tu n'as pas compris la technique de louchage / écrémage. Va relire mon tuto.

Si, j'ai très bien compris. Ta méthode lisse les risques mais limite aussi les gains. Après, évidemment que lorsque les indices sont en bulle, tu peux dire que tu gagnes de l'argent, comme n'importe quel investisseur en fait. Après, il y a ceux qui savent prendre le gain et ceux qui doivent attendre la prochaine bulle.

C'est pour cela qu'il y a une phase d'écrémage. C'est d'ailleurs la chose la plus importante. Car il est très difficile de vendre en période d'euphorie, comme il y a un mois à > 6000 pts. On croit toujours que ça va monter plus haut.

En fait c'est le contraire d'aujourd'hui, où les gens ont peur d'acheter car ça va chuter encore de 20%, c'est la fin du monde, etc...

Pourtant c'est ce qu'il faut faire.

En une phrase qui résumé tout, pour s'enrichir en Bourse, il faut "Acheter au son du canon, et vendre au son du violon". Celui qui a compris ça et l'applique gagnera un max de POGNON.
Les autres, soit 80% des gens qui achètent en période d'euphorie, comme il y a un mois, seront rincés !

[goinfrimmo]

Grâce aux 6T$ déversés sur la planète finance, les banques centrales ont stoppé la chute libre des indices action. Le CAC 40 rebondit pour fermer le gap du 16 mars. Ce matin il touche l'ancien support du canal baissier UT1d à 4100. En UT1d, la MACD se stabilise pour se retourner. Nous sommes probablement devant une vague de réaction haussière dans une tendance baissière. Un retracement de Fibonacci de 38% à 4570 est le scénario central. Dans l'élan, les robots pourraient aussi fermer le gap du 12 mars. A ce moment-là, les positions moyennées à la baisse seraient vendues, entraînant l'indice dans une nouvelle vague de baisse.

[krachboom]

LCL actions monde hors europe, par exemple. Pas sur que ce soit éligible à bourso 0% par contre, mais j'en ai sur mon PEA.

merci j'ai regardé, sa valeur me semble trop élevée pour l'instant et je n'arrive pas à trouver sa composition sur bourso

si vous avez d'autres idées, je suis preneur...

edith : ortho

[olmostoline]

LCL actions monde hors europe, par exemple. Pas sur que ce soit éligible à bourso 0% par contre, mais j'en ai sur mon PEA.

merci j'ai regardé, ça valeur me semble trop élevée pour l'instant et je n'arrive pas à trouver sa composition sur bourso

si vous avez d'autres idées, je suis preneur...

Valeur trop elevée par rapport à quoi ? Pour la compo, tu dois pouvoir trouver les rapports sur le site d'amundi.

[krachboom]

elle est sur des niveaux de 2016, ça me semble encore trop haut pour rentrer.

Je vais regarder sur amundi pour trouver la composition.

Merci pour les conseils

edith : trouvé la composition !



ça ne correspond pas exactement à ce que je cherche, mais sinon sa compo me semble pas mal du tout !

[Korn]

Tu racontes un peu n'importe quoi. L'incidence est énorme
As-tu réussi loucher du URW à 50€? Ta prochaine louche, elle passera peut-être à 80€ et direction la cave derrière

Tu n'as pas compris la technique de louchage / écrémage. Va relire mon tuto.

Si, j'ai très bien compris. Ta méthode lisse les risques mais limite aussi les gains. Après, évidemment que lorsque les indices sont en bulle, tu peux dire que tu gagnes de l'argent, comme n'importe quel investisseur en fait. Après, il y a ceux qui savent prendre le gain et ceux qui doivent attendre la prochaine bulle.

Tout est résumé par : la méthode lisse les risques mais limite les gains. On ne peut pas tout avoir. Parmi les gens qui font du market timing, ceux que tu entends sont ceux qui gagnent. Ceux qui ont bu le bouillon se taisent.

Tu peux mixer les 2 approches. Rentrer massivement en 2 ou 3 fois lors des krachs sur un niveau que tu juges très bas et sans pour autant te dire que tu toucheras le point bas (en prenant la précaution de garder toujours du cash ). Ensuite appliquer l'écrémage et tout basarder quand tu entends que les indices ne baisseront plus après un bull market historique. Tu manques les 10 ou 15 % de la dernière hausse, mais t'encaisses 100% des PV au lieu de prendre un bouillon.

Ca demande plus de patience et de contrôle, c'est certain.

La méthode des louches, elle n'est valable que si l'on considère que le marché reviendra sur ses sommets rapidement.
Je ne pense pas que l'écrémage des PV compense le bouillon quand les indices prennent une claque.

[alpha2]

LCL actions monde hors europe, par exemple. Pas sur que ce soit éligible à bourso 0% par contre, mais j'en ai sur mon PEA.

merci j'ai regardé, ça valeur me semble trop élevée pour l'instant et je n'arrive pas à trouver sa composition sur bourso

si vous avez d'autres idées, je suis preneur...

Chez Amundi : FR0013412269
https://www.amundietf.fr/particuliers/p ... 0013412269

[krachboom]

parfait, merci c'est exactement ça !

Manque juste Tesla, mais c'est pas grave.

[alpha2]

Total réservé à la hausse.
URW : +7%, après +17% hier.

+24%.

[olmostoline]

Total réservé à la hausse.
URW : +7%, après +17% hier.

+24%.

Non, +25%. Ca se multiplie, ca ne s'ajoute pas.

[EmileZola]

[EmileZola]

Total réservé à la hausse.
URW : +7%, après +17% hier.

+24%.

Non, +25%. Ca se multiplie, ca ne s'ajoute pas.

Non, c'est +25% en ce moment. A ajouter aux +17% d'hier !

[krachboom]

attendez que le confinement soit prolongé pour crier victoire sur URW...

[alpha2]

Je ne crie pas du tout victoire sur URW ; d'ailleurs je ne suis pas actionnaire et ne le serai jamais (du moins directement).
J'observe juste la volatilité du truc, qui fait +50% en 2 séances.

Mais je pense en effet qu'il risque de retomber aussi sec la semaine prochaine.

[Pi-r2]

Moi, j'aurais achété du URW à 50, je revendrais fissa les trois années de dividende promis, l'air de rien.

[EmileZola]

attendez que le confinement soit prolongé pour crier victoire sur URW...

On ne crie pas victoire.

[Korn]

Moi, j'aurais achété du URW à 50, je revendrais fissa les trois années de dividende promis, l'air de rien.

En fait, la part de ceux qui l'ont acheté à 50€ est infime. Rebond violent pour quelques-uns qui en profitent. La plupart des investisseurs sont en énorme MV.

Ce rebond violent me fait penser qu'on est dans le dead cat bounce.
Je passe à l'achat TCT en placant des stop, pas sur URW