La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Je me trompe peut-être, mais il me semble qu'à ce stade une seule aristocrate a annoncé la baisse de son dividende...
Donc pour des boîtes peu sensibles à la conjoncture, le dividende reste la norme.
Après, c'est sûr, faut pas espérer qu'une compagnie aérienne ou qu'un constructeur auto en verse cette année (ni l'année prochaine, sans doute).
Et c'est tant mieux pour leur situation financière... Donc à long terme pour les actionnaires.
Donc pour des boîtes peu sensibles à la conjoncture, le dividende reste la norme.
Après, c'est sûr, faut pas espérer qu'une compagnie aérienne ou qu'un constructeur auto en verse cette année (ni l'année prochaine, sans doute).
Et c'est tant mieux pour leur situation financière... Donc à long terme pour les actionnaires.
Modifié en dernier par alpha2 le 01 avr. 2020, 21:44, modifié 1 fois.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
j'ai été voir par curiosité le portif de l'IH, ca pique...
https://www.devenir-rentier.fr/blog/ren ... icle/1007/
a noter qu'il a louché pour environ 3% de son portefeuille actuel (10ke) le 23 mars dans des valeurs du CAC
sinon juste pour rigoler vous pouvez aller voir leur thread spécial covid..
https://www.devenir-rentier.fr/t22958
seulement 8 pages entre le 20/01 et fin février, le thread avait même été fermé par la modération.. et 80 pages un mois plus tard !
https://www.devenir-rentier.fr/blog/ren ... icle/1007/
a noter qu'il a louché pour environ 3% de son portefeuille actuel (10ke) le 23 mars dans des valeurs du CAC
sinon juste pour rigoler vous pouvez aller voir leur thread spécial covid..
https://www.devenir-rentier.fr/t22958
seulement 8 pages entre le 20/01 et fin février, le thread avait même été fermé par la modération.. et 80 pages un mois plus tard !
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Excès baissier en mode panique. Le CAC a clôturé seulement 4 fois en-dessous de 4000 dont une seule fois en-dessous des 3850 points à 3754 points.
On les reverra je pense. Le marché a digéré les anticipations de pics de l'épidémie et de confinements. Dans 1 ou 2 mois, il va se concentrer sur les dégâts économiques, ce sera une autre histoire qu risque d'être un peu plus longue.
- Gray_Mouser
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Je pense aussi. Je me demande juste à quoi correspondrait un tel niveau. Non pas que ça ait grande importance... Quand on en sera là, ça sera à nouveau du grand n'importe quoi.Korn a écrit : ↑01 avr. 2020, 22:26Excès baissier en mode panique. Le CAC a clôturé seulement 4 fois en-dessous de 4000 dont une seule fois en-dessous des 3850 points à 3754 points.
On les reverra je pense. Le marché a digéré les anticipations de pics de l'épidémie et de confinements. Dans 1 ou 2 mois, il va se concentrer sur les dégâts économiques, ce sera une autre histoire qu risque d'être un peu plus longue.
Je recommence à investir 1500€ par jour, et je rattraperai les 4 ou 5 jours durant lesquels je n'ai pas investi ces derniers temps. Si on repasse sous 4000, je pense que j'augmenterai la taille de l'épuisette. On verra bien, je peux continuer longtemps comme ça.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Pour nombre de sociétés qui suspendent leur dividende, ce n'est que le premier étage de la fusée. Le deuxième étage est d'arrêter tout financement aux investisseurs (boursiers) pour l'année. Certains l'ont d'ailleurs déclaré dernièrement sans trop le crier sur les toits.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Le pire c'est les boîtes avec des actionnaires salariés genre TF1 avec 6.7 % du capital aux salariés. Ils devaient être tout fou en 2000 quand l'action valaient 80 euros. Là à 5 euros ça doit pas être la fête.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Les actionnaires salariés touchent des actions tous les ans, donc ils ont eu le temps de lisser. Ceux qui sont la depuis plus de 5 ans sont comme Mimile : en "infinite loop".
J'ai connu des boites comme ca, les mecs faisaient la queue chez les Rh pour souscrire aux actions, ils savaient que certaines années étaient mauvaises mais que d'autres c'était le jackpot.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Je ne comprends pas. Tu parles de quoi ?slash33 a écrit : ↑02 avr. 2020, 01:57Pour nombre de sociétés qui suspendent leur dividende, ce n'est que le premier étage de la fusée. Le deuxième étage est d'arrêter tout financement aux investisseurs (boursiers) pour l'année. Certains l'ont d'ailleurs déclaré dernièrement sans trop le crier sur les toits.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Dur à péter ce support des 4200...
Dans les maisons modernes, il y a deux sortes de voisins : ceux du dessus qui font toujours du bruit, et ceux du dessous qui se plaignent toujours pour rien. Anonyme
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
moi je viens de faire mes comptes, comme tous les mois et sur le mois de mars j'ai perdu 6K€, sur un patrimoine financier d'un peu plus de 100k€
ce qui m'a épargné c'est que je suis partiellement sorti du marché en nov/décembre et que j'ai réinvesti une partie de mes liquidité (~20k) dans la chute lorsque le cac était vers 4200 (avant le creux à 3900), il me reste encore environ 20k de liquidité.
Même si ça fout les boules à ma femme je m'estime plutôt chanceux vu la baisse des indices, il faut savoir qu'en mars 2009 je perdais 30K€, j'avais très mal anticipé la crise à l'époque (novice), j'étais investi à 100% en 2007 sur des actifs risqués (actions émergentes notamment). Comme j'ai eu besoin de cet argent quelques mois plus tard j'ai sorti massivement des sous de la bourse ce qui fait que je n'ai toujours pas épongé cette perte!!
Maintenant j'attends le bon moment pour investir le reste, j'ai hésité hier mais je pense qu'on a encore un petit potentiel de baisse (3800? 3700?) avant rebond
ce qui m'a épargné c'est que je suis partiellement sorti du marché en nov/décembre et que j'ai réinvesti une partie de mes liquidité (~20k) dans la chute lorsque le cac était vers 4200 (avant le creux à 3900), il me reste encore environ 20k de liquidité.
Même si ça fout les boules à ma femme je m'estime plutôt chanceux vu la baisse des indices, il faut savoir qu'en mars 2009 je perdais 30K€, j'avais très mal anticipé la crise à l'époque (novice), j'étais investi à 100% en 2007 sur des actifs risqués (actions émergentes notamment). Comme j'ai eu besoin de cet argent quelques mois plus tard j'ai sorti massivement des sous de la bourse ce qui fait que je n'ai toujours pas épongé cette perte!!
Maintenant j'attends le bon moment pour investir le reste, j'ai hésité hier mais je pense qu'on a encore un petit potentiel de baisse (3800? 3700?) avant rebond
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Les femmes sont généralement plus craintives et supportent moins les baisses du marchés.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
6,65 millions de demandeurs d'emploi aux US cette semaine. On va voir si ça aura le même effet aphrodisiaque sur WS que la semaine dernière.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/16 ... is-emplois
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/16 ... is-emplois
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Les chômeurs aux US c'est de l'argent à dépenser en moins pour les boîtes et comme c'est lockdown c'est pas des consommateurs, donc ils vont se trouver une raison de pas plonger...Gray_Mouser a écrit : ↑02 avr. 2020, 14:246,65 millions de demandeurs d'emploi aux US cette semaine. On va voir si ça aura le même effet aphrodisiaque sur WS que la semaine dernière.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/16 ... is-emplois
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
T'as eu raison --> bonne hausse à NY, et à Paris aussi du coup.davivd a écrit : ↑02 avr. 2020, 15:08Les chômeurs aux US c'est de l'argent à dépenser en moins pour les boîtes et comme c'est lockdown c'est pas des consommateurs, donc ils vont se trouver une raison de pas plonger...Gray_Mouser a écrit : ↑02 avr. 2020, 14:246,65 millions de demandeurs d'emploi aux US cette semaine. On va voir si ça aura le même effet aphrodisiaque sur WS que la semaine dernière.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/16 ... is-emplois
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Oh, putain je n'avais pas vu le pétrole : +20% !
TOTAL qui a repris 50% depuis ses plus bas.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
De 21 à 36€
J'en avais 940 titres que j'ai revendu durant la hausse. J'en ai conservé 283 (PRU de 28) et j'ai touché le dividende le 01/04 sur 340 .
Modifié en dernier par Bullitt le 02 avr. 2020, 16:36, modifié 1 fois.
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Et finalement on efface les gains de la journée. Mais il reste encore 3 minutes, tout peut changer.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Trump a parlé à MBS.
Bien content d'avoir pris du Total autour de 25€, même si j'ai raté le point bas qui a du être sous 20€.
Bien content d'avoir pris du Total autour de 25€, même si j'ai raté le point bas qui a du être sous 20€.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
non 21 , je l'attendais à 20
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Vous avez de la chance que l'État soit obligés de soutenir Total, EDF &co (la finance). À moyen terme je verrai Technip (le travail), puis progressivement en descendant la chaîne jusqu'aux sous-traitants(*)
(*) Faudrait donc arrêter la participation et intéressement des salariés de ces boîtes ; C'est dégoûtant parce que vous faites partie d'une entreprise stratégique (EDF,Total,Asie, Banque) de recevoir du pognon sans rien faire, alors que les autres sont en train de ramer pour en rapporter (**)
(**).Business as+usual. C'est tjrs les mêmes les premiers servis. J'attends de voir Comment les pouilleux vont reprendre le boulot a tjrs tirer la charette.
(***) Profitez bien de vos louches de ces mds, ils sont en premier lieu pour vous ! L'éthique serait alors pour vous de ne pas reprocher aux gros d'en recevoir autant ou de se.plaindre.ne pas en recevoir assez
(*) Faudrait donc arrêter la participation et intéressement des salariés de ces boîtes ; C'est dégoûtant parce que vous faites partie d'une entreprise stratégique (EDF,Total,Asie, Banque) de recevoir du pognon sans rien faire, alors que les autres sont en train de ramer pour en rapporter (**)
(**).Business as+usual. C'est tjrs les mêmes les premiers servis. J'attends de voir Comment les pouilleux vont reprendre le boulot a tjrs tirer la charette.
(***) Profitez bien de vos louches de ces mds, ils sont en premier lieu pour vous ! L'éthique serait alors pour vous de ne pas reprocher aux gros d'en recevoir autant ou de se.plaindre.ne pas en recevoir assez
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
EDF renonce au paiement d'un dividende en 2019
Reuters, le 02/04/2020
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 9822932d8c
Reuters, le 02/04/2020
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 0df46e5af6
Reuters, le 02/04/2020
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 9822932d8c
Assurances: L'EIOPA recommande la suspension des dividendes et bonus"Le conseil d'administration a décidé de ne pas proposer de paiement de dividende au titre de l'exercice clos au 31 décembre 2019 autre que l'acompte sur dividende 2019 d'un montant de 0,15 euros qui a été mis en paiement le 17 décembre 2019. Il sera également proposé de ne pas appliquer de majoration au titre de l'acompte sur dividende 2019"
Reuters, le 02/04/2020
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 0df46e5af6
L'EIOPA leur recommande donc de réexaminer leurs politiques de rémunérations variables (bonus, etc.) et d'envisager d'en reporter le versement.
Les assureurs qui se sentiraient tenus légalement de verser un dividende ou d'importantes rémunérations variables devront en expliquer les raisons sous-jacentes au régulateur, prévient encore l'autorité européenne.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Tiens EDF aurait besoin de sous ?!
Pour être éthique, il devrait abandonne aussi participation et intéressement.
C'est de com. Il nous prennent pour des c...
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
C'est pour calmer le beauf gilet jaune qui n'y connait rien.
L'actionnaire, ça ne change rien pour lui.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Surtout une boite comme EDF, ou Engie, la plus part d'activité c'est la vente d'énergie qui continue, ainsi que le transport pour EDF (je ne sais pas pour Engie). La trésorerie des 2 groupes doit être largement capable d'absorber le dividende 2019. Ils ont du les suspendre pour montrer l'exemple.
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Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
ça n'empêche pas engie de creuser plus bas que ses plus bas de 20 ans.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Vente d'energie qui est en chute libre !olmostoline a écrit : ↑03 avr. 2020, 08:20Surtout une boite comme EDF, ou Engie, la plus part d'activité c'est la vente d'énergie qui continue, ainsi que le transport pour EDF (je ne sais pas pour Engie). La trésorerie des 2 groupes doit être largement capable d'absorber le dividende 2019. Ils ont du les suspendre pour montrer l'exemple.
-15% de conso d'electricité en France depuis le début du confinement ! ET -20% au niveau du grand paris !
la trésorerie va en prendre un coup ! et leur CE va prendre cher aussi avec les non réservations dans leur dizaines de centre de vacances !
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
De toutes les façons ce sont 2 boites à fuir pour un actionnaire.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Sodexo est une belle entrerprise mais je connais bien ce business. c'est du faible marge/ recurring /service.
Les charges de personnel sont très importantes donc cela dépendra de leur capacité à ajuster de façon très souple leurs structures locales.
le business de la restauration, notamment collective va morfler gravement, durant le prochaines années, comme après 2008.
Fait nouveau, le facility management; à voir ce que le home office va durablement modifier dans les habitudes des boites.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Merci pour les infos . J'ai entendu cette semaine le patron de Sodexo ( sur Europe 1 ) justement évoquant la probable nécessité d'ajuster le nombre de salariés face à cette crise .
Le titre a cependant beaucoup perdu ; Une petite ligne ? J’étudie la chose .
Le titre a cependant beaucoup perdu ; Une petite ligne ? J’étudie la chose .
Winner 2010 .
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Ca ne fait pas rêver.
En plus avec le télétravail qui se développe de plus en plus, ils vont perdre beaucoup de repas.
En plus avec le télétravail qui se développe de plus en plus, ils vont perdre beaucoup de repas.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Pour les adeptes du long terme sodexo n'est pas si mal presque 5% de rendement et une augmentation chaque année depuis très longtemps, après la situation actuelle et les perspectives ne sont pas bonnes
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de réfléchir à une valeur parce que l'on en connait. Sodexo, c'est aussi des hopitaux, des ephad, et ca du coup ca va continuer. Et c'est une boite très internationale.
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- Gray_Mouser
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
J'ai ramassé du Sodexo pendant la panique (à 53.7). En ce moment je suis bien positif, mais regardez les cours, ça peut descendre bien plus bas.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Et puis c'est beurk les cantines Sodexo : jamais je n'achète ce genre de boites.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
J'ai loupé ce coche, je pensais que ça aller descendre encore. Côté dividende ils n'ont pas annonce de mauvaise nouvelle il me sembleGray_Mouser a écrit : ↑03 avr. 2020, 10:42J'ai ramassé du Sodexo pendant la panique (à 53.7). En ce moment je suis bien positif, mais regardez les cours, ça peut descendre bien plus bas.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Sodexo va être tant que ça impactee par cette crise? Par rapport à des foncières commerciales je pense que ce ne sera pas grand chose.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
voici la répartition du CA de Sodexo par branche...
et par secteur geo :Le CA par marché se ventile entre entreprises et administrations (54,9%), établissements de santé et résidences de personnes âgées (24,7%) et écoles et universités (20,4%).
Je pense donc au contraire que l'impact pour cette société va etre énorme, comme pour les foncières..Le CA par zone géographique se ventile entre Europe (38,6%), Amérique du Nord (45,4%) et autres (16%) ;
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Sodexo, ils ont sans doute mis tout le monde au chômage partiel, et ils ont gelé leurs commandes de bouffe inutile.
Certes ils n'ont plus de rentrées d'argent, mais ils ne dépensent pas non plus.
Contrairement à une foncière qui maintient beaucoup de coûts fixes sans avoir de rentrées d'argent.
Certes ils n'ont plus de rentrées d'argent, mais ils ne dépensent pas non plus.
Contrairement à une foncière qui maintient beaucoup de coûts fixes sans avoir de rentrées d'argent.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Vous avez tort sur ce point.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Face à une baisse d'activite sur plusieurs mois ou année Sodexo peut très vite ajuster une grande partie de ses charges facilement (CDD, interim, stock marchandises, loyers ) contrairement à des foncières qui vont subir la crise économique beaucoup plus longtemps et avec beaucoup moins de possibilités d'ajustement.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Dette: 1 213M€
Trésorerie: 0
EBITDA: 1 565M€
Levarge: 0,78x
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- Gray_Mouser
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
T'as un meilleur rapport qualité / prix à proposer pour un repas à 10 balles ? En plus, ça dépend vraiment de la taille de la cantine (j'en ai connu un paquet).roi.de.trefle a écrit : ↑03 avr. 2020, 10:47Et puis c'est beurk les cantines Sodexo : jamais je n'achète ce genre de boites.
Et de toute façon, une bonne partie de leur clientèle est captive.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
En fait je préfère éviter les plats préparés (apports sucre / sel notamment) en cantine (et au resto si ce n'est pas fait maison) donc souvent j'y mange végétarien, pour quelqu'un comme moi qui adore les légumes c'est un coup à devenir mangeur de frites surgelées, et oui pour 10€ c'est bien trop cher, pour un combo brocolis / yaourt ! (vous pouvez mettre ma citation sur le fil "perdre du poids" ceci doit expliquer pourquoi à > 40 ans je fais le même poids qu'à 15 ans...)Gray_Mouser a écrit : ↑03 avr. 2020, 14:03T'as un meilleur rapport qualité / prix à proposer pour un repas à 10 balles ? En plus, ça dépend vraiment de la taille de la cantine (j'en ai connu un paquet).roi.de.trefle a écrit : ↑03 avr. 2020, 10:47Et puis c'est beurk les cantines Sodexo : jamais je n'achète ce genre de boites.
Et de toute façon, une bonne partie de leur clientèle est captive.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Nicolas Chéron
https://twitter.com/NCheron_bourse/stat ... 5701937152
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Votre enfant est à vos côtés en confinement?
Petit exercice en famille sur le #CAC40
Montrez leur ce graphique sur 20 ans
Demandez où faut-il intervenir pour acheter en "bas"?
Question pour vous : Sommes-nous à des prix très attractifs à long terme ou peut-on encore patienter?
- Gray_Mouser
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Tu as le droit de trouver ça trop cher, mais tu ne cites pas un service dont le rapport qualité / prix est meilleur.roi.de.trefle a écrit : ↑03 avr. 2020, 14:13En fait je préfère éviter les plats préparés (apports sucre / sel notamment) en cantine (et au resto si ce n'est pas fait maison) donc souvent j'y mange végétarien, pour quelqu'un comme moi qui adore les légumes c'est un coup à devenir mangeur de frites surgelées, et oui pour 10€ c'est bien trop cher, pour un combo brocolis / yaourt ! (vous pouvez mettre ma citation sur le fil "perdre du poids" ceci doit expliquer pourquoi à > 40 ans je fais le même poids qu'à 15 ans...)
Je mange à la cantine tous les jours, et à 40 ans mon poids est stable depuis des décennies (indice de masse corporelle de ~ 21,5). Donc voilà, ça ne prouve pas grand chose.
- Gray_Mouser
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
S'il doit patienter encore 10 ans pour voir le point bas, ça lui fera une belle jambe.Nicolas Chéron a écrit : Question pour vous : Sommes-nous à des prix très attractifs à long terme ou peut-on encore patienter?
A moins qu'il ne pense qu'on va le revoir dans les 6 mois. Mais à ce moment-là, qu'il se mouille et qu'il le dise, au lieu de nous prendre pour des idiots.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Donc d'après lui il ne fallait pas acheter depuis 1996 ?
Pour un investisseur long terme, il convient encore et toujours de rappeler que le CAC40 est un indice construit sans dividende, et que passer un an il n'est plus un outil pertinent pour comparer une performance d'investissement.
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