La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

[maud lepage 75]

il y a 3 semaines environ , un mec que je qualifierais d'abrutis m'a dit :" la BOURSE , c'est trop bien , en ce moment ils font des soldes alors j’achète !! " intérieurement je rigolais et je lui ai dis ; " vous avez tout à fait raison " !!! dsl , j'en ris encore , en l'imaginant renforcer ses positions !!!!

[Vincent92]

il y a 3 semaines environ , un mec que je qualifierais d'abrutis m'a dit :" la BOURSE , c'est trop bien , en ce moment ils font des soldes alors j’achète !! " intérieurement je rigolais et je lui ai dis ; " vous avez tout à fait raison " !!! dsl , j'en ris encore , en l'imaginant renforcer ses positions !!!!

Il y a 3 semaines , les cours étaient plus ou moins les mêmes qu'aujourd'hui!!!!

[roi.de.trefle]

cette nuit , j'ai rêvé que WALL STREET s’écroulait ; un énorme KRACH , systémique et pandémique !!! toutes les valeurs étaient dans le rouge !! absolument toutes !!si ça peut vous aider

BIEN à vous

https://www.beaute-test.com/infusion-nu ... ephant.php

De rien !

[maud lepage 75]

cette nuit , j'ai rêvé que WALL STREET s’écroulait ; un énorme KRACH , systémique et pandémique !!! toutes les valeurs étaient dans le rouge !! absolument toutes !!si ça peut vous aider

BIEN à vous

https://www.beaute-test.com/infusion-nu ... ephant.php

De rien !

je dors avec opium de YSL !!!

[maud lepage 75]

il y a 3 semaines environ , un mec que je qualifierais d'abrutis m'a dit :" la BOURSE , c'est trop bien , en ce moment ils font des soldes alors j’achète !! " intérieurement je rigolais et je lui ai dis ; " vous avez tout à fait raison " !!! dsl , j'en ris encore , en l'imaginant renforcer ses positions !!!!

Il y a 3 semaines , les cours étaient plus ou moins les mêmes qu'aujourd'hui!!!!

éh alors , pour lui , c'était des soldes !!! quand meme

c'est quoi ta légitimité sur les marchés financier ?????

[Vincent92]

il y a 3 semaines environ , un mec que je qualifierais d'abrutis m'a dit :" la BOURSE , c'est trop bien , en ce moment ils font des soldes alors j’achète !! " intérieurement je rigolais et je lui ai dis ; " vous avez tout à fait raison " !!! dsl , j'en ris encore , en l'imaginant renforcer ses positions !!!!

Il y a 3 semaines , les cours étaient plus ou moins les mêmes qu'aujourd'hui!!!!

éh alors , pour lui , c'était des soldes !!! quand meme

c'est quoi ta légitimité sur les marchés financier ?????

Je n'ai aucune légitimité!!!!!
En tout cas, il n'a pas spécialement tord ou raison le "mec" pour le moment
Donc tu devrais attendre qu'il y ait vraiment un différentiel entre son entrée et les cours avant de rigoler xmdrlol²

[maud lepage 75]

LE " DIFFERENTIEL " arive ,vite , tres vite !!!!

[tomtom]

Petite question théorique

Comment ferait-on pour acheter une action avec un fort effet de levier sur du moyen terme.
Par exemple, je voudrais acheter des bancaires ou des assurances, massacrées en ce moment. Je ne veux pas prendre le risque de me faire sortir ou de devoir sortir du cash sir elles descendent/ fluctuent bcp ces prochaines semaines.
En revanche je veux parier très gros (comprendre gros levier genre X5 ou X10 ) que dans 1 ans elles auront prix 30%
1/ cet outil existe-t-il?
2/ y en a-t-il de dispo sur des fonds assurances vie?
3/ concretement, comment ça marche?

[olmostoline]

Faut regarder du coté des produits dérivés comme les warrants. Le problème c'est que ces produits sont créés par des pros des banques, donc par essence ils sont asymétriques pour que la banque ait plus de chance de gagner que toi. Un peu comme le casino finalement, le coté fun en moins.

[krachboom]

Tout dépend de la volatilité de ce que tu trades et de ton horizon de temps. Il faut voir que certaines valeurs franchissent leur resistance majeure sur des mèches hautes en séance avant de retomber largement en clôture. Tu places un stop win juste au-dessus et tu vends à un meilleur prix.

Les stop, il faut savoir les manier et les adapter à ce que tu trades, sinon, il faut faire comme Zola et passer à autre chose.

re, le but initial est de conserver, d'éviter des pertes, et de sécuriser dans la mesure du possible les gains.

Par exemple sur TOTAL (note AMF j'en ai encore un peu), j'avais foiré comme ça :

- Achat à 26, vente à 32, ça me semblait bien, et je voulais sécuriser.

Sauf que le but n'était pas de prendre la PV à cet instant T, mais juste d'éviter que ça resdende sous les 32 et que le gain soit moins gros...

Du coup, quand l'action était à 32, j'aurais pu mettre un seuil de déclenchement à 31, puis quand elle est passée à 33, mettre un seul à 32, et pareil pour 34 avec seuil à 33, au final j'aurais vendu donc à 33 et non 32 comme je l'ai fait et j'aurais rechargé par exemple à 30 € (si elle y arrive...).

Le seuil de déclenchement je compte donc m'en servir dans ce genre de cas, après faudra que j'évalue bien l'écart que je souhaite, pour éviter la vente trop rapide...

Pour l'ordre limité à la hausse, je ne vois pas bien l'intérêt ?

[Korn]

Tout dépend de la volatilité de ce que tu trades et de ton horizon de temps. Il faut voir que certaines valeurs franchissent leur resistance majeure sur des mèches hautes en séance avant de retomber largement en clôture. Tu places un stop win juste au-dessus et tu vends à un meilleur prix.

Les stop, il faut savoir les manier et les adapter à ce que tu trades, sinon, il faut faire comme Zola et passer à autre chose.

re, le but initial est de conserver, d'éviter des pertes, et de sécuriser dans la mesure du possible les gains.

Par exemple sur TOTAL (note AMF j'en ai encore un peu), j'avais foiré comme ça :

- Achat à 26, vente à 32, ça me semblait bien, et je voulais sécuriser.

Sauf que le but n'était pas de prendre la PV à cet instant T, mais juste d'éviter que ça resdende sous les 32 et que le gain soit moins gros...

Du coup, quand l'action était à 32, j'aurais pu mettre un seuil de déclenchement à 31, puis quand elle est passée à 33, mettre un seul à 32, et pareil pour 34 avec seuil à 33, au final j'aurais vendu donc à 33 et non 32 comme je l'ai fait et j'aurais rechargé par exemple à 30 € (si elle y arrive...).

Le seuil de déclenchement je compte donc m'en servir dans ce genre de cas, après faudra que j'évalue bien l'écart que je souhaite, pour éviter la vente trop rapide...

Pour l'ordre limité à la hausse, je ne vois pas bien l'intérêt ?

Tu as bien compris l'intérêt du stop loss et de le remonter au fur et à mesure sur des actions. Particulièrement efficace quand les indices sont haussiers ou neutre.
Il y a juste certaines précautions à prendre lorsque le marché donne des signes de retournement après un rallye haussier comme c'était le cas la semaine dernière par exemple. Là il vaut mieux couper et prendre sa PV avant le WE plutôt que de se retrouver comme un *** le lundi matin avec une action qui ouvre à -6% ou -7% (ou -15%/20% comme on a vu denièrement)

L'intérêt des ordres limités à la hausse, c'est d'aller chercher les points hauts.
Tu peux avoir de gros excés haussiers en séance sur certaines valeurs, surtout dans ce marché.
Exemple Aibus mercredi dernier qui clôture en hausse de 10% à 58,39€ alors qu'elle est allé toucher les 64€ en séance.

[Vincent92]

A tout cas, Airbus est un bon exemple sur le fait que la cotation d'une action n'est pas vraiment liée à la valeur de l'entreprise. A moins de penser qu'il est tout à fait normal sa valeur actuelle soit la même que celle de fin 2016.

[krachboom]

@kron ok merci encore pour tout

[maud lepage 75]

TRES BELLE VALEURS AUTRICHIENNE à ramasser

[skype]

Quel ETF physique cac 40 éligible PEA me conseillez vous d'acheter? (je suis chez binck)

Moi, j'ai celui là : LU1681046931

Le CAC 40 a fait aujourd'hui -4,24% et LU1681046931 a fait -3,58 % (ou FR0007052782 a fait -3,74 %).
Quelqu'un sait il pourquoi il y a ces différences?

[EmileZola]

Quel ETF physique cac 40 éligible PEA me conseillez vous d'acheter? (je suis chez binck)

Moi, j'ai celui là : LU1681046931

Le CAC 40 a fait aujourd'hui -4,24% et LU1681046931 a fait -3,58 % (ou FR0007052782 a fait -3,74 %).
Quelqu'un sait il pourquoi il y a ces différences?

Les dividendes de SANOFI ?
Mais ça parait un peu gros.

[Gpzzzz]

C est de la réplication physique donc forcément tu colles pas a l Indice exactement..
Mais un jour tu gagnes un peu et un jour tu perds un peu, le fonds s engage a être dans un range d 1% en général sur l année..

A la base c est un fonds hein donc avec une valorisation quotidienne.. c est la SDG qui assure la contrepartie dans le carnet d ordre pour coter toute la journée..

[EmileZola]

Je n'ai jamais vu un tel écart entre cet ETF et son indice. C'est pour cela que je penche plutôt pour du dividende.
Peut être qu'il y a eu plusieurs dividendes versés aujourd'hui.

[EmileZola]

J'ai vérifié : le dividende de SANOFI c'est +0,35% pour le CAC.

[olmostoline]

De mon coté je viens de vérifier le VIX, il esst à 34 ce matin, pas encore sous la limite de 30.

[skype]

J'ai vérifié : le dividende de SANOFI c'est +0,35% pour le CAC.

Merci, il reste donc une belle marge d' "erreur" s'il n'y a pas eu d'autres dividendes.

[EmileZola]

J'ai vérifié : le dividende de SANOFI c'est +0,35% pour le CAC.

Merci, il reste donc une belle marge d' "erreur" s'il n'y a pas eu d'autres dividendes.

Apparemment c'est un problème de décalage sur le cours pris pour calculer le %.

[EmileZola]

Pour ceux que ça intéresse, j'ai une macro Excel qui va récupérer automatiquement les cours chez Bourso.
Comme ça mes fichiers se mettent à jour en 1 clic.

[PicGreen]

Pour ceux que ça intéresse, j'ai une macro Excel qui va récupérer automatiquement les cours chez Bourso.
Comme ça mes fichiers se mettent à jour en 1 clic.

Ca m'interesse, je monitore un bon nombre d'actions pour des achats long terme. C'est assez calme en ce moment mais sait-on jamais...

[EmileZola]

Voici le fichier :
https://mon-partage.fr/f/mhFmzzP1/

[PicGreen]

Voici le fichier :
https://mon-partage.fr/f/mhFmzzP1/

Merci beaucoup, je regarde ca de mon PC perso ce week-end

[EmileZola]

Voici le fichier :
https://mon-partage.fr/f/mhFmzzP1/

Merci beaucoup, je regarde ca de mon PC perso ce week-end

Tu ajoutes autant de lignes que tu veux. L'import des cours est rapide.
On peut mettre des indices aussi.

[EmileZola]

Pour une fois les particuliers n'ont pas investi au plus haut !

[caroline77]

On se doutait que ce n’était pas la magie qui avait fait remonter les cours

[EmileZola]

Les particuliers ne représentent rien en volume.

[olmostoline]

D'ailleurs, ce serait intéressant de comparer la part des particuliers dans la détention totale, et dans le volume de transactions journalières.

[Vincent92]

Les particuliers ne représentent rien en volume.

Sur l’ensemble sûrement, sur les small cap « Covid » cela doit être plus significatif.

[Korn]

Chéron expliquait que les jeunes achetaient les valeurs hyper volatiles style Coronavirus. Une partie se fera rincer, c'est sûr.

[Vincent92]

Chéron expliquait que les jeunes achetaient les valeurs hyper volatiles style Coronavirus. Une partie se fera rincer, c'est sûr.

Tout simplement parce que les "jeunes" cherchent un gain rapide, quitte à prendre plus de risques. C'est la génération "bitcoin". Donc, ils achètent des valeurs très volatiles.
"OSE IMMUNO" fait +50% à l'heure où j'écris ce matin par exemple.
Par contre, pas de raison qu'ils se fassent plus rincer que des acteurs là depuis plus longtemps ou plus vieux. Une partie se fera rincer, mais pas forcément plus eux que les autres. La situation de marché étant inédite, l'expérience passée ne sera pas forcément payante.
Avec la fin du confinement dans les différents pays, il va y avoir moins de particuliers qui vont pouvoir "jouer" la journée. Elles risquent donc d'être moins "trader".

[zepi92]

Delete

[Korn]

Chéron expliquait que les jeunes achetaient les valeurs hyper volatiles style Coronavirus. Une partie se fera rincer, c'est sûr.

Tout simplement parce que les "jeunes" cherchent un gain rapide, quitte à prendre plus de risques. C'est la génération "bitcoin". Donc, ils achètent des valeurs très volatiles.
"OSE IMMUNO" fait +50% à l'heure où j'écris ce matin par exemple.
Par contre, pas de raison qu'ils se fassent plus rincer que des acteurs là depuis plus longtemps ou plus vieux. Une partie se fera rincer, mais pas forcément plus eux que les autres. La situation de marché étant inédite, l'expérience passée ne sera pas forcément payante.
Avec la fin du confinement dans les différents pays, il va y avoir moins de particuliers qui vont pouvoir "jouer" la journée. Elles risquent donc d'être moins "trader".

Oui, après on avait vu le même phénomène avec la bulle internet. N'importe quelle introduction était achetée par n'importe qui avant le crash.
ils ont quand même plus de chance de se faire rincer que les pros. Eux, ils se régalent grâce à cette viande fraîche.Il ne faut pas être dans les derniers à rentrer et si oui, savoir se protéger. Je doute que ceux qui ont découvert la bourse avec le confinement sachent le faire.

[ddv]

Pour une fois les particuliers n'ont pas investi au plus haut !

Qui te dit que ça ne va pas baisser à 3000, pour ne jamais remonter au delà de 4000 ?

[slash33]

Qui te dit que ça ne va pas baisser à 3000, pour ne jamais remonter au delà de 4000 ?

Suis les analyses de goinfrimmo. Pour l'instant la bourse marche au technique. Mais personne ne sait quand ça va s'arrêter.

[Vincent92]

Pour une fois les particuliers n'ont pas investi au plus haut !

Qui te dit que ça ne va pas baisser à 3000, pour ne jamais remonter au delà de 4000 ?

On ne peut pas savoir mais on voit quand même graphiquement qu’ils sont plutôt rentré dans un creux. Ce qui est déjà bien.
En étant rentré à 4000, tu ne prends pas un énorme risque LT. Même si le CAC 40 est durablement à 3000, ça ne fait que -25% à combler avec des dividendes.

[krachboom]

encore faudra t il qu'il y ait des dividendes

[Vincent92]

Si les indices genre CAC 40 ne servent plus de dividendes durablement (il en sert encore aujourd'hui au passage), la perte boursière ne sera franchement pas leur plus gros soucis.

[olmostoline]

Faudrait laisser les indices courir un peu pour savoir s'il s'agissaité réellement d'un creux.

[EmileZola]

Pour une fois les particuliers n'ont pas investi au plus haut !

Qui te dit que ça ne va pas baisser à 3000, pour ne jamais remonter au delà de 4000 ?

On sait pas, mais c'est déjà mieux que d'acheter à 6000 !

[topido]

Pour une fois les particuliers n'ont pas investi au plus haut !

C'est un sacré indicateur baissier ça!

[Korn]

Il serait surtout intéressant d'avoir les semaines 15, 16, 17 etc.

[olmostoline]

Il serait surtout intéressant d'avoir les semaines 15, 16, 17 etc.

c'etait celles ou on etait a 3500 ?

[Korn]

Il serait surtout intéressant d'avoir les semaines 15, 16, 17 etc.

c'etait celles ou on etait a 3500 ?

On a seulement 4 clôtures en-dessous des 4000 points (dont la meilleure à 3833 points) et 8 clôtures en-dessous de 4300 points
Donc, je ne vois pas vraiment de quoi tu parles...

https://fr.finance.yahoo.com/quote/%5EFCHI/history/

Ce qui d'ailleurs met une sacrée claque à la méthode des louches complètement inadaptée pour profiter des vrais creux et pics du marché.

[olmostoline]

C'est marrant, vu la violence de la chute, j'avait en tête qu'on était resté plus longtemps que ca sous les 4000. 5 séances en tout, il y en a une isolée.

Edith : pour les pics et les creux, il n'y a qu'après coup qu'on sait que c'était un creux. Je me rappelle qu'à ce moment la on pouvait penser qu'on allait droit sous les 3000.

Edith 2 : certains pensent même qu'on peut toujours y aller et sont 100%% liquide, comme Vincent92 par ex.

[Vincent92]

Edith 2 : certains pensent même qu'on peut toujours y aller et sont 100%% liquide, comme Vincent92 par ex.

Oui, on peut aller plus bas ou aussi sortir par le haut.
Pour moi, il y a actuellement une zone entre 4200 et 4600 (en gros) où c'est neutre. Dans cette zone, on n'anticipe pas trop la sortie de crise.
Au dessus, on anticipe une reprise rapide.
En dessous, on anticipe une reprise lente (voir pas de reprise du tout si c'est vraiment beaucoup plus bas).
C'est le marché (et pas moi) qui décidera.
Je suis en effet pour le moment 90% liquide depuis qu'on est arrivé à 4400 et j'attends ~4200 - si on y arrive - pour commencer à me repositionner (si cela ne tombe pas d'un coup). Ou alors, le marché ressort par le haut et la situation me semble pérenne et j’achèterai plus cher. Mais je n'ai pas envie d'anticiper sans le marché. Ce n'est pas ma stratégie car je pense que cela n'en vaut pas le coup.
J'attends depuis un moment, il est vrai.
C'est mon analyse, elle vaut ce qu'elle vaut.

[Korn]

C'est marrant, vu la violence de la chute, j'avait en tête qu'on était resté plus longtemps que ca sous les 4000. 5 séances en tout, il y en a une isolée.

Edith : pour les pics et les creux, il n'y a qu'après coup qu'on sait que c'était un creux. Je me rappelle qu'à ce moment la on pouvait penser qu'on allait droit sous les 3000.

Edith 2 : certains pensent même qu'on peut toujours y aller et sont 100%% liquide, comme Vincent92 par ex.

Oui, Je l'avais zappée.

Seulement 8 séances en-dessous de 4300 points et une séance au-dessus de 4570 points depuis la reprise (la séance du 30 avril en excés haussier). On est dans un range serré.