La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Message

nogelan · #14101 Message par **nogelan** » 06 févr. 2020, 23:46

Moi je renforce petit à petit ma ligne pétrole.
Probleme mon produit est merdique car gavé de frais.
Mais sur pea...

#14102 Message par **olmostoline** » 07 févr. 2020, 06:49

davivd a écrit : ↑
06 févr. 2020, 18:30
.
Sinon le CAC prend 0.88%, le pétrole baisse, le gold monte et les OAT français baissent....C'est déconcertant.

Dans le genre signaux contraires, c'est vrai que c'est pas mal...

Korn · #14103 Message par **Korn** » 07 févr. 2020, 10:15

EmileZola a écrit : ↑
06 févr. 2020, 22:49
Les acheteurs de BX4 en ce moment : https://www.youtube.com/watch?v=PEGdsB2uoVg

A voir si les bulls ne finissent pas comme ça :

https://www.youtube.com/watch?v=CveXGYNGgJ4

Korn · #14104 Message par **Korn** » 07 févr. 2020, 10:17

olmostoline a écrit : ↑
07 févr. 2020, 06:49

davivd a écrit : ↑
06 févr. 2020, 18:30
.
Sinon le CAC prend 0.88%, le pétrole baisse, le gold monte et les OAT français baissent....C'est déconcertant.
Dans le genre signaux contraires, c'est vrai que c'est pas mal...

Un peu comme le discours rassurant de la Chine alors qu'on assiste à une propagation qui devient limite exponentielle.

davivd · #14105 Message par **davivd** » 07 févr. 2020, 10:25

Plus que le virus, le problème pour l'économie mondiale c'est que l'économie chinoise est à l'arrêt.
Aujourd'hui Fiat-Chrisler a indiqué s'attendre à devoir arrêter une de ces usines, faute de pièces : https://www.zonebourse.com/FIAT-CHRYSLE ... -29953602/
Et pour le moment on n'a pas d'information de quand les chinois vont retourner au travail. La semaine prochaine? dans 15 jours? un mois? plus?
C'est le côté paradoxal, en 2002 on a eu une panique sur les marchés avec le SRAS alors que l'économie chinoise était beaucoup moins importante (en exportation et importation), et aujourd'hui le marché se base sur cette expérience pour déterminer que ce ne sera qu'un ralentissement comme en 2002.
C'est quand même super optimiste, sachant qu'à l'époque on avait pas eu de quarantaine (là on est à 130Millions de personnes, 3 provinces en quarantaine).
Pour moi, en ce moment on est dans le déni, tout le monde est optimiste mais serre les fesses.

Korn · #14106 Message par **Korn** » 07 févr. 2020, 10:32

davivd a écrit : ↑
07 févr. 2020, 10:25
Plus que le virus, le problème pour l'économie mondiale c'est que l'économie chinoise est à l'arrêt.

On est d'accord

davivd · #14107 Message par **davivd** » 07 févr. 2020, 10:35

Bon le PC a choisi, source CGTN :

Les autorités centrales ont demandé jeudi aux entreprises en dehors de la province du Hubei de reprendre en ordre leurs activités tout en continuant à lutter contre l'épidémie du nouveau #coronavirus.

La machine va retourner....Economiquement c'est une bonne nouvelle, mais pour la lutte contre le virus, on repassera.

bed28fr · #14108 Message par **bed28fr** » 07 févr. 2020, 14:27

double top!
prêt pour la chute?

Je vise un premier step à 5500 pour recharger

EmileZola · #14109 Message par **EmileZola** » 07 févr. 2020, 19:55

H2O Multibonds au plus haut !

je passe à 3,4%/676 € de PV en un mois. (acheté le 09/01/2020)

https://www.boursorama.com/bourse/opcvm ... P0001FINC/

ignatius · #14110 Message par **ignatius** » 08 févr. 2020, 07:49

J'ai commencé à entrer progressivement sur les fonds.
Je suis rentré la semaine dernière (1er février) au moment où ça baissait pas mal.
+3.5 % sur la semaine, ça commence pas trop mal (notamment H20 multibonds et Groupama Avenir Euro).

EmileZola · #14111 Message par **EmileZola** » 08 févr. 2020, 09:16

Copieur. Attention, ce fonds c'est de la dynamite !

Ils jouent à fond sur les options à effet de levier sur les obligations et les devises.

#14112 Message par **olmostoline** » 08 févr. 2020, 09:24

J'avais choisi h2o multistrategies mais on ne peut plus l'acheter sur Bourso. Je ne sais même pas où l'acheter du coup...

EmileZola · #14113 Message par **EmileZola** » 08 févr. 2020, 10:03

Je n'achète aucune UC chez Bourso. Les FG sont trop chers.

#14114 Message par **olmostoline** » 08 févr. 2020, 10:37

Franchement entre 0,75 chez Bourso et 0,6 chez linxea je suis pas sûr que ça fasse une grosse différence. Je suis même sur que ça fait 0,15%, soit 1500e sur l'année pour quelqu'un qui aurait 1 millions la bas.

EmileZola · #14115 Message par **EmileZola** » 08 févr. 2020, 10:45

J'ai du 0,50% chez Spirica. Et plus de choix en titres vifs et trackers.

Dans mon cas sur un an, ça fait 400 € d'économie, 4000 € sur 10 ans. Pas négligeable, pour aucune contrainte supplémentaire.

ProfGrincheux

C'est une question de principe. Il faut lutter contre les frais en sélectionnant explicitement les contrats les moins chers.

C'est pareil avec les fonds. La gestion d'actifs, c'est presque un acte de salubrité publique de l'uberiser. Les courtiers, c'est fait. Les banques de detail, c'est en cours. Aux suivants. C'est une de mes raisons pour acheter des ETF.

Je n'ai pas eu besoin de Bogle pour comprendre le truc. Ma banque de détail m'a bien empapaouté avec les AV qu'elle m'a vendues en 2004. Il m'a fallu 3 ans pour comprendre qu'il y avait un problème et que ce problème c'était les frais (4% de frais de versement sur les versements mensuels sur le fonds euros et les UC maison moisies, comment j'ai pu être aussi c.n!). Vu que j'étais très content d'eux pour les crédits immobiliers, j'ai pensé que ce serait le cas pour le reste, erreur, leurs produits hors épargne réglementée sont des traquenards. Ensuite, il est assez simple de généraliser. Bien sur, je respecte beaucoup Bogle dans la mesure où il a démontré hors de tout doute raisonnable que la gestion d'actifs se gave indûment.

Le pas suivant sera de dire au chargé de clientèle de la banque physique que les frais sur UC c'est 0.6% maxi. Je lui ai dit que j'avais pris des AV en ligne, d'ailleurs il voit bien où vont les virements et je parie que ca apparait dans son outil de gestion clientèle, et il a constaté que je ne prenais pas celles qu'il voulait me vendre. Maintenant, il va falloir être plus explicite et que son N+2 entende le message.

Il est depuis la loi Pacte d'utilité publique d'expliquer ça à qui peut le comprendre. Une des grosses vacheries avec le PER c'est qu'ils vont en profiter pour essayer de fourguer à M. Tout Le Monde de la gestion pilotée. Timeo Danaos et dona ferentes.

titano · #14117 Message par **titano** » 08 févr. 2020, 13:33

ProfGrincheux a écrit : ↑
08 févr. 2020, 12:39
C'est une question de principe. Il faut lutter contre les frais en sélectionnant explicitement les contrats les moins chers.

Toutafè ! C'est d'ailleurs sur le même principe que l'Etat gèle le point d'indice de ton salaire. Vous êtes en symbiose.

ProfGrincheux

En effet. C'est d'ailleurs en réfléchissant à comment me défendre des conséquences long terme du gel du point d'indice que j'ai compris pourquoi il faut uberiser les uberisateurs.

C'est l'application d'un vieux schéma dialectique hégélien.

D'autre part j'ai eu la formation initiale idéale pour devenir technocrate. Ca laisse des traces. Sans compter qu'objectivement je suis aussi un rouage (mal huilé) de l'appareil d'Etat.

Korn · #14119 Message par **Korn** » 09 févr. 2020, 10:32

EmileZola a écrit : ↑
08 févr. 2020, 10:45
J'ai du 0,50% chez Spirica. Et plus de choix en titres vifs et trackers.

Dans mon cas sur un an, ça fait 400 € d'économie, 4000 € sur 10 ans. Pas négligeable, pour aucune contrainte supplémentaire.

+1
Se faire rincer sur les frais d'UC et les performances des fonds euros, cela n'a rien de négligeable à long terme. On n'est pas loin des 1% par an de perf volatilisée alors que c'est parfaitement maîtrisable à 100%.

#14120 Message par **olmostoline** » 09 févr. 2020, 10:57

J'ai 3 lignes de fonds uc chez bourso pour 3500e. Passer chez linxea me ferait economiser 9 euros par ans. Manque de pot, sur les 3 lignes (edr us growth, cg nouvelle asie et h2o multistrat), 2 ne sont pas negociables... Je vais essayer de passer ma ligne cg nouvelle asie, mais ca me fera economiser 3 euros...

Korn · #14121 Message par **Korn** » 09 févr. 2020, 11:17

Avec des montants investis aussi faibles,ça n'a effectivement pas d'impact.

Korn · #14122 Message par **Korn** » 10 févr. 2020, 11:20

davivd a écrit : ↑
07 févr. 2020, 10:35
Bon le PC a choisi, source CGTN :

Les autorités centrales ont demandé jeudi aux entreprises en dehors de la province du Hubei de reprendre en ordre leurs activités tout en continuant à lutter contre l'épidémie du nouveau #coronavirus.
La machine va retourner....Economiquement c'est une bonne nouvelle, mais pour la lutte contre le virus, on repassera.

Ca repart très fort...
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 09e6e43316

Sinon:

"Le patron de l'OMS a averti dimanche que l'épidémie mondiale n'avait peut-être pour l'heure que révélé "la partie émergée de l'iceberg. "

Ah bien tiens.

Préparons-nous, le mec ne lâche pas ce genre de phrase pour rien.

EmileZola · #14123 Message par **EmileZola** » 10 févr. 2020, 11:55

Le complotisme...

#14124 Message par **Suricate** » 10 févr. 2020, 12:04

La méthode Coué...

Korn · #14125 Message par **Korn** » 10 févr. 2020, 12:12

EmileZola a écrit : ↑
10 févr. 2020, 11:55
Le complotisme...

Absolument rien à voir.

Tous les communiqués de cette organisation (et pas que) sont soigneusement pesés pour éviter une psychose et là, le directeur en personne nous informe que nous ne voyons peut-être que la partie emergée de l'iceberg. Restons sérieux.
Quel serait l'objectif d'une telle déclaration? Tu as explication?

On en reparle bientôt

#14126 Message par **olmostoline** » 10 févr. 2020, 13:16

Moi, si je devais m'inquièter d'un paramètre de cette crise, c'est qu'elle se développe dans des pays tropicaux, comme les philipines. Or, il me semble que le virus de la grippe n'aime pas la chaleur et ne se développe pas, ce qui amène l'épidémie de grippe annuelle à s'arrêter tous les ans en été. La, si le coronavirus "tient le chaud", ca veut dire qu'on va encore y avoir droit en mai-juin.

EmileZola · #14127 Message par **EmileZola** » 10 févr. 2020, 16:52

MMC au plus haut ever !!

Les fonds MME et MMC sont en hausse sur la semaine qui vient de s'écouler, dans un marché haussier toutes capitalisations confondues – cf. tableau ci-dessous.
Les deux fonds ont battu cette semaine leur plus haut absolu, la part C de MMC franchissant pour la 1ere fois le seuil de 300 €.

Bien à vous,

Romain Burnand

+2,9% sur 2020 pour MMC, est ce que ce fonds se réveille ?

EmileZola · #14128 Message par **EmileZola** » 10 févr. 2020, 17:22

13 ans que j'ai son fonds.
28 000 € de PV, pour une ligne de 24 900 € aujourd'hui.

#14129 Message par **olmostoline** » 10 févr. 2020, 19:26

Je croyais que tu l'avais largué ?

EmileZola · #14130 Message par **EmileZola** » 10 févr. 2020, 19:29

Non, c'est le dernier fonds actions qu'il me reste. Avec celui de mon PEE/PERCO.
J'ai vendu tous les autres. Remplacés par des trackers.

EmileZola · #14131 Message par **EmileZola** » 10 févr. 2020, 22:27

Nouveau plus haut ever pour le Nasdaq !

ventadour · #14132 Message par **ventadour** » 10 févr. 2020, 23:00

...tiré par AMZN à un plus haut historique, X6 en 5 ans !

https://www.cnbc.com/2020/02/10/stock-m ... -live.html

Make Nasdaq great again !

#14133 Message par **slash33** » 11 févr. 2020, 00:33

Korn a écrit : ↑
10 févr. 2020, 12:12
Quel serait l'objectif d'une telle déclaration? Tu as explication?

Ils ont une centaines de cas de contamination hors Chine sans vecteur de propagation clair. C'est ça qui impose un principe de précaution.

Le gouvernement Chinois vient lui de renforcer les mesures pour limiter la propagation de l'épidémie. La menace est sérieuse, son impact sur l'économie Chinoise va l'être aussi.

EmileZola · #14134 Message par **EmileZola** » 11 févr. 2020, 16:57

Ca monte trop vite là !

Ecrémage pour 3500 € :

1800 € du fonds actions de mon PERCO
500 € de MMC
900 € de tracker CAC40
300 € de tracker world

Korn · #14135 Message par **Korn** » 11 févr. 2020, 17:27

Et j'en profite pour prendre une ligne de short. 6060, testé 9 fois en 2 mois avant repli.

davivd · #14136 Message par **davivd** » 11 févr. 2020, 17:35

J'en ai repris à 6050 aussi des shorts

EmileZola · #14137 Message par **EmileZola** » 11 févr. 2020, 17:39

Ma louche de 1000 euros de URW passera vendredi. Comme tous les 15 jours.

Résultats annuels demain soir !

#14138 Message par **olmostoline** » 11 févr. 2020, 20:25

des shorts a 6050 ! ca, c'est du vetement pour quelqu'un qui gagne le smic bulle-immo !

alpha2 · #14139 Message par **alpha2** » 12 févr. 2020, 08:03

Petite question (pas trouvé de file PEE).

Je bossais il y a 4 ou 5 ans dans une entreprise où j'avais un PEE. En partant, la situation boursière n'étant pas fameuse, je n'ai pas retiré mes billes.
Aujourd'hui, la bourse étant au plus haut, je me décide à récupérer mon PEE.
Je tente de me connecter à mon compte -> impossible.
J'appelle la banque -> "ah mais votre entreprise nous a quitté pour la banque XXX".
Evidemment je n'ai jamais été prévenu.

Appel à la banque XXX -> "non, on ne reconnait ni votre nom, ni votre ancienne entreprise".

Que faire ? Courrier à la banque XXX ? Ou courrier à mon ex-employeur ?

coolfonzi · #14140 Message par **coolfonzi** » 12 févr. 2020, 08:17

alpha2 a écrit : ↑
12 févr. 2020, 08:03
Petite question (pas trouvé de file PEE).

Je bossais il y a 4 ou 5 ans dans une entreprise où j'avais un PEE. En partant, la situation boursière n'étant pas fameuse, je n'ai pas retiré mes billes.
Aujourd'hui, la bourse étant au plus haut, je me décide à récupérer mon PEE.
Je tente de me connecter à mon compte -> impossible.
J'appelle la banque -> "ah mais votre entreprise nous a quitté pour la banque XXX".
Evidemment je n'ai jamais été prévenu.

Appel à la banque XXX -> "non, on ne reconnait ni votre nom, ni votre ancienne entreprise".

Que faire ? Courrier à la banque XXX ? Ou courrier à mon ex-employeur ?

Joindre l ancienne entreprise.

davivd · #14141 Message par **davivd** » 12 févr. 2020, 15:05

En ce moment on est hors sol.....
On annule les grands événements les uns après les autres, l'OPEP baisse ses prévisions de 19% (avec tous les risques économiques que ça implique pour des pays comme le Qatar ou l'AS), des chaines de production sont à l'arrêt faute de pièces, des vols sont annulés jusqu'en Mars, l'OMS craint le pire, le CHF est anormalement élevé, les négociations entre l'UE et la GB se tendent, même les résultats des entreprises du CAC ne sont pas terribles, etc...
Et on continue de monter, sans séance de répit, alors qu'on devrait au mieux stagner.
Je finirai surement par lacher du bx4 et prendre mes pertes, mais c'est tellement déconnecté de l'économie réelle que ça va saigner dans les semaines/mois qui viennent.
Si vous avez fait des PVs prenez les maintenant, et restez liquide.

#14142 Message par **olmostoline** » 12 févr. 2020, 15:12

J'ai un peu la même analyse quand même... Même si le coronavirus n'est pas l'apocalypse, ca devrait un peu se voir dans les cours, alors que rien du tout.... Mon fonds d'actions US a prix 8% depuis le début de l'année, et on est le 12 février.... La hausse du CHF c'est normalement pas un bon signe, la baisse du pétrole non plus.

davivd · #14143 Message par **davivd** » 12 févr. 2020, 15:18

Oui, j'ai peut-être une approche trop macro-économique, je ne sais pas.
Alors ok, la Chine investit très fort pour limiter la baisse sur la bourse chinois (6 séance de suite de hausse), mais ça devrait quand même interpeller sur le fait que quelque chose ne va pas et que ce n'est pas tenable à moyen et long terme.

coolfonzi · #14144 Message par **coolfonzi** » 12 févr. 2020, 15:19

Ben oui, on vit une periode assez etrange. Jusqu'à où ça montera ?

davivd · #14145 Message par **davivd** » 12 févr. 2020, 15:31

6100 !!

Cette blague

EmileZola · #14146 Message par **EmileZola** » 12 févr. 2020, 15:44

Prends l'argent et tais toi !

davivd · #14147 Message par **davivd** » 12 févr. 2020, 15:46

Ha ben moi ce serait plutôt prendre mes pertes, à part une ligne sur Total, tout le reste c'est du BX4....
Mais tant mieux pour ceux qui ont des PVs. Prenez les surtout

#14148 Message par **Suricate** » 12 févr. 2020, 16:29

J'ai confiance.

J'ai repris des Certificats sur le Pétrole, c'est (re)devenu ma plus grosse ligne.

davivd · #14149 Message par **davivd** » 12 févr. 2020, 16:31

Tu joues la baisse Suricate?
De toutes façons, ça va bien finir par se péter la tronche quand il vont annoncer le décès de Trump

#14150 Message par **Suricate** » 12 févr. 2020, 16:37

Ah non, sur le pétrole je joue la hausse. Toujours.

C'est du long terme mais c'est suffisamment fluctuant pour que j'arrive à prendre de belles PV.

Au prix actuel c'est donné.