La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Message

davivd · #14001 Message par **davivd** » 30 janv. 2020, 15:26

Si ça corrige de 10/15% ce sera déjà pas mal.
L'argent est gratuit en ce moment, c'est aussi pour ça que les fortes baisses risquent d'être limitées.
Mais je ne suis pas un expert, ce n'est qu'un avis

krachboom · #14002 Message par **krachboom** » 30 janv. 2020, 15:58

Ok merci de toute façon tous les avis sont bons à prendre

Korn · #14003 Message par **Korn** » 30 janv. 2020, 17:16

krachboom a écrit : ↑
30 janv. 2020, 15:12
tu crois vraiment que ça peut baisser de 20 / 25 % en un mois ?

C'est ce qui s'est passé fin 2018.

De mon point de vue, il faudrait un autre catalyseur pour une baisse aussi fulgurante.

Avec la crise sanitaire, on peut avoir avoir une baisse plus lente au fur et à mesure que les blocages perdurent, si c'est le cas bien évidemment.

krachboom · #14004 Message par **krachboom** » 30 janv. 2020, 21:41

Il s'était passé quoi fin 2018 pour que ça baisse autant ?

#14005 Message par **olmostoline** » 30 janv. 2020, 22:15

krachboom a écrit : ↑
30 janv. 2020, 21:41
Il s'était passé quoi fin 2018 pour que ça baisse autant ?

Rien. C'est la beauté du marché. Des fois ca se casse la yeule et tu sais pas pourquoi. Et c'est remonté comme c'était descendu.

krachboom · #14006 Message par **krachboom** » 30 janv. 2020, 22:34

Ok merci

Jumask · #14007 Message par **Jumask** » 31 janv. 2020, 07:00

L'immobilier est devenu un secteur vraiment instable, sérieux j'ai pas du tout envie de me lancer dans un investissement qui peut être handicapant pour moi

SuperCarotte · #14008 Message par **SuperCarotte** » 31 janv. 2020, 09:07

Fin 2018 la guerre commerciale US/Chine battait son plein, la croissance commençait à baisser, les taux montaient.
Puis la FED est venue à la rescousse et a inversé la vapeur en commençant à baisser ses taux.

Korn · #14009 Message par **Korn** » 31 janv. 2020, 10:05

SuperCarotte a écrit : ↑
31 janv. 2020, 09:07
Fin 2018 la guerre commerciale US/Chine battait son plein, la croissance commençait à baisser, les taux montaient.
Puis la FED est venue à la rescousse et a inversé la vapeur en commençant à baisser ses taux.

Effectivement, la fin de cycle commencait à se voir dans les chiffres. Et les banques centrales sont arrivées une fois de plus en nous expliquant qu'on ne connaîtrait plus de crises

aleph-zero · #14010 Message par **aleph-zero** » 31 janv. 2020, 10:29

épidémie, brexit, et pourtant ça monte...

Korn · #14011 Message par **Korn** » 31 janv. 2020, 10:47

aleph-zero a écrit : ↑
31 janv. 2020, 10:29
épidémie, brexit, et pourtant ça monte...

Non, ça résiste.

bed28fr · #14012 Message par **bed28fr** » 31 janv. 2020, 11:02

bed28fr a écrit : ↑
06 janv. 2020, 10:51
fin 2019 j'ai basculé pas mal de mes avoirs sur des obligations (PEE) et en liquidité. J'attends soit une nouvelle hausse pour larguer le reste soit une consolidation sous les 5800 pour en reprendre une grosse louche.

allez pour uen fois j'ai eu le nez fin
encore 200 points de baisse et je rerentre progressivement

davivd · #14013 Message par **davivd** » 31 janv. 2020, 11:30

Trop tôt pour ma part pour rentrer, pas avant au moins la semaine prochaine.

tomtom · #14014 Message par **tomtom** » 31 janv. 2020, 17:04

EmileZola a écrit : ↑
08 janv. 2020, 16:28

tomtom a écrit : ↑
08 janv. 2020, 16:22
Tu n'auras finalement pas attendu le krach pour réinvestir? c'est le short le plus court de l'histoire...
Multibonds, ce ne sont pas des actions.

Et URW, j'ai pour but de m'approcher des 40/50 ke.

URW, j'ai regardé en détail, le comportement de l'action fait peur.
Meme si on a un rendement de 8 % (pour l'instant) et un PER de 10 (pas cher), elle ne fait que dégringoler depuis 2 ans et a visiblement du mal à digérer son acquisition dans un contexte de déclin mondial de l'immobilier commercial.
Du coup 50K€ c'est osé non?
C'est quoi ton rationnel derrière --> le marché exagère ça va rebondir? le rendement couvre largement la baisse du cours (à démontrer)?

davivd · #14015 Message par **davivd** » 31 janv. 2020, 17:21

Bon mes BX4 sont verts , pour le moment rien d'exceptionnel, mais si Lundi la bourse chinoise ré-ouvre, ça peut saigner rouge vif (j'attends quand même des manipulations de la Chine pour limiter les dégâts).

EmileZola · #14016 Message par **EmileZola** » 31 janv. 2020, 18:39

tomtom a écrit : ↑
31 janv. 2020, 17:04

EmileZola a écrit : ↑
08 janv. 2020, 16:28

tomtom a écrit : ↑
08 janv. 2020, 16:22
Tu n'auras finalement pas attendu le krach pour réinvestir? c'est le short le plus court de l'histoire...
Multibonds, ce ne sont pas des actions.

Et URW, j'ai pour but de m'approcher des 40/50 ke.
URW, j'ai regardé en détail, le comportement de l'action fait peur.
Meme si on a un rendement de 8 % (pour l'instant) et un PER de 10 (pas cher), elle ne fait que dégringoler depuis 2 ans et a visiblement du mal à digérer son acquisition dans un contexte de déclin mondial de l'immobilier commercial.
Du coup 50K€ c'est osé non?
C'est quoi ton rationnel derrière --> le marché exagère ça va rebondir? le rendement couvre largement la baisse du cours (à démontrer)?

Oui, elle a beaucoup baissé. C'est pour cela que le rendement est de plus de 8% aujourd'hui.
La décote sur l'ANR est de plus de 30%.

La marché la massacre. Après il faut voir quand cela va se corriger. Les résultats annuels vont être annoncés dans 10 jours, on verra ce qui va se passer.

EmileZola · #14017 Message par **EmileZola** » 31 janv. 2020, 18:48

Après 50 k€, c'est seulement 4% de mon patrimoine, c'est rien.

Et ça me rapporterait 4000 € de dividendes. Si il ne baisse pas...

coolfonzi · #14018 Message par **coolfonzi** » 31 janv. 2020, 19:50

davivd a écrit : ↑
31 janv. 2020, 17:21
Bon mes BX4 sont verts , pour le moment rien d'exceptionnel, mais si Lundi la bourse chinoise ré-ouvre, ça peut saigner rouge vif (j'attends quand même des manipulations de la Chine pour limiter les dégâts).

DOW JONES INDUSTRIAL AVERAGE - 1.94%

EmileZola · #14019 Message par **EmileZola** » 31 janv. 2020, 20:03

Seulement -1% depuis le 1er janvier. C'est rien pour l'instant...

Gpzzzz · #14020 Message par **Gpzzzz** » 31 janv. 2020, 22:28

Personne n'a parlé des chiffres du PIB.. seulement 0.1% au Q4.. le dernier trimestre étant essentiel pour l année d après ça sent le vrai ralenriss en 2020..
Je revient pas sur le marché avant 4800 perso..

Bullitt · #14021 Message par **Bullitt** » 01 févr. 2020, 08:23

PIB, baisse de 0,1% sur le Q4.

https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... or=rss-450

ignatius · #14022 Message par **ignatius** » 01 févr. 2020, 09:42

Question aux grands spécialistes de ce forum :

la totalité des fonds que vous évoquez sont des fonds actions ou mixtes.

Vous avez des fonds en obligations ?

Je regardais celui ci par exemple qui m'a pas l'air mal :

Lazard Convertible Global RC EUR . FR0010858498

Une chouille de fonds obligataires ( du genre 20 % du portefeuille) en plus de fonds actions (30 % du portefeuille) pour dynamiser le fonds euros dynamique (50 %), ça pourrait être intéressant non ?

lecriminel · #14023 Message par **lecriminel** » 01 févr. 2020, 10:18

Bullitt a écrit : ↑
01 févr. 2020, 08:23
PIB, baisse de 0,1% sur le Q4.

mode GillesC:
"les politiques de Macron commencent à porter leurs fruits"

EmileZola · #14024 Message par **EmileZola** » 01 févr. 2020, 10:34

Oui, j'ai un fonds obligataire sur mon PEE, un fonds HY + H2O multibonds (dynamite !) sur mes AV.

#14025 Message par **olmostoline** » 01 févr. 2020, 15:43

J'ai H20 multistratégies, qui est un fond flexible. Et un fond obligataire sur mon PEE, egepargne quelque chose. J'assimile mes fonds euros à de l'obligataire, je n'ai pas assez de volume à placer pour diversifier 2 fois.
Et ce que quelqu'un aurait un fonds thématique "or, métaux précieux" à conseiller, sur linxea spirit ou bourso ? Je pensais à tocqueville gold sur spirit, mais si vous avez d'autres idées...

goinfrimmo · #14026 Message par **goinfrimmo** » 01 févr. 2020, 16:32

J'ai reçu le bilan de mes investissements financiers. Mes avoirs ont augmenté de 45,1% en 2019. Le gérant a liquidé le fonds dynamique à l'origine de la performance et transféré les avoirs sur un fonds monétaire/obligataire dans le but de préserver le capital contre une chute du marché actions.

A propos de la situation du CAC, il n'y a rien à craindre avant la Bollinger inférieure weekly vers 5500. Les banques centrales l'empêcheront de descendre plus bas, si toutefois même cela arrive, ce qui n'a rien d'évident. Je n'ai plus d'actions publiques et ne comptent pas en racheter avant la Bollinger inférieure monthly. Je gagne infiniment plus par ailleurs dont le ratio gain/temps/stress m'est défavorable.

Les publications Agora conseillent de se couvrir en or massif. En effet, le Dow exprimé en or avait perdu 92% dans les années 70 et on se trouverait dans un schéma économique et stratégique similaire.

Korn · #14027 Message par **Korn** » 02 févr. 2020, 11:27

On voit tout sauf un début de commencement d'enrayement de la propogation de l'épidémie.
Il faut oublier l'analyse technique et les supports MT ou LT, ça peut partir dans tous les sens.

#14028 Message par **olmostoline** » 03 févr. 2020, 09:00

J'ai une ligne de CG Nouvelle Asie en portif, j'ai l'impression qu'elle va morfler dans les jours qui viennent.

#14029 Message par **cashisking** » 03 févr. 2020, 09:18

olmostoline a écrit : ↑
03 févr. 2020, 09:00
J'ai une ligne de CG Nouvelle Asie en portif, j'ai l'impression qu'elle va morfler dans les jours qui viennent.

Moi aussi mais il ne faut pas lâcher, le virus est un problème temporaire. Attendre encore un peu puis renforcer amha.

EmileZola · #14030 Message par **EmileZola** » 03 févr. 2020, 12:49

olmostoline a écrit : ↑
03 févr. 2020, 09:00
J'ai une ligne de CG Nouvelle Asie en portif, j'ai l'impression qu'elle va morfler dans les jours qui viennent.

J'ai bien fait de la larguer il y un mois.

Pour une fois que j'anticipe...

davivd · #14031 Message par **davivd** » 03 févr. 2020, 14:08

Pour le moment les marchés tiennent plutôt pas mal.
je garde mes BX 4 au chaud, et j'attends (peut-être à tord) la vraie dégringolade pour refaire des achats.

#14032 Message par **olmostoline** » 03 févr. 2020, 14:36

EmileZola a écrit : ↑
03 févr. 2020, 12:49

olmostoline a écrit : ↑
03 févr. 2020, 09:00
J'ai une ligne de CG Nouvelle Asie en portif, j'ai l'impression qu'elle va morfler dans les jours qui viennent.
J'ai bien fait de la larguer il y un mois.
Pour une fois que j'anticipe...

J'ai acheté cette ligne en pensant qu'à terme, la monnaie chinoise allait s'apprécier face au dollars et à l'euro et que mécaniquement on allait en profiter. C'est du long terme, je vais profiter de la crise pour recharger car ce n'est qu'un accroc passager, et la seule question concernant ce trou d'air c'est combien de temps il va durer. Je ne vois pas cette situation arrêter durablement la croissance de la chine.

#14033 Message par **cashisking** » 04 févr. 2020, 09:25

Vavavoum ça repart

La fin du monde est (encore) reportée.

ignatius · #14034 Message par **ignatius** » 04 févr. 2020, 09:35

cashisking a écrit : ↑
04 févr. 2020, 09:25
Vavavoum ça repart
La fin du monde est (encore) reportée.

Zut moi qui espérais une correction d'une dizaine de pourcent pour pouvoir entrer à bon compte.

aleph-zero · #14035 Message par **aleph-zero** » 04 févr. 2020, 10:09

ignatius a écrit : ↑
04 févr. 2020, 09:35

cashisking a écrit : ↑
04 févr. 2020, 09:25
Vavavoum ça repart
La fin du monde est (encore) reportée.
Zut moi qui espérais une correction d'une dizaine de pourcent pour pouvoir entrer à bon compte.

+1

Je voulais profiter du son du canon pour me renforcer, mais quasiment tout mon portefeuille est dans le vert.

Il n'y a que Orange qui est dans le rouge, c'est au plus bas depuis pas mal d'années, j'hésite... Ça risque de baisser encore plus lorsque les investissements 5G en France vont être chiffrés AMHA.

#14036 Message par **olmostoline** » 04 févr. 2020, 10:46

Quelle proportion de ton portefeuille est liquide ? Si elle est faible, reste comme ca. Si elle est forte, profite de ce petit creux sur toutes les valeurs. Meme si orange doit investir en 5G, à l'échelle du groupe et de la durée d'investissement, c'est un épiphénomène.

aleph-zero · #14037 Message par **aleph-zero** » 04 févr. 2020, 11:04

olmostoline a écrit : ↑
04 févr. 2020, 10:46
Quelle proportion de ton portefeuille est liquide ? Si elle est faible, reste comme ca. Si elle est forte, profite de ce petit creux sur toutes les valeurs. Meme si orange doit investir en 5G, à l'échelle du groupe et de la durée d'investissement, c'est un épiphénomène.

Non, je n'ai pas grand chose sur le compte espèces.

Pour Orange en mode sanguine, voila l'explication :

ORANGE ORAN.PA - Berenberg dégrade sa recommandation à "conserver" contre "achat" et abaisse l'objectif de cours à 14,30 euros contre 16,30 euros.

#14038 Message par **olmostoline** » 04 févr. 2020, 11:17

Si pas trop de liquide, pas d'inquiétude.

Je voulais recharger ma ligne H20 multistratégies ce matin sur mon AV bourso : la valeur n'est pas négociable. Je pense que je vais arbitrer une partie de mon fonds eurossima sur CG Nouvelle Asie. La baisse n'a été que de 1,6% ce matin, elle devrait être encore un peu plus prononcer dans les jours qui viennent, ca va faire un bon point de renforcement.

Edith : remplace "entrée" par "renforcement".

Korn · #14039 Message par **Korn** » 04 févr. 2020, 13:49

Tant que le pétrole ne remonte pas significativement, je m'abstiendrai de conclure à la fin de la correction.

#14040 Message par **Suricate** » 04 févr. 2020, 13:54

Ben justement, je viens d'en reprendre du pétrole. J'aimerai bien que ça remonte

Korn · #14041 Message par **Korn** » 04 févr. 2020, 14:04

Suricate a écrit : ↑
04 févr. 2020, 13:54
Ben justement, je viens d'en reprendre du pétrole. J'aimerai bien que ça remonte

Rebond timide pour l'instant. A voir en clôture

davivd · #14042 Message par **davivd** » 04 févr. 2020, 17:25

je garde mes BX4, j'ai allégé un peu à l'ouverture pour en acheter plus haut si jamais. Je reste convaincu que le marché sous estime l'impact économique d'une Chine à l'arrêt pour plusieurs semaines/mois.
J'ai pris un brin de Total par contre, mais ça c'est pour du long terme.

EmileZola · #14043 Message par **EmileZola** » 04 févr. 2020, 17:47

Ce Pognon gratuit !

aleph-zero · #14044 Message par **aleph-zero** » 04 févr. 2020, 17:56

EmileZola a écrit : ↑
04 févr. 2020, 17:47
Ce Pognon gratuit !

Quel pognon gratuit ? Encore une hausse au fixing, sauf Orange qui est la plus forte baisse de manière passablement irrationnelle (à moyen terme) alors que tous les autres opérateurs grimpent ( +10% pour Iliad, +8,5% pour Altice

). Comment se gaver en ce moment ?

EmileZola · #14045 Message par **EmileZola** » 04 févr. 2020, 18:22

En ayant louché les jours d'avant.

#14046 Message par **olmostoline** » 04 févr. 2020, 18:25

On prend 1,68% aujourd'hui, alors que la crise du coronavirus n'et absolument pas résolue. Seules 3 valeurs du CAC cloturent dans le rouge aujourd'hui. Comment profiter de ce POGNON gratuit ? En n'investissant pas sur une de ces 3 valeurs (renault, orange, dassault systèmes). Je pensais que le marché serait orienté à la baisse plus longtemps que cela, visiblement ca ne va pas durer 2 semaines. La bourse de Shanghai a perdu 8% hier, et tout le monde s'en fout. La seule info qui donne une direction aux marchés, c'est la faiblesse des taux d'intérêts.

EmileZola · #14047 Message par **EmileZola** » 04 févr. 2020, 18:33

Les forces à la hausse sont tellement fortes que ça fausse tout. Profitons-en.

Gpzzzz · #14048 Message par **Gpzzzz** » 04 févr. 2020, 19:09

lecriminel a écrit : ↑
01 févr. 2020, 10:18

Bullitt a écrit : ↑
01 févr. 2020, 08:23
PIB, baisse de 0,1% sur le Q4.
mode GillesC:
"les politiques de Macron commencent à porter leurs fruits"

Le plus problématique c est ça :

L’acquis de croissance (c’est-à-dire le niveau que le PIB atteindrait si l’activité stagnait d’ici au 31 décembre) n’est que de 0,16%. Cela signifie que pour atteindre les 1,3% de croissance sur lequel l’exécutif a construit son budget pour 2020, il faudrait que le PIB progresse de 0,45% à chaque trimestre. Soit un niveau largement supérieur au rythme de la croissance ces dernières années. «Cela paraît excessif, réagit dans une note Philippe Waechter, chef économiste chez Ostrum Asset Management. Ce serait plus du double de la croissance constatée en 2019, soit 0,21% en moyenne par trimestre», prévient-il.

2020 s annonce compliqué

EmileZola · #14049 Message par **EmileZola** » 04 févr. 2020, 19:17

On s'en fout un peu dans ce topic.

davivd · #14050 Message par **davivd** » 04 févr. 2020, 19:45

A un moment ils vont finir par s'en rendre compte

Swatch Group annule son salon horloger
Le climat d'insécurité dû au coronavirus a été fatal au à «Time to Move». Le groupe biennois a décidé de ne pas tenir son salon début mars à Zurich. BaselWorld, qui doit se tenir du 30 avril au 5 mai, étudie de son côté toutes les options.

Coup dur en Bourse pour les exportateurs brésiliens
L'épidémie de coronavirus a fortement affecté les cinq principales entreprises brésiliennes (Vale, Petrobras, Suzano, JBS et BRF) exportant leurs produits vers la Chine, qui ont essuyé des pertes boursières de près de 13 milliards de dollars en 12 jours.

La Chine est le premier partenaire commercial du Brésil et le débouché de 28% de ses exportations.