La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13351 Message par EmileZola » 23 mars 2019, 22:18

Rien.

moinsdewatt
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13352 Message par moinsdewatt » 23 mars 2019, 22:32

EmileZola a écrit :
23 mars 2019, 22:18
Rien.
En effet.

Optionellement tentez tentez de voir l'avenir de la Bourse avec ceci.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13353 Message par Gpzzzz » 24 mars 2019, 04:24

Némo a écrit :
23 mars 2019, 20:26
Le graphique du Cac 40 sur 20 ans (les droites sont "maison") est intéressant...

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tes obliques partent un peu n importe comment.. mais effectivement la résistance LT est bien la..

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13354 Message par olmostoline » 04 avr. 2019, 06:11

J'ai craqué et remis 400€ sur mon PEA, comme tous les mois. Avec le petit chahut des derniers jours, j'ai à nouveau 2 lignes dans le vert sur 5. Donc ce versement a malgré tout servi à moyenner un peu à la baisse une valeur, en l'occurence moneta multi cap. Je suis toujours partagé entre les valorisations qui paraissent élevées et la tendance qui parait encore plus haussière.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13355 Message par Korn » 04 avr. 2019, 10:12

Le CAC est revenu dans son canal haussier. A court terme, c'est positif.

MMC sous-performe le CAC de près de 10% sur an. :shock:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13356 Message par EmileZola » 04 avr. 2019, 10:24

Moi, j'écrème là.

MMC est pas top depuis 2 ans en effet, mais c'est "logique", il est composé de pas mal de moyennes et petites valeurs qui ont bien souffert en 2018, et qui remontent mollement en 2019. Il ne faut pas le comparer au CAC en fait.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13357 Message par Adrien31 » 04 avr. 2019, 10:32

Franchement MMC là, j'hésite à m'en séparer et passer sur un bon vieux tracker CAC 40 capitalisant quasi sans frais.
Quitte à sous-performer je préfère faire du stock-picking, au moins c'est fun :lol:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13358 Message par EmileZola » 04 avr. 2019, 10:43

La mode en ce moment, c'est de tout mettre sur un tracker World en faisant du DCA.
Ca bat tous les fonds...

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13359 Message par Korn » 04 avr. 2019, 10:55

EmileZola a écrit :
04 avr. 2019, 10:24
Moi, j'écrème là.

MMC est pas top depuis 2 ans en effet, mais c'est "logique", il est composé de pas mal de moyennes et petites valeurs qui ont bien souffert en 2018, et qui remontent mollement en 2019. Il ne faut pas le comparer au CAC en fait.
Sur les 10 lignes du fonds, 8 sont des sociétés du CAC.

Sanofi SA
Vivendi SA
Total SA
BNP Paribas
BFT Statère IC
Societe Generale SA
Engie SA
Alstom SA
Atos SE
Publicis Groupe SA

Ils ne sont pas sur le luxe, c'est ce qui explique la sous-performance.

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#13360 Message par Gpzzzz » 04 avr. 2019, 11:04

pareil que Zola j ecreme aussi moi cette semaine..

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13361 Message par Pi-r2 » 04 avr. 2019, 11:07

EmileZola a écrit :
04 avr. 2019, 10:43
DCA.
? kesako
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13362 Message par EmileZola » 04 avr. 2019, 11:11

Korn a écrit :
04 avr. 2019, 10:55
EmileZola a écrit :
04 avr. 2019, 10:24
Moi, j'écrème là.

MMC est pas top depuis 2 ans en effet, mais c'est "logique", il est composé de pas mal de moyennes et petites valeurs qui ont bien souffert en 2018, et qui remontent mollement en 2019. Il ne faut pas le comparer au CAC en fait.
Sur les 10 lignes du fonds, 8 sont des sociétés du CAC.

Sanofi SA
Vivendi SA
Total SA
BNP Paribas
BFT Statère IC
Societe Generale SA
Engie SA
Alstom SA
Atos SE
Publicis Groupe SA

Ils ne sont pas sur le luxe, c'est ce qui explique la sous-performance.
59 % de large caps
21 % de Mid
9% de small
11% de trésorerie

Voir ici page 7 : https://www.moneta.fr/documents/Lettre_ ... 018_12.pdf

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13363 Message par EmileZola » 04 avr. 2019, 11:13

Pi-r2 a écrit :
04 avr. 2019, 11:07
EmileZola a écrit :
04 avr. 2019, 10:43
DCA.
? kesako
Appliquez la méthode DCA.

Il faut être humble et reconnaitre qu’il est très difficile voire impossible de prédire le marché, d’anticiper ses mouvements de hausse ou baisse. Pour s’affranchir de cette incertitude et quitte à ne pas profiter pleinement d’une belle hausse des marchés, la méthode du Dollar Cost Averaging (DCA) consiste à lisser son entrée sur les marchés actions sur une échelle de temps étendue (au moins 6-12 mois pour atteindre votre budget risque défini au point 1).
https://avenuedesinvestisseurs.fr/compr ... ir-bourse/

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13364 Message par Pi-r2 » 04 avr. 2019, 11:16

ah, merci !
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13365 Message par JiBéPé » 04 avr. 2019, 11:37

Intéressant. Deux questions:
1. De manière générale, Avenuedesinvestisseurs.fr, c'est une source relativement fiable? (je suis débutant)
2. Le DCA, c'est une équivalent/approchant de la méthode des louches ou bien je n'ai rien compris?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13366 Message par alpha2 » 04 avr. 2019, 11:47

JiBéPé a écrit :
04 avr. 2019, 11:37
2. Le DCA, c'est une équivalent/approchant de la méthode des louches ou bien je n'ai rien compris?
Pas tout à fait.

Le DCA consiste par exemple, pour un investissement initial de 10.000€ de liquidités à placer en bourse, à investir chaque mois 1.000 plutôt que 10.000 d'un seul coup. Cela permet de lisser le prix d'entrée.

La méthode des louches consiste, une fois les 10.000€ investis, à en revendre une partie quand ça a monté, puis à en racheter une partie quand c'est redescendu.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13367 Message par EmileZola » 04 avr. 2019, 12:47

Oui, sauf qu'avant de loucher, je rentre en DCA.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13368 Message par EmileZola » 04 avr. 2019, 12:48

JiBéPé a écrit :
04 avr. 2019, 11:37
Intéressant. Deux questions:
1. De manière générale, Avenuedesinvestisseurs.fr, c'est une source relativement fiable? (je suis débutant)
2. Le DCA, c'est une équivalent/approchant de la méthode des louches ou bien je n'ai rien compris?
1 Oui, c'est un site d'information sérieux.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13369 Message par JiBéPé » 04 avr. 2019, 12:50

alpha2 a écrit :
04 avr. 2019, 11:47
JiBéPé a écrit :
04 avr. 2019, 11:37
2. Le DCA, c'est une équivalent/approchant de la méthode des louches ou bien je n'ai rien compris?
Pas tout à fait.

Le DCA consiste par exemple, pour un investissement initial de 10.000€ de liquidités à placer en bourse, à investir chaque mois 1.000 plutôt que 10.000 d'un seul coup. Cela permet de lisser le prix d'entrée.

La méthode des louches consiste, une fois les 10.000€ investis, à en revendre une partie quand ça a monté, puis à en racheter une partie quand c'est redescendu.
EmileZola a écrit :
04 avr. 2019, 12:47
Oui, sauf qu'avant de loucher, je rentre en DCA.
OK, merci. Donc c'est deux méthodes qui ne sont pas exclusives et qui ont un objectif commun : lisser le risque pour sécuriser le rendement. C'est ça?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13370 Message par EmileZola » 04 avr. 2019, 12:54

Oui, c'est ça.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13371 Message par olmostoline » 04 avr. 2019, 12:59

DCA, c'est ce que j'ai fait sur mon contrat MMA, en commençant en mai 2009 j'ai eu des super performances. Mais j'avais eu un gros coup de bol sur le point d'entrée. Et c'est ce à quoi correspondent les 400€ que je mets tous les mois sur mon PEA. Sauf que j'hésitais à arrêter ce mois-ci car les valorisations me paraissent crever le plafond et la part de fonds "à risque" dans mon portefeuille dépasse les 50% du total.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13372 Message par olmostoline » 04 avr. 2019, 13:03

Il y a des articles, notamment en anglais sur la comparaison entre l'investissement en une fois et le DCA. Et il est dit que finalement le DCA n'est pas si avantageux. Je vous conseille de chercher "lump sum VS DCA" dans google et de faire vos opinions. Pour ma part, il y a 2 éléments :
- je n'ai pas une grosse somme à iinvestir d'un coup
- comme dit plus haut, je pense que nous sommes à une période de valorisation élevée et j'ai peur que les cours baissent dans un avenir proche
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13373 Message par ignatius » 04 avr. 2019, 13:36

En ce qui me concerne, je vais avoir un peu de sous à placer dans quelques mois.
L'idée est d'entrer sur le fond euros, et effectivement d'appliquer la technique DCA afin de lisser la performance.
Cependant je pense combiner cela avec la technique de louchage.
En gros, ça monte, je verse moins que ce qui était prévu, ça baisse je verse plus.
L'idée c'est de faire du 80-20 (ou 70-30) entre sécurisé et UC.

La combinaison du louchage et du DCA me paraît interessante.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13374 Message par Korn » 04 avr. 2019, 14:03

olmostoline a écrit :
04 avr. 2019, 13:03
Il y a des articles, notamment en anglais sur la comparaison entre l'investissement en une fois et le DCA. Et il est dit que finalement le DCA n'est pas si avantageux. Je vous conseille de chercher "lump sum VS DCA" dans google et de faire vos opinions. Pour ma part, il y a 2 éléments :
- je n'ai pas une grosse somme à iinvestir d'un coup
- comme dit plus haut, je pense que nous sommes à une période de valorisation élevée et j'ai peur que les cours baissent dans un avenir proche
Pas étonnant, le timing fait tout.
Celui qui est rentré en DCA en mai 2017 en étalant sur 1 an, il n'a rien acheté au-dessous de 5100 points. Si en plus il a mis ses billes dans MMC et un fonds smallcap :?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13375 Message par olmostoline » 04 avr. 2019, 14:26

Faut que je retrouve l'article en français qui montrait avec un historique que DCA sur 1 an était battu par LS 60% ou 70% du temps. Après, comme dit, ce qui me bloque c'est que la grosse somme, d'un coup, je ne l'ai pas...
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13376 Message par alpha2 » 04 avr. 2019, 14:36

Les deux techniques ne s'adressent pas au même public.

Le DCA, c'est bien pour quelqu'un qui veut faire des versements automatiques et ne pas s'emmerder pour la gestion.
Le louchage, c'est pour celui qui suit régulièrement les cours.

Personnellement, j'utilise les deux techniques, mais sur des produits différents :
- DCA sur assurance vie en gestion pilotée
- louchage sur PEA : je stocke le capital quand c'est haut, et j'investis lorsque ça baisse.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13377 Message par EmileZola » 04 avr. 2019, 14:42

ignatius a écrit :
04 avr. 2019, 13:36
En ce qui me concerne, je vais avoir un peu de sous à placer dans quelques mois.
L'idée est d'entrer sur le fond euros, et effectivement d'appliquer la technique DCA afin de lisser la performance.
Cependant je pense combiner cela avec la technique de louchage.
En gros, ça monte, je verse moins que ce qui était prévu, ça baisse je verse plus.
L'idée c'est de faire du 80-20 (ou 70-30) entre sécurisé et UC.

La combinaison du louchage et du DCA me paraît interessante.
C'est une bonne idée.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13378 Message par olmostoline » 05 avr. 2019, 05:59

Et bim, ce matin, 4/5 lignes dans le vert. Si la tendance se maintiens, je ne verserai pas le mois prochain. Ca me permettra de reconstituer des réserves. Je me demande la meilleure manière de combiner les louches avec mon investissement programmé, peut etre en vendant un peu de PV a chaque mois ou chaque quinzaine. Ca ferait monter ma valeur d'achat et remettrais plus vite mes lignes dans le rouge.

Edith : sur mes autres enveloppes, je confirme ce que je disais : mes 2 pires fonds de 2018 sont mes 2 meilleurs de 2019 : oddo générations et R-CO valor. C'était 2 lignes de 125€, ca casse pas des briques mais c'est marrant à signaler.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13379 Message par Delambre » 06 avr. 2019, 12:46

Le 02/02/19, Delambre a écrit :
02 févr. 2019, 18:40
Le 05/01/19, Delambre a écrit :
05 janv. 2019, 20:25
Louchages sur mes fonds ce soir :
- fonds US : + 3,3 k
- fonds émergents : + 0,6 k
- fonds Europe : + 4 k
- fonds Japon : + 0,6 k

soit un total de 8,5 k.

Prochains louchages ou écrémages le 02/02.
Ecrémages cet après-midi pour 8,4 k :
- fonds US : - 2,8 k
- fonds émergents : - 1,2 k
- fonds Europe : - 4,3 k
- fonds Japon : - 0,1 k

Prochains écrémages ou louchages le 02/03.
Ecrémages le 02/03 pour 3 k :
- fonds US : - 1,4 k
- fonds émergents : - 0,3 k
- fonds Europe : - 1,1 k
- fonds Japon : - 0,2 k

Ecrémages aujourd'hui 06/04 pour 4,7 k :
- fonds US : - 1,7 k
- fonds émergents : - 0,5 k
- fonds Europe : - 2 k
- fonds Japon : - 0,5 k

Prochains écrémages ou louchages le 04/05.
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13380 Message par olmostoline » 06 avr. 2019, 13:35

Petit point ce matin : 1200e de gagnés depuis le 23 mars. La part des actions dans mon patrimoine est montée à 53%, je pense verser sur des fonds en euros dans les prochains mois pour reequilibrer. Peut être aussi arbitrer sur mon PEE les fonds actions vers les fonds obligations mais a ce sujet 2 visions s'opposent :
- pour arbitrer : les fonds de mon PEE ne sont pas terribles donc quitté a être investi sur des fonds en actions autant garder la place aux bons fonds
- contre l arbitrage : dans tous les cas je risque de sortir les fonds du PEE dans 4 ans, donc de payer les PS sur la PV. Si je reste sur des actifs risqués je diminuerai la PV en cas de baisse et donc je paierai moins de prelevement
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13381 Message par knoppix69 » 06 avr. 2019, 22:05

Arrêtez tout de suite de faire mumuse avec vos fonds :mrgreen:

https://www.epargnant30.fr/etf_vs_opcvm/
Moins de 10% des OPCVM classiques surperforment le marché et donc les ETF.

Leurs performances sont grevées par des frais très importants, souvent supérieurs à 2% par an.

Il n’est pas possible d’identifier à l’avance les quelques fonds classiques qui vont surperformer le marché, et surtout pas en s’appuyant sur les performances passées.

Les ETF sont plus performants que les fonds classiques, y compris dans les phases de baisse du marché, notamment grâce à leurs frais contenus.
Une stratégie d’investissement dite « passive » a toutes les chances de faire largement mieux qu’une stratégie patrimoniale s’appuyant sur des fonds dits actifs (que l’on peut appeler OPCVM ou FCP).

Les fonds actifs sont ceux qui vous sont habituellement proposés ! Ils cherchent à faire croire qu’ils peuvent faire mieux que le marché et que la « qualité » se paie.

Nous allons voir qu’il n’en est rien...

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13382 Message par olmostoline » 07 avr. 2019, 12:36

J'ai un souci avec la gestion passive : a mon avis plus les etf prennent de l'importance et plus la gestion active va devenir intéressante. Pour l'instant on n'y est pas encore mais je pense qu'un jour un couac arrivera, par exemple a la sortie d'une valeur d'un indice.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13383 Message par ProfGrincheux » 07 avr. 2019, 14:10

Je suis peut être optimiste mais voila ce qu'une augmentation de la proportion d'étf pourrait produire: une réduction des frais de gestion prélevés par les Opcvm. Aux USA, des frais de gestion à 1% sur des fonds analogues à MMC existent.

Ça ne se passerait pas comme ça mais plutot les maisons de gestion style carmignac sombreraient pour être remplacés par des acteurs plus efficients. Que la destruction créative s'en prennent enfin à ces gens là ne serait finalement que justice.

Les etf sont une façon pour les investisseurs de faire baisser ces frais de gestion en payant enfin les maisons de gestion au prix qu'elles valent plutot qu'au prix qu'elles estiment valoir. Le fait que les etf sont supérieurs statistiquement aux fonds discrétionnaires s'explique en effet principalement par le différentiel au niveau des frais.

Comme chacun le sait, la plus belle des plus values qu'on puisse empocher est quand on achète un français au prix qu'il vaut pour le revendre au prix qu'il croit valoir. Et la plus value potentielle semble particulièrement juteuse pour les gestionnaires de fonds.

Si jamais les frais des Opcvm descendent à 1% l'intérêt des etf serait moindre et probablement la gestion indicielle perdrait son avantage concurrentiel tandis que le problème qu'elle pose se relativiserait.
Ignorés: Manfred, titano.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13384 Message par olmostoline » 07 avr. 2019, 16:21

Je ne suis pas sur qu'une baisse des frais serait une bonne chose. Je ne suis pas sur que la différences de performance entre gestion passive et active s'explique par les frais plus élevés. Je suis prêt à payer 5% de frais annuels pour un gestionnaire qui surperforme l'indice de 10% tous les ans.
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#13385 Message par ProfGrincheux » 07 avr. 2019, 18:50

Les études sur les performances des fonds que j'ai vues indiquent que la plus grande partie sous-performe à long terme les indices d'un montant inférieur mais comparable aux frais. En caricaturant les bons fonds font 1.5% en brut annualisé sur 10 ans mieux que le marché mais comme ils prennent 2% de frais ils font 0.5% moins bien en net.

Voici des références:
http://us.spindices.com/documents/spiva ... d-2015.pdf
https://www.agefi.fr/regulation/actuali ... cvm-265209

Aux usa, les frais des fonds sont plus faibles qu'en France. L'enjeu social de l'industrie financière y est bien plus important et ces questions y sont prises au sérieux. Ce que je décris semble s'y passer:
https://www.morningstar.com/blog/2018/0 ... study.html
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#13386 Message par EmileZola » 07 avr. 2019, 18:55

C'est pour cela que la stratégie tracker world est pas mal...

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#13387 Message par ProfGrincheux » 08 avr. 2019, 08:25

Absolument.

Ceci dit si 100% de la capitalisation est sous gestion indicielle passive, il faut imaginer un modèle nouveau pour la fixation du prix des actions. Si la valorisation se fait de gré à gré entre acteurs passifs qui se fichent éperdument de la valeur du sous-jacent, le marché résultant offrira des opportunités d'arbitrage irrésistibles pour plumer la volaille. A ce moment là une tactique active deviendrait, à système de valorisation inchangé, ultra efficace.

La question est: à quel moment la tactique tracker world cessera-t'elle de fonctionner?
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13388 Message par olmostoline » 08 avr. 2019, 08:31

Je vous conseille cette vidéo :

A savoir que Grand Angle prévoit une explosion de la zone euro dans un avenir proche, un non remboursement de la dette des états. Il vend des conseils boursier avec Rouvier, qui a monter hiboo, et fait de la pub pour un vendeur d'or. Je vous donne ces précisions pour que vous vous fassiez une idée éclairée de ce dont il parle dans la vidéo.
De manière intuitive, je pensais avant de voir cette vidéo, qu'à un moment il y a trop de gens en gestion passive pour que cela soit vraiment efficace, et cela redonne de la marge de manoeuvre à des gestionnaires actifs. D'autre part, la sortie d'un indice peut être cataclismique pour la valeur qui en sort, et génératrice d'une forte demande pour la valeur qui y entre. De manière spéculative, il faut peut être parier sur les valeurs qui sont en queue de peloton pour VAD et en tête du CAC next20 pour un achat. La méthode de fructif est encore bonne, car effectivement 85% des fonds sous-performent leur indice de référence, comme il le dit si bien. Mais pour combien de temps encore ?
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#13389 Message par moinsdewatt » 13 avr. 2019, 00:17

Placements: les Français désertent leurs actions et jugent qu’une «grave crise» est imminente

Une étude BPCE montre que, concernant leur épargne, les Français se sont désintéressés des titres financiers en 2018, malgré une fiscalité avantageuse. Les dépôts à vue continuent de gonfler, la méfiance envers la Bourse reste palpable et les Français pensent même qu’une grave crise sociale ou politique est «imminente».

Par Luc-Antoine Lenoir
Publié le 12/04/2019 Le Figaro

Visiblement, les Français n’écoutent pas vraiment les recommandations de leur président en matière d’investissement et d’épargne personnelle. Selon une étude de la banque BPCE (Banque populaire et Caisse d’Épargne), le patrimoine financier des Français déserte massivement les actions et autres titres, pour se recentrer sur les dépôts à vue. Le groupe bancaire parle même d’une «décollecte historique sur les titres». Un phénomène qui s’explique notamment par un pessimisme global sur l’économie française.

Du point de vue patrimonial, la France «attend»


Le niveau global des sommes épargnés ne varie pas beaucoup depuis 2016, mais leur affectation est très nouvelle. En 2018, les actions (en direct), obligations et fonds ont en effet été bien plus cédés qu’achetés (35 milliards d’euros de «décollecte»). L’effort net de placement des ménages se montant à 40 milliards d’euros, quels sont les placements qui ont eu les faveurs des épargnants? Les livrets, l’assurance-vie et surtout les dépôts à vue, c’est-à-dire les comptes dans lesquels on peut piocher à tout moment. D’après la BPCE l’étude, «plus de 80% de l’effort net de placement des ménages en 2018 est allé dans le dépôt à vue», soit 33,4 milliards d’euros... Un signe que les Français, du point de vue économique, se situent très largement dans l’expectative.

Les principales raisons de ce choix? D’abord, les résultats peu encourageants des actions et obligations. Les ménages n’identifient que peu d’opportunités à détenir des titres par rapport à des encaisses non rémunérées, dans un contexte de taux bas.

Les Français pensent qu’une «grave crise» sociale ou politique peut survenir dans les douze mois

Mais surtout, comme le pointe l’étude, le manque de confiance semble patent. Les risques d’une «crise européenne» sont présents depuis plusieurs mois dans l’esprits des investisseurs. Si les ménages trentenaires restent majoritairement optimistes, les autres générations versent largement dans l’alarmisme. L’étude pointe même que «le sentiment qu’une grave crise est imminente» en France. Selon le sondage, 84% des Français pensent probable ou très probable une «grave crise sociale», et 80% d’entre eux envisagent également une «grave crise politique» dans les douze prochains mois.

La perception générale de l’avenir est en fait sur une pente globalement descendante depuis le début des années 2000. La crise de confiance se traduit chez les Français par un pessimisme sur l’économie nationale, mais également, selon les rédacteurs de l’étude, au niveau personnel, par «l’anticipation d’une régression générale touchant leur propre avenir (retraites...) et celui de leurs enfants».
https://amp.lefigaro.fr/conjoncture/pla ... e-20190412

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13390 Message par olmostoline » 13 avr. 2019, 07:17

Je regarde ce matin, je n'ai plus que ma ligne moneta dans le rouge, à moins de 1%. Ceux qui attendent le krach ont bien raté la hausse de ce début d'année, et la saison des résultats qui commence va nous dire si la situation est pérenne ou pas. Concernant la possibilité de la crise de l'euro, je pense essayer de m'en protéger en investissant dans mes supports orientés "monde", comme CG Monde, CG Nouvelle Asie, EdR US et R-Valor. Ces supports sont investis en devises étrangères, et comme l'euro est fort en cas de dévaluation ou de sortie de l'euro les supports monteraient.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13391 Message par SirRobin » 17 avr. 2019, 20:04

Je cherche des fonds comme MMC pour verser sur mes AV (Bourso, Linxea Suravenir). Des suggestions? Merci.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13392 Message par olmostoline » 17 avr. 2019, 22:02

Les fonds que j'ai sur mon PEA :
LCL action monde hors europe PEA
Dorval manageurs PEA
moneta multicap PEA
allianz aequitas PEA
oddo bhf générations PEA

Le fonds LCL sort du lot car il est investi en valeur étrangères. Sinon, regarde "le revenu hebdo", ou "le revenu mensuel" il y a leur sélection.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13393 Message par Korn » 18 avr. 2019, 13:33

olmostoline a écrit :
13 avr. 2019, 07:17
Je regarde ce matin, je n'ai plus que ma ligne moneta dans le rouge, à moins de 1%. Ceux qui attendent le krach ont bien raté la hausse de ce début d'année, et la saison des résultats qui commence va nous dire si la situation est pérenne ou pas. Concernant la possibilité de la crise de l'euro, je pense essayer de m'en protéger en investissant dans mes supports orientés "monde", comme CG Monde, CG Nouvelle Asie, EdR US et R-Valor. Ces supports sont investis en devises étrangères, et comme l'euro est fort en cas de dévaluation ou de sortie de l'euro les supports monteraient.
Avoir manqué la totalité de la hausse de ce début d'année n'est pas du tout un problème pour ceux qui n'ont pas subi le trou d'air de fin 2018.
Il doit y avoir 95% des fonds qui sont largement négatifs sur les 7-8 derniers mois (ceux de ton PEA le sont tous par exemple), sans même parler des fonds small caps qui font du -20%.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13394 Message par olmostoline » 18 avr. 2019, 14:14

C'est pour ca qu'il fallait recharger au moment du trou d'air. Et maintenant, revendre. Pour ma part, j'achète tous les débuts de mois, et les prochains mois je ne vais pas acheter. J'ai passer l'équivalent de 5 mois d'achat le 1er février. Par contre, je ne pense pas encore vendre, je n'ai pas assez de volume sur le PEA. Je vise toujours un 50/50 de répartition entre risqué et non risqué, et la je tourne plutot à 53/47.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13395 Message par moinsdewatt » 19 avr. 2019, 20:46

https://www.boursorama.com/videos/actua ... 69a4849563

1h01 de vidéo

Vous vous posez des questions sur la Bourse ? Vous avez envie de vous lancer, d'acheter des actions, des ETF ou des produits de Bourse mais ne savez pas comment vous y prendre. Pendant une heure, nos experts vous expliquent tout ce qu'il faut savoir, pas à pas pour comprendre les marchés, composer un portefeuille, comprendre les ordres de Bourse...

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13396 Message par nogelan » 21 avr. 2019, 11:44

Par quoi avez-vous (allez vous) remplacé Moneta Multi Caps MMC ?
- Athée ascendant Agnostique -
"Réveillez vous, ne vous laissez pas posséder par vos idées" »

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Victor Hugo

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13397 Message par cashisking » 26 avr. 2019, 08:40

Bon j'ai liquidé la plupart de mes lignes parce que j'avais renforcé fin décembre ( 8) ) et qu'on vient d'avoir 4 mois de montée en ligne droite, ce qui est assez rare. Donc j'ai regagné ce que j'avais perdu et même un peu plus.
De plus, sell in may and go away.
My two cents...

ignatius

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13398 Message par ignatius » 26 avr. 2019, 08:46

Mai c'est dans une semaine .

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13399 Message par olmostoline » 26 avr. 2019, 09:24

La saison des publications bat son plein. On peut être sur que la bourse ne va pas prendre 20% tous les trimestres, mais en meme temps je ne sais pas si on va avoir ce fameux krach que tous le monde prédit. Pour un investisseur long terme, investir au plus haut n'est pas forcément une calamité :
https://www.epargnant30.fr/investir-au- ... ut-bourse/
Pour ma part, comme je l'ai déjà dit, je ne vais pas investir ce mois ci car je suis passé au dessus du 50/50 que je me fixe. D'autre part, je viens d'apprendre que ma boite va proposer des actions décotées et il faut avoir un peu de liquide pour aller chercher l'abondement. Je vais consacrer les prochains mois à reconstituer mes réserves et à me désendetter un peu.
J'ai une possibilité de moduler mon crédit immo, et de baisser la mensualité en prolongeant de 2 ans. Ca pourrais me permettre de baisser mon taux d'endettement pour investir en immo ou SCPI, mais pour le moment ca ferait diminuer ma mensualité de moins de 10%, ce n'est pas très intéressant. Ca pourrait aussi me servir à investir en bourse en cas de grosse baisse. Pour l'instant donc, statu quo pour moi.

Ceux qui veulent faire du "sell in may", vous avez regardé l'historique de l'an dernier ? Parfais contre exemple : on ratait la hausse de l'été et on se prenait la baisse de fin d'année en pleine trogne !
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#13400 Message par Korn » 26 avr. 2019, 10:22

J'ai gardé mon short CAC à 5300 points que je renforcerai très très largement seulement si on va à 5850 points.
Dans le même temps, j'ai décidé cette semaine d'aller chercher les performances (avec des stop si enfoncements importants des supports) sur les small/Mid caps qui me paraissent intéressantes : europacorp, Genkyotex, Pixium, Adocia (déjà + 15% de PV depuis mon achat sur la cassure haussière mercredi) et aussi Eutelsat (en AV, je garde long s'il le faut).

J'hésite à prendre du Valéo également, revenu dans une dynamique haussière. Il y a moyen de gratter une bonne PV si les indices tiennent.

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