La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Message

remy51 · #13001 Message par **remy51** » 11 nov. 2017, 19:38

T'ouvres un pea , tu achètes des hebdomadaires type Investir , lerevenu ... et tu achètes les actions qu'ils te conseillent petit à petit pour placer tes 20ke

#13002 Message par **olmostoline** » 12 nov. 2017, 08:40

remy51 a écrit :T'ouvres un pea , tu achètes des hebdomadaires type Investir , lerevenu ... et tu achètes les actions qu'ils te conseillent petit à petit pour placer tes 20ke

Pire conseil ever. Toutes les valeurs ou presque sont conseillées a l'achat. Avec 20k faut acheter des fonds pour éviter d'acheter une valeur qui va dégringoler. Imagine celui qui a mis 2000e sur Altice il y a un an. Les actions en direct c'est trop volatile.

DIGOU · #13003 Message par **DIGOU** » 12 nov. 2017, 10:10

C'est ce que je pense aussi.
Pas d'actions en direct, trop risqué pour quelqu’un comme moi.

J'ai déjà investi pour mon premier enfant 25 K€ sur une tontine (le conservateur), sur environ 12 ans.
Là, je souhaite "essayer" autre chose (d'après le CGP, ce sera un contrat de capitalisation), avec horizon de placement d'environ 17 ans.
Dans les deux cas, je n'ai pas besoin de ces placements en cas de coup dur (PEL blindé au max, plus d'autres bricoles).
L'idée est qu'à 30 ans (ils ont actuellement 18 et 12 ans), ils puissent, je vous le donne en mille, acheter un premier bien (on verra avant à ce moment là, la tronche des prix et du climat ambiant, bien sûr).

#13004 Message par **olmostoline** » 21 nov. 2017, 10:54

Et pendant qu'on en parle, alors qu'on a touché un plus haut et qu'on est sur une phase de reflux, pourquoi personne ne parle de BX4 ?

nogelan · #13005 Message par **nogelan** » 21 nov. 2017, 22:50

olmostoline a écrit :Et pendant qu'on en parle, alors qu'on a touché un plus haut et qu'on est sur une phase de reflux, pourquoi personne ne parle de BX4 ?

Parce que c est gavé de frais.

Gpzzzz · #13006 Message par **Gpzzzz** » 22 nov. 2017, 00:23

nogelan a écrit :
olmostoline a écrit :Et pendant qu'on en parle, alors qu'on a touché un plus haut et qu'on est sur une phase de reflux, pourquoi personne ne parle de BX4 ?
Parce que c est gavé de frais.

Les trackers comme le bx4 sont pas spécialement chargés en frais.. par contre le gros problème c est le beta slippage..

#13007 Message par **olmostoline** » 22 nov. 2017, 07:15

En 2007 ici, les 2 mots les plus écrits étaient BX4 et inouï. Et les frais devaient être les mêmes. C'est pour ça que je m'interroge.

Delambre · #13008 Message par **Delambre** » 22 nov. 2017, 10:19

olmostoline a écrit :En 2007 ici, les 2 mots les plus écrits étaient BX4 et inouï. Et les frais devaient être les mêmes. C'est pour ça que je m'interroge.

En 2007, le CAC était à 6000. Là, nous sommes encore en 2006.

2007, ce sera en 2018.

Delambre · #13009 Message par **Delambre** » 02 déc. 2017, 16:43

On parle pas beaucoup des actions japonaises ici. Pourtant, le Nikkei se porte, lui aussi, pas mal depuis quelque temps.

J'ai le fonds Comgest Growth Japan EUR R Acc (IE00BD1DJ122) sur lequel je viens d'écrémer pour le 5ème mois consécutif. Du coup, je regrette de ne pas avoir mis plus de pognon dessus...

EmileZola · #13010 Message par **EmileZola** » 04 déc. 2017, 23:22

Le fonds Indépendance et Expansion (I&E) sera ouvert aux souscriptions du 3 janvier 2018 12h31 au 17 janvier 2018 12h30.

http://www.independance-et-expansion.co ... 017_FR.pdf

La ruée que ça va être.

remy51 · #13011 Message par **remy51** » 04 déc. 2017, 23:26

on peut en acheter à partir de quel support stp ?

#13012 Message par **olmostoline** » 05 déc. 2017, 09:21

EmileZola a écrit :Le fonds Indépendance et Expansion (I&E) sera ouvert aux souscriptions du 3 janvier 2018 12h31 au 17 janvier 2018 12h30.

http://www.independance-et-expansion.co ... 017_FR.pdf

La ruée que ça va être.

Tu le prends dans quel cadre ? bourso AV ? bourso PEA ? linxea ?

EmileZola · #13013 Message par **EmileZola** » 05 déc. 2017, 09:36

LinXea Spirit.
Ce fonds déchire tout !

Allez voir les perf : http://www.independance-et-expansion.com/ !

#13014 Message par **olmostoline** » 05 déc. 2017, 10:09

J'ai l'enveloppe à coté de moi avec les papiers pour l'ouverture. En janvier le contrat sera actif.

EmileZola · #13015 Message par **EmileZola** » 05 déc. 2017, 10:34

Apparemment ça va être chaud pour choper de l'I&E chez Spirit !

EmileZola · #13016 Message par **EmileZola** » 06 déc. 2017, 13:52

C'est mort pour I&E sur spirit :

« Spirica m'a confirmé que malheureusement ils ne ré-ouvriront pas le fonds à la souscription, compte tenu de la trop courte période de commercialisation et de tous les problèmes que cela avait engendré l'année dernière... »

Ystava · #13017 Message par **Ystava** » 06 déc. 2017, 22:23

Et sur Bourso on peut y souscrire

EmileZola · #13018 Message par **EmileZola** » 06 déc. 2017, 22:24

Ystava · #13019 Message par **Ystava** » 06 déc. 2017, 22:57

On fait comment alors ? Un autre fonds à conseiller sinon ?

Signé, un amateur en la matière

EmileZola · #13020 Message par **EmileZola** » 06 déc. 2017, 22:58

Peut-être sur Apicil.

Delambre · #13021 Message par **Delambre** » 06 déc. 2017, 23:04

Ystava a écrit :On fait comment alors ? Un autre fonds à conseiller sinon ?

Signé, un amateur en la matière

Même si c'est pas le truc d'Emile (et il a des arguments qui se tiennent pour justifier sa stratégie), achète des actions en direct (ce que je fais pour les actions françaises), c'est plus fun (il faut bien-sûr s'y intéresser un minimum pour éviter de faire n'importe quoi)... Attention aussi de ne pas mettre tout ton pognon d'un coup (ça vaut bien-sûr également pour les fonds), la bourse est "haute" en ce moment...

Ystava · #13022 Message par **Ystava** » 06 déc. 2017, 23:44

Merci pour vos réponses.

Actions en direct, j'y pense uniquement pour acheter du Tesla (

) et garder ça à long terme. À cette fin je viens de faire une demande d'ouverture de compte-titre sur Bourso.

Autrement, les actions en direct c'est trop volatile pour moi, donc c'est pour ça que je pensais aux SICAV et autres fonds, histoire d'avoir quelque chose de moins prenant mais restant plus intéressant qu'un simple fonds en Euros.

#13023 Message par **cashisking** » 07 déc. 2017, 09:03

Ystava a écrit :Actions en direct, j'y pense uniquement pour acheter du Tesla ( ) et garder ça à long terme.

Oh oui, un débutant qui va investir en direct sur Tesla (marchera pas sur un PEA, hein), Altice, Nicox, Vallourec, Recylex ...

Vas-y, tu nous raconteras

Ystava · #13024 Message par **Ystava** » 07 déc. 2017, 13:01

cashisking a écrit : Oh oui, un débutant qui va investir en direct sur Tesla (marchera pas sur un PEA, hein), Altice, Nicox, Vallourec, Recylex ...
Vas-y, tu nous raconteras

Je ne compte pas ouvrir un PEA (réservé je crois aux actions FR et UE), juste un compte-titre de base qui devrait pouvoir me laisser acheter quelques actions étrangères. C'est uniquement pour m'« amuser » avec du Tesla.

En ce moment ils ont quelques difficultés de production mais ça passera. Leur dette et taux de dépense en liquidités sont importants mais restent logiques vu le niveau des investissements nécessaires. La concurrence arrive à grands pas mais Tesla a des projets intéressants à venir.

En conservant les actions au moins un dizaine d'années, il n'est pas dit qu'une moins-value soit assurée (mais il y a une bonne part de risque, c'est sûr). On tient le pari ?

Et même si leur valeur finissait pas être plombée, j'aurai perdu mais je serai loin d'être ruiné puisque je n'aurai pas investi beaucoup (pas fou !).

#13025 Message par **olmostoline** » 11 déc. 2017, 10:58

Je me suis mis une ligne de H20 Multistratégie, il a l'air d'être pas mal ce fond.

EmileZola · #13026 Message par **EmileZola** » 11 déc. 2017, 11:38

Très bon, mais spéculatif !

#13027 Message par **olmostoline** » 12 déc. 2017, 10:31

Encore un mauvais début de journée. Et que penser de cet article sur l'imminence d'un krach ?
http://www.slate.fr/story/154898/nouvel ... ere-menace

Gpzzzz · #13028 Message par **Gpzzzz** » 12 déc. 2017, 10:55

olmostoline a écrit :Encore un mauvais début de journée. Et que penser de cet article sur l'imminence d'un krach ?
http://www.slate.fr/story/154898/nouvel ... ere-menace

Ptain les mecs on est a 5400 pions, +11% sur l'année mais ca leur convient pas

#13029 Message par **olmostoline** » 12 déc. 2017, 13:52

Tu mets le doigt dessus : 5400pions. Ma théorie dit que le CAC va fluctuer entre 3000 et 7000 points, donc à 5400 on est presque au milieu. Comme je suis pas super fort niveau oracle, j'essaie de prévoir dans quel sens ca va bouger et si on a des signes avant coureur de retour sur 3000 je vais faire des réserves. Sinon, j'investis une bonne partie de ce qui vient, je hisse la grand voile et je me laisse porter vers les 7000.

Gpzzzz · #13030 Message par **Gpzzzz** » 12 déc. 2017, 14:18

olmostoline a écrit :Tu mets le doigt dessus : 5400pions. Ma théorie dit que le CAC va fluctuer entre 3000 et 7000 points, donc à 5400 on est presque au milieu. Comme je suis pas super fort niveau oracle, j'essaie de prévoir dans quel sens ca va bouger et si on a des signes avant coureur de retour sur 3000 je vais faire des réserves. Sinon, j'investis une bonne partie de ce qui vient, je hisse la grand voile et je me laisse porter vers les 7000.

Si on le savait on serait pas la à te répondre sur un forum..

Je viendrais de finir mon 18 trous à l'Ile Maurice et serait au resto avec un bon verre de vin en ce moment

#13031 Message par **cashisking** » 12 déc. 2017, 14:19

olmostoline a écrit :Ma théorie dit que le CAC va fluctuer entre 3000 et 7000 points, donc à 5400 on est presque au milieu.

Attention ta théorie des 5000 fonctionne aussi avec un CAC entre 0 et 10000 points

#13032 Message par **olmostoline** » 12 déc. 2017, 14:38

Oui c'est vraiment une grosse théorie. Comme c'est dit un peu au dessus, je serais Warren Buffet, je serais pas la

EmileZola · #13033 Message par **EmileZola** » 02 janv. 2018, 14:41

Rapport détaillé sur I&E de décembre 2017 :
http://www.independance-et-expansion.co ... 202017.pdf

EmileZola · #13034 Message par **EmileZola** » 03 janv. 2018, 16:21

Perf 2017 de mes fonds 0% :

Un peu déçu par H2O Multiequities et SGL. Mais rien de catastrophique.

Sinon bonne perf des autres notamment de MMC et bien sûr I&E !
Magellan s'est bien réveillé aussi en fin d'année. [:depardieu:3]

Au total 16 891 € de PV sur l'année.

Par contre j'avais allégé un peu mes positions avant le 1er tour des élections (à 4990 pts), de 20% environ. A cause du risque Mélenchon.

Mais je n'aurais pas dû, car ça a remonté de 6% par la suite...

Gpzzzz · #13035 Message par **Gpzzzz** » 03 janv. 2018, 16:26

Gpzzzz a écrit :Allez messieurs, c'est deja l'heure d'aller chercher son abondement 2017 !!! Ca passe vite une année bordel !!
Hop 3000€ sur mon PEE pour 4500e de versement..
Et au passage, madame y a aussi le droit meme si elle est en congé parental.. J'etais pas sur, cool, 3k€ de plus

Et voila encore une année de passée.. C'est de nouveau l'heure d'aller chercher son abondement, 2018 cette fois !! Décidement ca passe de plus en plus vite..

Il y a eu une petite modification des modalités d'attributions suite a nos NAO, suffit désormais de verser 3600€ pour avoir les 3000€ d'abondement.. J'avais déja initié 2 retrais de 4.5k€ par contre.. tant pis

EmileZola · #13036 Message par **EmileZola** » 03 janv. 2018, 20:13

J'attends pour verser, car j'ai besoin de liquidités pour changer ma voiture. 25 à 30k.

Mais si la Bourse baisse, je ferai une avance sur mes AV pour verser quand même.

remy51 · #13037 Message par **remy51** » 03 janv. 2018, 21:12

il faut toujours verser mimile aucune excuse pour ne pas verser !!
l'an passé 1046eur de versement pour 3138 d'abondement (PEE)
pour le Perco 2092 de versement pour 8368 d'abondement
Total PEE/Perco : 179ke ..

1ers versements volontaire en 2006 (766e PEE et 1533e Perco) avec bien sûr fois 3 pour l'abondement.

Je mets , bien sûr , le maximum à chaque fois.

EmileZola · #13038 Message par **EmileZola** » 03 janv. 2018, 21:59

Oui je verse tous les ans.
En 2018 j'ai toute l'année pour le faire.

#13039 Message par **olmostoline** » 04 janv. 2018, 13:27

tu achetes une voiture neuve ? et pourquoi ne pas acheter a credit ? avec une voiture neuve c'estt pas compliqué d'avoir du 0%, sinon en occase les credit sont qd meme interessants, et tu gardes ton epargne.

Gpzzzz · #13040 Message par **Gpzzzz** » 04 janv. 2018, 14:49

Ca repart fort la vache !!
Ma ligne Credit Agricole explose suite à la recommandation HSBC !! En tete du SBF120 +4.5% a 14.70€.

EmileZola · #13041 Message par **EmileZola** » 04 janv. 2018, 15:42

olmostoline a écrit :tu achetes une voiture neuve ? et pourquoi ne pas acheter a credit ? avec une voiture neuve c'estt pas compliqué d'avoir du 0%, sinon en occase les credit sont qd meme interessants, et tu gardes ton epargne.

Occasion récente.
Valeur neuve 35 000 €. Je cherche des occasions vers 25 000 à 30 000 €.

#13042 Message par **olmostoline** » 04 janv. 2018, 20:30

EmileZola a écrit :
olmostoline a écrit :tu achetes une voiture neuve ? et pourquoi ne pas acheter a credit ? avec une voiture neuve c'estt pas compliqué d'avoir du 0%, sinon en occase les credit sont qd meme interessants, et tu gardes ton epargne.
Occasion récente.
Valeur neuve 35 000 €. Je cherche des occasions vers 25 000 à 30 000 €.

Meme la tu dois pouvoir trouver un crédit à taux intéressant. Ce n'est pas risqué car tu as le cash à mettre en face, et ca reste finalement de la bonne gestion car le montant que tu rembourses tous les ans, on peut dire que ca correspond à la perte de valeur de la voiture.

EmileZola · #13043 Message par **EmileZola** » 04 janv. 2018, 21:03

Oui, mais autant que je fasse une avance sur une AV.

Surtout que j'ai ma plus grosse AV (100 ke) qui arrive à échéance cet été, avec beaucoup de PV à purger, et 40 ke sur le fonds en €.
Donc mon idée au cas où je veux acheter la bagnole maintenant : faire une avance de 20 000 € sur une autre AV, et la rembourser 6 mois plus tard avec un retrait sur cette grosse AV.

Benjy_Azam · #13044 Message par **Benjy_Azam** » 16 janv. 2018, 17:12

EmileZola a écrit :Rapport détaillé sur I&E de décembre 2017 :
http://www.independance-et-expansion.co ... 202017.pdf

J'ai testé et ce n'est pas possible d'en prendre sur Apivie (Apicil).

Mais on peut en acheter en direct sur un PEA.
Par contre il y a des frais de sortie de 2% (contrairement à l'AV).
Et l'ordre semble rester en suspend jusqu'au mercredi suivant (date de la cotation du fond) avant de passer.

A voir si c'est dispo chez tous les courtiers (mon PEA est chez Binck).

J'en ai pris un peu pour voir ce que ça donne (le fait de le détenir sur le PEA. Pour le fond en lui-même l'historique est assez parlant

).

EmileZola · #13045 Message par **EmileZola** » 16 janv. 2018, 17:49

Tu verras si ça passe demain. Mais pas sûr...

Gpzzzz · #13046 Message par **Gpzzzz** » 16 janv. 2018, 18:13

L ordre devrait passer sur le prix de la vl de demain vu qu il faut qu il soit recu avant demain 12h30

Benjy_Azam · #13047 Message par **Benjy_Azam** » 16 janv. 2018, 18:47

En fait j'avais mis un ordre le 3 janvier et il est passé mercredi dernier peu après l'ouverture.
C'est pour ça que je dis que ça passe le mercredi

.

Il est passé à la valorisation de mercredi dernier bien sur.

Gpzzzz · #13048 Message par **Gpzzzz** » 16 janv. 2018, 22:28

Benjy_Azam a écrit :En fait j'avais mis un ordre le 3 janvier et il est passé mercredi dernier peu après l'ouverture.
C'est pour ça que je dis que ça passe le mercredi .

Il est passé à la valorisation de mercredi dernier bien sur.

Selon le prospectus du fond :
Tout ordre recu avant le mercredi 12h30 par le centralisateur est comptabilisé sur la vl du jour..
A quelle heure et sur quelle plateforme avais tu passé ton ordre le mercredi 3 janvier ?
La tu l as déjà passé a ce que tu dis et on est que mardi soir donc il y a 99.99% de chances qu il soit centralisé sur la vl de demain

Benjy_Azam · #13049 Message par **Benjy_Azam** » 17 janv. 2018, 00:14

Le 3 janvier j'avais passé mon ordre en fin d'après midi (donc bien après 12h30).
Donc ça semble normal qu'il soit passé à la valorisation du mercredi d'après (le 10/01).

Gpzzzz · #13050 Message par **Gpzzzz** » 17 janv. 2018, 07:56

Benjy_Azam a écrit :Le 3 janvier j'avais passé mon ordre en fin d'après midi (donc bien après 12h30).
Donc ça semble normal qu'il soit passé à la valorisation du mercredi d'après (le 10/01).

Tout a fait..
Apres fait faire attention, souvent tu passes par un intermédiaire (ta banque) quu doit transmettre ton ordre aux centralisateurs de l opcvm.. il peut avoir qques heures de delais entre les deux