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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 04 oct. 2018, 08:13
par tomtom
Bon, bilan après 1 an de mon dernier arbitrage…
C'est un peu la cata; le CAC est à +5,4% et mes fonds -5,6% en pondéré… soit mes fonds sont nuls, soit les frais de gestion bouffent toute la perf, soit les 2 :twisted: :twisted:

MONETA -2,7%
I&E -9,4%
id France SMID CAP -9,8%
Objectif small CAP -1,3%
H20 -8,9%
MAGELLAN -7,0%

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 04 oct. 2018, 08:43
par Delambre
tomtom a écrit :
04 oct. 2018, 08:13
Bon, bilan après 1 an de mon dernier arbitrage…
C'est un peu la cata; le CAC est à +5,4% et mes fonds -5,6% en pondéré… soit mes fonds sont nuls, soit les frais de gestion bouffent toute la perf, soit les 2 :twisted: :twisted:

MONETA -2,7%
I&E -9,4%
id France SMID CAP -9,8%
Objectif small CAP -1,3%
H20 -8,9%
MAGELLAN -7,0%
Tu avais tout ce qu'il ne faut pas avoir cette année : small caps (pour ne rien arranger, I et E est très exposé sur les équipementiers automobiles), émergents... Avec ça, c'était impossible de faire la même perf que le CAC.

Après, il ne faut jamais perdre de vue que l'investissement en bourse, c'est du long terme et qu'on ne peut pas tirer de conclusions définitives au bout d'un an... surtout que la période où tout montait semble désormais terminée.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 12 oct. 2018, 17:14
par bed28fr
je suis un peu comme tomtom (mid caps et beaucoup beaucoup d'émergent)
sauf que j'ai aussi du carmignac patrimoine (obli et actions US) et je ne m'explique pas la baisse de ce fond, les US sont en super forme depuis des années et pourtant le fond sous performe, quelqu'un a une idée?!

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 12 oct. 2018, 17:49
par olmostoline
Regarde les rapports mensuels et annuels, tu auras peut etre ta réponse.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 12 oct. 2018, 19:49
par EmileZola
bed28fr a écrit :
12 oct. 2018, 17:14
je suis un peu comme tomtom (mid caps et beaucoup beaucoup d'émergent)
sauf que j'ai aussi du carmignac patrimoine (obli et actions US) et je ne m'explique pas la baisse de ce fond, les US sont en super forme depuis des années et pourtant le fond sous performe, quelqu'un a une idée?!
Carmignac Patrimoine c'est devenu de la grosse 'Mot2Cambronne'. Ca fait des années que j''ai vendu.
SGL aussi d'ailleurs.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 12 oct. 2018, 19:51
par EmileZola
tomtom a écrit :
04 oct. 2018, 08:13
Bon, bilan après 1 an de mon dernier arbitrage…
C'est un peu la cata; le CAC est à +5,4% et mes fonds -5,6% en pondéré… soit mes fonds sont nuls, soit les frais de gestion bouffent toute la perf, soit les 2 :twisted: :twisted:

MONETA -2,7%
I&E -9,4%
id France SMID CAP -9,8%
Objectif small CAP -1,3%
H20 -8,9%
MAGELLAN -7,0%
Idem, je prends cher cette année : -12% / -15 000 €

Trop de Small caps. Mais pas grave, j'ai bien gagné ces 5 dernières années, et je profite de la baisse pour renforcer.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 13 oct. 2018, 08:49
par Pi-r2
yep pareil pour moi, les fonds ce n'est plus ce que c'était... Ils battent le CAC à la baisse largement mais bizarrement pas à la hausse.
Pourtant une bonne partie de mes fonds "retraite" sont gérés comme ça et je ne peux pas changer les fonds de gestion et donc ça plonge ...
C'est vraiment l'arnaque ces trucs là, dans une période relativement faste pour la bourse (si on compare à 2008-2009) ils réussissent à faire moins bien que mon compte courant...

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 13 oct. 2018, 09:03
par Bernard minet
Z'avez loupé l'train...

Fallait acheter de l'immo c'est booming!

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 13 oct. 2018, 10:14
par Delambre
Purée... Je viens de regarder mes actions, elles ont dégonflé de 9 k cette semaine... :shock:

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 15 oct. 2018, 11:20
par EmileZola
J'ai relouché...

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 15 oct. 2018, 13:55
par davivd
J'ai tout investi, maintenant on croise les doigts :mrgreen:

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 15 oct. 2018, 16:13
par EmileZola
Règle n°2 : Toujours garder des liquidités pour renforcer.

Tu fais quoi si ça baisse encore de 30% ?

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 15 oct. 2018, 16:51
par Bullitt
Je suis investi 7% en actions avec une cible maxi de 80%.
Je suis prêt ensuite à faire des avances sur titres en AV (qui seront elles-mêmes investies en UC) pour rajouter 20% de plus.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 15 oct. 2018, 16:57
par davivd
EmileZola a écrit :
15 oct. 2018, 16:13
Règle n°2 : Toujours garder des liquidités pour renforcer.

Tu fais quoi si ça baisse encore de 30% ?
RAP!!!!
J'ai ma technique d'achat-revente à date fixe, je suis bêtement mon algorithme qui me dit "tapis".
Si je me prends une grosse baisse, c'est prévu, je prends ma perte et je pars du principe que le prochain tapis sera à la hausse.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 15 oct. 2018, 17:50
par EmileZola
Je suis à -16 500 € / -13% sur mes fonds en 2018.
Ma plus value de 2017 est effacée. Retour à fin 2016 ! :mrgreen:

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 15 oct. 2018, 18:48
par olmostoline
Comme david : j'investis à date fixe.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 15 oct. 2018, 20:31
par ignatius
EmileZola a écrit :
15 oct. 2018, 17:50
Je suis à -16 500 € / -13% sur mes fonds en 2018.
Ma plus value de 2017 est effacée. Retour à fin 2016 ! :mrgreen:
Me dis pas que tu es passé en dessous du million :shock:

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 15 oct. 2018, 21:12
par EmileZola
Non ça va, ma RP a été revalorisée de 50 k€. 8)

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 20 oct. 2018, 14:17
par Pi-r2
EmileZola a écrit :
15 oct. 2018, 17:50
Je suis à -16 500 € / -13% sur mes fonds en 2018.
Ma plus value de 2017 est effacée. Retour à fin 2016 ! :mrgreen:
je trouve les fonds plus mauvais qu'un tracker CAC40... :shock: :?

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 20 oct. 2018, 16:54
par lecriminel
EmileZola a écrit :
15 oct. 2018, 21:12
Non ça va, ma RP a été revalorisée de 50 k€. 8)
c'est bon signe,
si tu avais vraiment bu le bouillon, tu aurais du la revaloriser de 150 k !!

Quel talent, ce Emile.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 21 oct. 2018, 06:50
par olmostoline
Pi-r2 a écrit :
20 oct. 2018, 14:17
EmileZola a écrit :
15 oct. 2018, 17:50
Je suis à -16 500 € / -13% sur mes fonds en 2018.
Ma plus value de 2017 est effacée. Retour à fin 2016 ! :mrgreen:
je trouve les fonds plus mauvais qu'un tracker CAC40... :shock: :?
Faudrait que je retrouve une source, mais je me souviens avoir lu quelque part que 85% des fonds sousperforment leur indice de référence.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 21 oct. 2018, 12:45
par EmileZola
Oui c'est vrai. Je confirme.
La plupart des fonds sont médiocres voire très mauvais !

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 22 oct. 2018, 23:12
par slash33
JC Trichet sort du bois:

Correction des marchés : "On a encore rien vu !" selon Jean-Claude Trichet
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 4c9d739e5b

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 27 oct. 2018, 13:52
par Delambre
Je viens de réduire de 10 % mon exposition aux fonds actions sur mes contrats d'AV.

Le contrat sur lequel je suis le plus investi :

Image

La courbe descendante est assez impressionnante. Déjà - 10 000 € par rapport aux plus hauts de sa valorisation.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 27 oct. 2018, 14:21
par Bullitt
Delambre a écrit :
27 oct. 2018, 13:52
La courbe descendante est assez impressionnante. Déjà - 10 000 € par rapport aux plus hauts de sa valorisation.
Sur quels fonds actions es-tu investi ?
Small caps ?

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 27 oct. 2018, 14:35
par Delambre
Bullitt a écrit :
27 oct. 2018, 14:21
Delambre a écrit :
27 oct. 2018, 13:52
La courbe descendante est assez impressionnante. Déjà - 10 000 € par rapport aux plus hauts de sa valorisation.
Sur quels fonds actions es-tu investi ?
Small caps ?
Un peu de tout...

Amundi Index Solutions - Amundi S&P 500 UCITS ETF C EUR (LU1681048804) - 38,5 %
Comgest Growth Europe Opportunities EUR Acc (IE00B4ZJ4188) - 19,25 %
Groupama Avenir Euro N (FR0010288308) - 19,25 %
GemEquity R (FR0011268705) - 12 %
Comgest Growth Japan EUR R Acc (IE00BD1DJ122) - 11 %

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 27 oct. 2018, 15:30
par Bullitt
ça swingue dur !
Sage résolution que de réduire l'exposition aux actions.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 27 oct. 2018, 17:09
par EmileZola
C'est rien du tout -10%.
Moi je ne vends pas, au contraire je louche.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 27 oct. 2018, 17:19
par olmostoline
Tant que tu as du cash, il faut investir. La, à mon avis, il faut profiter pour moyenner à la baisse tous ses fonds.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 27 oct. 2018, 17:25
par Bullitt
EmileZola a écrit :
27 oct. 2018, 17:09
C'est rien du tout -10%.
Moi je ne vends pas, au contraire je louche.
Je parlais de ça:
Delambre a écrit :
27 oct. 2018, 14:35
Amundi Index Solutions - Amundi S&P 500 UCITS ETF C EUR (LU1681048804) - 38,5 %
Comgest Growth Europe Opportunities EUR Acc (IE00B4ZJ4188) - 19,25 %
Groupama Avenir Euro N (FR0010288308) - 19,25 %
GemEquity R (FR0011268705) - 12 %
Comgest Growth Japan EUR R Acc (IE00BD1DJ122) - 11 %
Je suis investi à un peu moins de 7% et prêt à monter à 80%.
Et si on descend très bas (CAC < 3000), je ferai une avance sur AV afin de rajouter 20% de levier.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 27 oct. 2018, 17:27
par EmileZola
olmostoline a écrit :
27 oct. 2018, 17:19
Tant que tu as du cash, il faut investir. La, à mon avis, il faut profiter pour moyenner à la baisse tous ses fonds.
+1

Mais en louchant petit à petit, car la baisse peut aller beaucoup plus bas. On ne sait pas.
Par exemple je louche de 4500 € tous les 15 jours. Sur mes 5 fonds.

PS : ça peut aussi remonter à 5500 pts aussi vite que ça a descendu.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 27 oct. 2018, 17:35
par olmostoline
Je vais essayer de loucher tant que je peux, tous les 1ers du mois. Et j'arrêterai quand mes lignes seront revenues vertes. Comme je venais d'arbitrer, mes lignes étaient toutes à 0 ou presque, donc la elles sont rouges.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 27 oct. 2018, 18:25
par Delambre
Bullitt a écrit :
27 oct. 2018, 17:25
Je parlais de ça:
Delambre a écrit :
27 oct. 2018, 14:35
Amundi Index Solutions - Amundi S&P 500 UCITS ETF C EUR (LU1681048804) - 38,5 %
Comgest Growth Europe Opportunities EUR Acc (IE00B4ZJ4188) - 19,25 %
Groupama Avenir Euro N (FR0010288308) - 19,25 %
GemEquity R (FR0011268705) - 12 %
Comgest Growth Japan EUR R Acc (IE00BD1DJ122) - 11 %
Heu... Les pourcentages, ce ne sont pas mes pertes sur chacun des fonds mais la répartition de mon allocation... :oops: D'ailleurs, si tu additionnes, tu verras que ça fait 100 %. :wink:

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 28 oct. 2018, 08:55
par tomtom
Bon on approche des 4850 mon prochain seuil pour ré-investir. Je ne pense pas remettre au pot sur MonetaMC qui m'a vraiment déçu. Quelqu'un a une suggestion d'un bon fond généraliste dispo sur bourso ou Linxea?

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 28 oct. 2018, 11:57
par olmostoline
Comgest monde.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 28 oct. 2018, 13:04
par EmileZola
MMC conserve toute ma confiance. 8)

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 28 oct. 2018, 14:08
par Delambre
A propos de fonds, I & E se ramasse bien en ce moment alors qu'il y a encore quelques mois, il était présenté comme l'un des meilleurs (le meilleur ?) fonds français.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 28 oct. 2018, 14:50
par EmileZola
Oui, il était très investi en SSII et équipementiers auto. Deux secteurs qui ont beaucoup souffert cette année.
Plus les smalls caps qui ont perdues 25%.

J'ai vendu avant le carnage... :mrgreen:

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 28 oct. 2018, 17:20
par viazac
Quel flair!

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 28 oct. 2018, 17:33
par EmileZola
Le fonds sur lequel j'ai mis le POGNON a fait -25%. :mrgreen:

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 29 oct. 2018, 17:22
par viazac
Eh oui on gagne pas tous les ans....... :oops:

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 29 oct. 2018, 19:47
par EmileZola
Tout à fait, l'important est de gagner sur le long terme.

J'ai fait 6 ans consécutifs en positif, et tous supérieurs à 11% :

2012 +19,8%
2013 +18,9%
2014 +12,8%
2015 +15,3%
2016 +11,9%
2017 +18,2%
2018 -15,3%

C'est pas bien grave si je perds cette année. :D
Au contraire, ça va me permettre de renforcer à bon compte.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 29 oct. 2018, 20:06
par Bullitt
EmileZola a écrit :
29 oct. 2018, 19:47
C'est pas bien grave si je perds cette année. :D
Au contraire, ça va me permettre de renforcer à bon compte.
Et peut-être l'année prochaine...

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 29 oct. 2018, 20:11
par EmileZola
Tant mieux si ça baisse plusieurs années, je vais me gaver encore plus. Comme en 2001 et 2008.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 30 oct. 2018, 13:45
par olmostoline
Ca à l'air de se calmer un peu sur 5000 points.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 31 oct. 2018, 10:17
par SuperCarotte
EmileZola a écrit :
29 oct. 2018, 20:11
Tant mieux si ça baisse plusieurs années, je vais me gaver encore plus. Comme en 2001 et 2008.
Ça t'arrive de jouer à la baisse ? En 2001 ou 2008 par exemple ?

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 31 oct. 2018, 11:05
par EmileZola
Non, trop risqué.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 31 oct. 2018, 12:17
par olmostoline
2,33% de hausse juste la veille de mes ordres d'achats. Comme d'hab ! Et ca va plonger vendredi ou la semaine prochaine.

Edith : j'en profite pour signaler que la bourse de Paris sera ouverte demain.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 31 oct. 2018, 12:47
par Delambre
olmostoline a écrit :
31 oct. 2018, 12:17
2,33% de hausse juste la veille de mes ordres d'achats. Comme d'hab ! Et ca va plonger vendredi ou la semaine prochaine.
Non, c'est le début du rallye de fin d'année, là. Ça va monter jusqu'à 6000.

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Posté : 31 oct. 2018, 13:27
par EmileZola
olmostoline a écrit :
31 oct. 2018, 12:17
2,33% de hausse juste la veille de mes ordres d'achats. Comme d'hab ! Et ca va plonger vendredi ou la semaine prochaine.

Edith : j'en profite pour signaler que la bourse de Paris sera ouverte demain.
Il ne faut pas s'en faire pour 2 ou 3%. Ca reste moins cher qu'il y a quelques semaines.
Moi aussi ma louche passe demain, et la prochaine le 16 si on n'est pas remonté au dessus de 5200 pts.