Bulle Immobilière

olmostoline a écrit : ↑
04 juil. 2019, 07:54
Mon H20 multistratégie a pris 3,5% depuis le début de l'année. Sinon, tous mes autres fonds sont au moins à +13,5%. C'est n'importe quoi cette année.

Y'a beaucoup de rattrapage du creux de décembre, mais effectivement c'est fort.
Honnêtement j'ai arrêté de me poser des questions, je mets maintenant tous les mois la même chose en UC quoiqu'il arrive et picétou.
C'est une méthode sur du très long terme, c'est du blé dont j'ai pas besoin.
Investissement progressif, buy and hold et j'arrête de me prendre la tête.

caroline77 a écrit : ↑
04 juil. 2019, 02:54
485 % d'augmentation sur 5 ans pour mes (enfin ses) actions Ubisoft...

Bien joué... Du coup, ça fait combien de pognon gagné ? Car c'est ça qui est encore plus intéressant qu'un pourcentage.

J'avais pensé à en acheter, moi aussi, à un moment... Puis j'ai acheté d'autres choses dont certaines m'ont fait perdre de l'argent. La bourse est le temple des regrets.

caroline77 a écrit : ↑
04 juil. 2019, 02:54
485 % d'augmentation sur 5 ans pour mes (enfin ses) actions Ubisoft...

Délit d'initié ?

Ecrémage de 5,8 k aujourd'hui sur mes fonds.

La gueule de la courbe depuis un an...

stchong a écrit : ↑
04 juil. 2019, 23:28

caroline77 a écrit : ↑
04 juil. 2019, 02:54
485 % d'augmentation sur 5 ans pour mes (enfin ses) actions Ubisoft...
Délit d'initié ?

Non. Hasard de la vie.

caroline77 a écrit : ↑
06 juil. 2019, 17:34

stchong a écrit : ↑
04 juil. 2019, 23:28

caroline77 a écrit : ↑
04 juil. 2019, 02:54
485 % d'augmentation sur 5 ans pour mes (enfin ses) actions Ubisoft...
Délit d'initié ?
Non. Hasard de la vie.

Ton époux est un peu dans ce style de boîte ,non!!! Peut être est il salarié d'Ubisoft

Delambre a écrit : ↑
04 juil. 2019, 22:58

caroline77 a écrit : ↑
04 juil. 2019, 02:54
485 % d'augmentation sur 5 ans pour mes (enfin ses) actions Ubisoft...
Bien joué... Du coup, ça fait combien de pognon gagné ? Car c'est ça qui est encore plus intéressant qu'un pourcentage.

J'avais pensé à en acheter, moi aussi, à un moment... Puis j'ai acheté d'autres choses dont certaines m'ont fait perdre de l'argent. La bourse est le temple des regrets.

Plusieurs centaines de milliers d’euros. 20 ans de boîte, globalement quasi un plan de stock options ou d’actions gratuites par an depuis + de 10 ans. Cela dit, le plan de stock option balancé à la benne car l’action a été divisée par 20, j’ai connu aussi...

caroline77 a écrit : ↑
06 juil. 2019, 17:40

Delambre a écrit : ↑
04 juil. 2019, 22:58

caroline77 a écrit : ↑
04 juil. 2019, 02:54
485 % d'augmentation sur 5 ans pour mes (enfin ses) actions Ubisoft...
Bien joué... Du coup, ça fait combien de pognon gagné ? Car c'est ça qui est encore plus intéressant qu'un pourcentage.

J'avais pensé à en acheter, moi aussi, à un moment... Puis j'ai acheté d'autres choses dont certaines m'ont fait perdre de l'argent. La bourse est le temple des regrets.
Plusieurs centaines de milliers d’euros. 20 ans de boîte, globalement quasi un plan de stock options ou d’actions gratuites par an depuis + de 10 ans. Cela dit, le plan de stock option balancé à la benne car l’action a été divisée par 20, j’ai connu aussi...

Elle a déjà perdu 30% en moins d un an.. ça peut aller vite sur ce genre de valeur

La sogé m'a l'air pas mal en ce moment à acheter mais avec les affaires de la deutch bank et un cac à plus de 5500, je me tate

Le problème des banques, c'est que le marché doit anticiper une baisse des dividendes. Sinon, le rendement des titres est anormalement élevé. Je suis plutot à chercher du liquide pour acheter du unibail, ca me parait plus pérenne. Déjà car c'est une valeur qui profite à plein des taux bas.

McClane a écrit : ↑
12 juil. 2019, 12:39
La sogé m'a l'air pas mal en ce moment à acheter mais avec les affaires de la deutch bank et un cac à plus de 5500, je me tate

La SG a un modèle pas terrible.. ils ont vendu toute leur gestion d actif qui a en général l avantage d avoir des rendements a peu près stable pour investir dans Boursorama qui capte des clients mais qui perd un pognon de dingue..

Je préfère BNP et Crédit agricole..
Par contre vu la gamelle du cours de la SG ces derniers temps ca reste une cible potentielle pour une OPA.. donc a MT tu peux miser la dessus.

Dans le forum Sogé sur Bourso, les mecs s'étranglent en voyant le cours de l'action

Alors qu'ils devraient plutôt s'astiquer sur le rendement de quasi 10% au cours actuel, et s'empresser de faire baisser leur PRU.

J'imagine que ça remontera quand Oudéa aura dégagé en 2024... et si la prochaine crise financière n'a pas encore éclaté

cashisking a écrit : ↑
12 juin 2019, 15:15
Bon j'ai pris une (petite) louchée de BGF World Gold E2 (LU0171306680), c'est des actions de mines aurifères, pas trop cher et sur du long terme ça peut faire un bon coup si l'or redémarre.
Là je me tâte sur du Invesco Energy (LU0123358656), ce sont des pétrolières, vu le cours du pétrôle à la ramasse ça vaut peut-être le coup de prendre position. Pour du long terme encore.

Alors heureux ??

Et ça va prendre encore 2 ou 3% demain vu la hausse de ce soir

Ptain on se gave la

et encore j en ai vendu un peu le mois dernier vu que j' étais trop exposé par la hausse des cours
je dépassais 20% de mon patrimoine

Ces fonds c est de la folie..en 3ans ils ont fait +100% puis rechute et +50%.' vive les louches

Gpzzzz a écrit : ↑
18 juil. 2019, 23:00
Alors heureux ??
Et ça va prendre encore 2 ou 3% demain vu la hausse de ce soir

Hé oui !
Je suis à +15,8%, je garde de toutes façons, je trade pas trop ça me prend la tête.
Par contre sur mon fonds énergie je suis retombé à zéro.

On doit être à +20% en moyenne sur les actions, celui qui a louché en janvier il est bon.

olmostoline a écrit : ↑
19 juil. 2019, 08:14
On doit être à +20% en moyenne sur les actions, celui qui a louché en janvier il est bon.

Oui mais le BGF World Gold E2 je l'ai louché en juin !

cashisking a écrit : ↑
19 juil. 2019, 11:10

olmostoline a écrit : ↑
19 juil. 2019, 08:14
On doit être à +20% en moyenne sur les actions, celui qui a louché en janvier il est bon.
Oui mais le BGF World Gold E2 je l'ai louché en juin !

Ça n arrête plus de grimper.. on est a +35% depuis Mai la !

Je vous conseille les vidéos de cette chaine Youtube :

https://www.youtube.com/channel/UC7sXGI ... sLWagkK9wQ

5650 !!!

olmostoline a écrit : ↑
25 juil. 2019, 08:21
5650 !!!

A nous le POGNON !!!!

Pendant ce temps la, on a 12704 messages sur la file des gilets jaunes !

ignatius a écrit : ↑
25 juil. 2019, 08:28

olmostoline a écrit : ↑
25 juil. 2019, 08:21
5650 !!!
A nous le POGNON !!!!

Et on se gave aussi sur les fonds obligataires..
J'ai une ligne d un fonds d obligation d état (c est sur mon PEE donc pas les fonds super performant en général) qui est déjà a +7% depuis le début de l année !!

Sur mon PEE le fonds obligataire n'a fait que 3,5%. Le fonds diversifié a fait 10%, et des fois je me dis que je devrais mettre tout sur le diversifié et arrêter de me faire suer.

Acheté du valeo ya quelques jours, déjà +15%, pas mal

J'ai acheté du Technicolor hier.

Bon, sinon, une bonne nouvelle pour le 1er octobre : apparemment on pourra ouvrir un compte-titres d'épargne retraite et défiscaliser les versements.

Le ministre de l’économie et des finances a présenté une ordonnance portant réforme de l’épargne retraite.

L’ordonnance met en application les principes de la loi PACTE en créant trois nouveaux produits d’épargne retraite, qui pourront être commercialisés dès le 1er octobre 2019 :
- un produit d’épargne retraite individuel, qui succèdera aux actuels contrats « PERP » et « Madelin », qui pourront être ouverts sous forme d’un compte-titres ou d’un contrat d’assurance.

https://www.gouvernement.fr/conseil-des ... e-retraite

C'est en lien avec ma file sur le montant d'épargne à mettre en place pour compenser la décote.
Faut mettre du POGNON de côté qui permet d'être moins imposé (en fait de réduire l'assiette de taxation).

Si c'est comme un PERP avec sortie en rente, c'est pas terrible.

olmostoline a écrit : ↑
25 juil. 2019, 13:45
Si c'est comme un PERP avec sortie en rente, c'est pas terrible.

Sortie en rente ou en capital.
Et surtout, sortie possible avant la retraite pour achat d'une RP.

Les épargnants bénéficieront désormais de produits d’épargne retraite portables d’un produit à l’autre tout au long de la vie. Un déblocage anticipé est désormais possible pour l’achat de la résidence principale. Au moment de la retraite, l’épargne constituée à titre individuel (hors versements obligatoires de l’entreprise) pourra être utilisée librement, par une sortie en rente ou en capital.

https://www.gouvernement.fr/conseil-des ... e-retraite

Il y a un truc que je n'ai pas compris en revanche, c'est l'intérêt de la portabilité assurance vie > épargne retraite

S’y ajoute l’incitation fiscale introduite par la loi PACTE facilitant le transfert de l’épargne d’un contrat d’assurance vie vers l’épargne retraite, valable jusqu’au 1er janvier 2023.

olmostoline a écrit : ↑
25 juil. 2019, 13:45
Si c'est comme un PERP avec sortie en rente, c'est pas terrible.

Justement l'idée c'est d'avoir une sortie possible en capital, ou utiliser ce plan comme un apport pour sa RP.
Les versements volontaires sont déductibles de tes revenus.
Si tu verses 5000 € par an, avec un TMI à 30 %, ça te fait 1500 € de réduction d'impôt.
Par contre il faut voir la fiscalité au moment de la sortie.

Edit : actuellement possibilité d'un prélèvement forfaitaire à 15.85 % (CSG incluse), à comparer à la déduction égale au montant du TMI (intéressant si 30 %, ce qui correspond au bullimaute de base).

Si ils ajoutent la possibilité de fusionner un perp et un per pour faire un per, c'est parfait. J'ai ouvert un PERP avec6000€ dessus, ca m'avait fait économiser un peu d'impots à l'époque. J'espérais pouvoir trouver d'ici mes 65 ans une solution pour le sortir en capital.

Par contre, tonton mario il vient de nous sabrer le CAC avec ses histoires d'inflation !

olmostoline a écrit : ↑
25 juil. 2019, 14:46
Si ils ajoutent la possibilité de fusionner un perp et un per pour faire un per, c'est parfait. J'ai ouvert un PERP avec6000€ dessus, ca m'avait fait économiser un peu d'impots à l'époque. J'espérais pouvoir trouver d'ici mes 65 ans une solution pour le sortir en capital.

Tu pourras le transférer.

Je vais regarder les modalités, mais je pense que si ça colle je verserai au moins 5000 € par an dessus.
Ça devrait me faire économiser 1500 à 2000 euros par an cette histoire.

Tu l'as ouvert auprès de ta banque, d'une société d'assurance ?

olmostoline a écrit : ↑
25 juil. 2019, 14:47
Par contre, tonton mario il vient de nous sabrer le CAC avec ses histoires d'inflation !

Oui, il nous fait perdre du pognon, là. Mériterait d'être fusillé, lui aussi.

Je viens de revendre pour 15 300 €.

ignatius a écrit : ↑
25 juil. 2019, 14:48

olmostoline a écrit : ↑
25 juil. 2019, 14:46
Si ils ajoutent la possibilité de fusionner un perp et un per pour faire un per, c'est parfait. J'ai ouvert un PERP avec6000€ dessus, ca m'avait fait économiser un peu d'impots à l'époque. J'espérais pouvoir trouver d'ici mes 65 ans une solution pour le sortir en capital.
Tu pourras le transférer.

Je vais regarder les modalités, mais je pense que si ça colle je verserai au moins 5000 € par an dessus.
Ça devrait me faire économiser 1500 à 2000 euros par an cette histoire.
Tu l'as ouvert auprès de ta banque, d'une société d'assurance ?

Chez Aviva via un courtier.

ignatius a écrit : ↑
25 juil. 2019, 14:41
Si tu verses 5000 € par an, avec un TMI à 30 %, ça te fait 1500 € de réduction d'impôt.
Par contre il faut voir la fiscalité au moment de la sortie.

Je pense que c'est là où se situe le point important.
Si c'est pour se coltiner la même fiscalité à la sortie, en plus des frais de gestion du PER, je ne vois pas trop l'intérêt.
Enfin, il faudra analyser le moment venu.

Si car normalement tu gagnes moins à la retraite donc moins d’IR qu’initialement. De plus le propos est de faire fructifier ces impôts non versés pour créer du rendement et des intérêts composés et c’est ça qui fait la différence sur dy très long terme : de faire travailler de l’argent que tu n’aurais pas dû avoir.

caroline77 a écrit : ↑
25 juil. 2019, 17:33
Si car normalement tu gagnes moins à la retraite donc moins d’IR qu’initialement. De plus le propos est de faire fructifier ces impôts non versés pour créer du rendement et des intérêts composés et c’est ça qui fait la différence sur dy très long terme : de faire travailler de l’argent que tu n’aurais pas dû avoir.

Y a un prélèvement forfaitaire possible de 7.5 % sur 90 % des sommes + csg-crds.
Ca fait 15.85 % en tout.

A comparer avec le TMI à 30 %, ça vaut vraiment le coup.

Delambre a écrit : ↑
25 juil. 2019, 15:35

olmostoline a écrit : ↑
25 juil. 2019, 14:47
Par contre, tonton mario il vient de nous sabrer le CAC avec ses histoires d'inflation !
Oui, il nous fait perdre du pognon, là. Mériterait d'être fusillé, lui aussi.

5580 en Août après versement des dividendes et ça crache dans la soupe !! Pensez au 4600 d il y a même pas 8mois

ignatius a écrit : ↑
25 juil. 2019, 17:47
Y a un prélèvement forfaitaire possible de 7.5 % sur 90 % des sommes + csg-crds.
Ca fait 15.85 % en tout.
A comparer avec le TMI à 30 %, ça vaut vraiment le coup.

Pas mal, en effet.

ignatius a écrit : ↑
25 juil. 2019, 14:48
Je vais regarder les modalités, mais je pense que si ça colle je verserai au moins 5000 € par an dessus.

Quel serait le versement annuel maximum pour une personne ?

Bullitt a écrit : ↑
25 juil. 2019, 19:08

ignatius a écrit : ↑
25 juil. 2019, 14:48
Je vais regarder les modalités, mais je pense que si ça colle je verserai au moins 5000 € par an dessus.
Quel serait le versement annuel maximum pour une personne ?

C'est marqué sur ton avis d'imposition.
Pour 2018, mon maximum défiscalisable est de 19000 € pour moi et 15 000 € pour madame (ça tient compte des droits non utilisés sur 3 ans je crois).
Sinon c'est 10 % des revenus professionnels.

Soit 8 à 9000 € pour un couple de bullimaute.

Trouvé sur impots.gouv

Que signifie la somme imprimée dans la rubrique « Plafond épargne retraite » de mon avis d'impôt sur le revenu ?

Il s'agit du plafond maximum de déduction dont vous pouvez disposer si vous cotisez au titre d'une année sur un plan d'épargne retraite populaire ( PERP ), aux régimes de retraite complémentaire PREFON, COREM et CGOS ainsi que, pour leur volet facultatif, au plan d'épargne retraite d'entreprise (PERE) et aux régimes de retraite supplémentaire obligatoires d'entreprise (dits « article 83 » ).

Cette somme est donc mentionnée pour information à destination des personnes qui cotisent aux différents régimes précités.

Ce plafond est calculé automatiquement chaque année, pour chaque membre du foyer fiscal (à l'exception des couples mariés ou pacsés qui auraient opté pour la mutualisation des plafonds), à partir des revenus professionnels déclarés.

Le plafond de déduction au titre d'une année est majoré des plafonds non utilisés des 3 années précédentes.

Les cotisations que vous mentionnez sur votre déclaration des revenus sont déduites de votre revenu net global (dans la limite du plafond indiqué). En conséquence, les cotisations déduites au titre d'une année viennent diminuer le plafond global de déduction disponible l'année suivante

ignatius a écrit : ↑
25 juil. 2019, 19:16
C'est marqué sur ton avis d'imposition.

Je n'ai jamais utilisé.
Je viens de vérifier, un peu plus de 15000.
Pour optimiser, il faudrait cotiser au PER de manière à être à la limite inférieure de la TMI de 30% et garder des cartouches pour les années suivantes. Et la dernière année d'activité cotiser le maximum ?

Lorsqu'on est à la retraite, on a la possibilité d'étaler les revenus de la dernière année d'activité sur 4 ans. A-t-on le droit de continuer de cotiser sur le PER durant ces 4 années (en étant à la retraite) ?

Bullitt a écrit : ↑
25 juil. 2019, 19:33

ignatius a écrit : ↑
25 juil. 2019, 19:16
C'est marqué sur ton avis d'imposition.
Je n'ai jamais utilisé.
Je viens de vérifier, un peu plus de 15000.
Pour optimiser, il faudrait cotiser au PER de manière à être à la limite inférieure de la TMI de 30% et garder des cartouches pour les années suivantes. Et la dernière année d'activité cotiser le maximum ?

Lorsqu'on est à la retraite, on a la possibilité d'étaler les revenus de la dernière année d'activité sur 4 ans. A-t-on le droit de continuer de cotiser sur le PER durant ces 4 années (en étant à la retraite) ?

Oui (avec le PERP).
C'est mieux de prendre le prélèvement libératoire que l'étalement, sauf à être non imposable.

Précisions les versements ne font pas baisser ton revenu fiscal de référence.
Donc quoi que tu verses, tu restes au TMI de 30 %.

Nous aussi on verse au taquet sur l’équivalent canadien. Ça vaut vraiment le coup et l’effet boule de neige va très vite surtout que mon mari a un abondement de 40 % par l’employeur des sommes qu’il y verse (plafonné)

Ces produits ne sont pas intéressants.
Fonds généralement mauvais, frais, et fiscalité forte à la sortie.

Le gain du départ sera vite perdu.

EmileZola a écrit : ↑
26 juil. 2019, 06:44
Ces produits ne sont pas intéressants.
Fonds généralement mauvais, frais, et fiscalité forte à la sortie.

Le gain du départ sera vite perdu.

En diversification cela peut être intéressant.
D'autant que les nouvelles modalités vont booster les demandes d'ouverture, ce qui devrait entraîner de nouvelles offres de produits.

Non.

En plus le pognon est bloqué jusqu'à la retraite. A fuir.

Seul l'art 83 est intéressant selon moi.

EmileZola a écrit : ↑
26 juil. 2019, 07:58
Non.

En plus le pognon est bloqué jusqu'à la retraite. A fuir.

Seul l'art 83 est intéressant selon moi.

Tu parles des produits actuels.
L'article 83 n'existera plus et tout sera fusionné dans le PER.
Avec possibilité de sortie en capital (donc fiscalité moindre que la sortie en rente).

Après il faut trouver des distributeurs sans frais de versements, et un rendement correct.
Linxea propose actuellement du PERP, Boursorama aussi.
A voir ce qu'ils proposeront à partir d'octobre.

D'accord avec Mimile. Pour y travailler, honnêtement les sorties en rente sur ces produits sont rarement intéressants, voire jamais. Si tu passes pas 20 ans en retraite tu y perds.
Il faut prendre une bonne vieille AV, y verser ce qu'on a en trop, mixer les fonds, et faire des retraits à la retraite (voire des retraits organisés soyons fous).
Ça permet aussi de donner aux enfants dans 10 ans par exemple au lieu d'attendre la retraite, qui peut très bien ne jamais arriver.

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