La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

[Korn]

Bref, comme pour l'immobilier, beaucoup trouveront toujours une excuse pour ne pas acheter.
Avec un cac à 3600 ils attendront 3000.

Effectivement. Il n’empêche qu’on est sur un thread baissier et que l’environnement macro ne va pas s’améliorer à court terme. Donc, ce n’est pas déconnant d’attendre un peu quelque séances de non baisse, un VIX plus faible et des volumes plus importants avant d’acheter.
Et, si on veut quand même acheter peu importe où on en est, ne pas acheter à date fixe mais plutôt après une hausse.

Je dirais plutôt après une baisse significative suivie d'une ou deux séances de stabilisation/hausse. Surtout, il est important de surveiller les supports et résistances LT. C'est un peu ridicule d'aller acheter quand les indices approchent une résistance, moins quand ils approchent un support.

[EmileZola]

Quelqu'un qui rentre dès aujourd'hui, en DCA devrait faire une bonne affaire sur le long terme.

Bien sûr il faut avoir du temps devant soi. Pas quelques mois. Mais d'ici 5 ans ou plus, il pourrait faire x2 facilement sur l'ensemble de son DCA. Sans stress.

[EmileZola]

T1 / 2020 :

[PACA]

Quelqu'un qui rentre dès aujourd'hui, en DCA devrait faire une bonne affaire sur le long terme.

Bien sûr il faut avoir du temps devant soi. Pas quelques mois. Mais d'ici 5 ans ou plus, il pourrait faire x2 facilement sur l'ensemble de son DCA. Sans stress.

Oui, je pense aussi, mais ma crainte n'est pas de perdre mais de gagner trop rapidement.
Séquelles d'ancien joueur de poker, le danger aux jeux c'est de gagner rapidement au début sur des petits montants, puis prendre une baffe quand on est chaud sur des montants importants.
C'est une question de discipline, il faut savoir être petit gagnant. .... j'ai déjà pris des baffes, ça devrait calmer mon appétit !

ps : je comprends pas la baisse d'Airbus ?

[Korn]

Resistance LT du CAC à 3000 points.
Il est vrai que lorsqu'on louche à 5500 points, on ne peut que penser qu'on fait une super affaire en louchant à 4500 points.

[Korn]

ps : je comprends pas la baisse d'Airbus ?

Il suffit de taper le mots "annulation airbus" dans un moteur de recherche pour comprendre.
C'est le secteur le plus exposé à la crise avec les compagnies aériennes.

[EmileZola]

Quelqu'un qui rentre dès aujourd'hui, en DCA devrait faire une bonne affaire sur le long terme.

Bien sûr il faut avoir du temps devant soi. Pas quelques mois. Mais d'ici 5 ans ou plus, il pourrait faire x2 facilement sur l'ensemble de son DCA. Sans stress.

Oui, je pense aussi, mais ma crainte n'est pas de perdre mais de gagner trop rapidement.
Séquelles d'ancien joueur de poker, le danger aux jeux c'est de gagner rapidement au début sur des petits montants, puis prendre une baffe quand on est chaud sur des montants importants.
C'est une question de discipline, il faut savoir être petit gagnant. .... j'ai déjà pris des baffes, ça devrait calmer mon appétit !

ps : je comprends pas la baisse d'Airbus ?

Ce n'est pas un jeu, c'est de l'investissement et de la gestion de patrimoine.
Avec un DCA, tu évites de te poser des questions, et ça paye sur le long terme. Surtout en rentrant pas cher comme aujourd'hui.

[EmileZola]

[cashisking]

Bref, comme pour l'immobilier, beaucoup trouveront toujours une excuse pour ne pas acheter.
Avec un cac à 3600 ils attendront 3000.

Un CAC qui évolue dans un range 3000 - 4000 points, tu admettras que c'est beaucoup plus confortable pour se placer.

1500 c'est encore mieux
Pas mécontent de ma louche du 16 mars tout de même.

[EmileZola]

1500 pts serait jouissif, mais je n'y crois pas une seconde.

[Vincent92]

Bref, comme pour l'immobilier, beaucoup trouveront toujours une excuse pour ne pas acheter.
Avec un cac à 3600 ils attendront 3000.

Effectivement. Il n’empêche qu’on est sur un thread baissier et que l’environnement macro ne va pas s’améliorer à court terme. Donc, ce n’est pas déconnant d’attendre un peu quelque séances de non baisse, un VIX plus faible et des volumes plus importants avant d’acheter.
Et, si on veut quand même acheter peu importe où on en est, ne pas acheter à date fixe mais plutôt après une hausse.

Je dirais plutôt après une baisse significative suivie d'une ou deux séances de stabilisation/hausse. Surtout, il est important de surveiller les supports et résistances LT. C'est un peu ridicule d'aller acheter quand les indices approchent une résistance, moins quand ils approchent un support.

Oui c’est bien comme ça qu’il faut comprendre mon « après une hausse ». On peut biensur tomber sur un « rebond du chat mort » mais c’est statistiquement moins mauvais que de « vouloir rattraper un coteau qui tombe » en achetant à jour fixe dans un marché baissier.

[Vincent92]

Bref, comme pour l'immobilier, beaucoup trouveront toujours une excuse pour ne pas acheter.
Avec un cac à 3600 ils attendront 3000.

Un CAC qui évolue dans un range 3000 - 4000 points, tu admettras que c'est beaucoup plus confortable pour se placer.

1500 c'est encore mieux
Pas mécontent de ma louche du 16 mars tout de même.

Tu peux faire ça (mettre en avant tes « bons coups » et ignorer les autres) ou voir ton PRU et réfléchir à si tu n’aurais pas pu faire autrement. Ce qui ne veut pas dire voir un point bas dans le marc d’un café (un peu facile de se mettre ça en raisonnement d’opposition. Ça évite de se poser des questions) mais utiliser d’autres stratégies.

[Delambre]

Visio conférence de Marc Fiorentino : La crise, l'économie et votre argent
•Diffusé en direct le 3 avr. 2020

[olmostoline]

Oui c’est bien comme ça qu’il faut comprendre mon « après une hausse ». On peut biensur tomber sur un « rebond du chat mort » mais c’est statistiquement moins mauvais que de « vouloir rattraper un coteau qui tombe » en achetant à jour fixe dans un marché baissier.

C'est marrant je pense exactement l'inverse : un peu comme un jeu de hasard ou tous les tirages sont indépendants, tu peux acheter après 2 séances de baisse et voir le marché continuer à baisser et du coup, acheter à date fixe te permet d'éviter de te poser des questions sur la pertinence de la date d'achat. Rien qu'à regarder ces dernières semaines, pour mimile qui achète le 16 etle 1, le 16 mars était sans doute une bonne date, le 1 avril une mauvaise.

[EmileZola]

Tout à fait. Il faut partir du principe qu'on ne peut pas prédire les variations futures. C'est un fait. Celui qui pense pouvoir le faire se fera rincer.

A partir de là, il faut appliquer une méthode rigoureuse qui permet de s'affranchir de ça.

[Vincent92]

Oui c’est bien comme ça qu’il faut comprendre mon « après une hausse ». On peut biensur tomber sur un « rebond du chat mort » mais c’est statistiquement moins mauvais que de « vouloir rattraper un coteau qui tombe » en achetant à jour fixe dans un marché baissier.

C'est marrant je pense exactement l'inverse : un peu comme un jeu de hasard ou tous les tirages sont indépendants, tu peux acheter après 2 séances de baisse et voir le marché continuer à baisser et du coup, acheter à date fixe te permet d'éviter de te poser des questions sur la pertinence de la date d'achat. Rien qu'à regarder ces dernières semaines, pour mimile qui achète le 16 etle 1, le 16 mars était sans doute une bonne date, le 1 avril une mauvaise.

Pas 2 séances de baisse mais au moins 1 ou 2 séances deux stabilisation/hausse. On parle dans un marché baissier.
Acheter le 16 ou le 20 Mars ne change fondamentalement pas grand chose. Tu as gagné 4% sur la somme investie en trouvant par hasard un point bas, la belle affaire...
Sur 1 ou 2 coups, c’est du hasard. Il faut regarder sur plus longue période.

Tout à fait. Il faut partir du principe qu'on ne peut pas prédire les variations futures. C'est un fait. Celui qui pense pouvoir le faire se fera rincer.

A partir de là, il faut appliquer une méthode rigoureuse qui permet de s'affranchir de ça.

Encore une fois, on ne prétend pas pouvoir anticiper le cours à l’avance. Il s’agit juste d’appliquer une autre méthode qu’investir au hasard à jour fixe. Mais c’est sûrement très rassurant d’opposer sa méthode uniquement à ceux qui disent qu’ils peuvent savoir le cours. Ça évite toute réflexion.

[EmileZola]

Si tu ne peux pas anticiper le cours, comment choisis tu le jour ?

[Korn]

Tout à fait. Il faut partir du principe qu'on ne peut pas prédire les variations futures. C'est un fait. Celui qui pense pouvoir le faire se fera rincer.

A partir de là, il faut appliquer une méthode rigoureuse qui permet de s'affranchir de ça.

Par contre, tu peux définir un niveau d'achat. La louche tous les 15j dans ce typre de marché, tu lances un pièce à chaque fois.

[ignatius]

Ça monte fort aujourd'hui.
C'est lié à la situation sanitaire en Europe ?

[olmostoline]

Oui c’est bien comme ça qu’il faut comprendre mon « après une hausse ». On peut biensur tomber sur un « rebond du chat mort » mais c’est statistiquement moins mauvais que de « vouloir rattraper un coteau qui tombe » en achetant à jour fixe dans un marché baissier.

C'est marrant je pense exactement l'inverse : un peu comme un jeu de hasard ou tous les tirages sont indépendants, tu peux acheter après 2 séances de baisse et voir le marché continuer à baisser et du coup, acheter à date fixe te permet d'éviter de te poser des questions sur la pertinence de la date d'achat. Rien qu'à regarder ces dernières semaines, pour mimile qui achète le 16 etle 1, le 16 mars était sans doute une bonne date, le 1 avril une mauvaise.

Pas 2 séances de baisse mais au moins 1 ou 2 séances deux stabilisation/hausse. On parle dans un marché baissier.
Acheter le 16 ou le 20 Mars ne change fondamentalement pas grand chose. Tu as gagné 4% sur la somme investie en trouvant par hasard un point bas, la belle affaire...
Sur 1 ou 2 coups, c’est du hasard. Il faut regarder sur plus longue période.

Tout à fait. Il faut partir du principe qu'on ne peut pas prédire les variations futures. C'est un fait. Celui qui pense pouvoir le faire se fera rincer.

A partir de là, il faut appliquer une méthode rigoureuse qui permet de s'affranchir de ça.

Encore une fois, on ne prétend pas pouvoir anticiper le cours à l’avance. Il s’agit juste d’appliquer une autre méthode qu’investir au hasard à jour fixe. Mais c’est sûrement très rassurant d’opposer sa méthode uniquement à ceux qui disent qu’ils peuvent savoir le cours. Ça évite toute réflexion.

Ce que je dis, c'est que 2 séances de stabilisation ne t'asssurent pas que ton point d'entrée est bon. Tu ne le sais qu'o posteriori. Comme le 16 mars, qui est à mon sens un miracle car le point bas a du coincider pile avec la date. Y-a-t-il eu 2 séances de stabilisation avant, d'ailleurs ? Je n'ai pas regardé. A contrario, le 1 avril doit presque être un point haut, juste après mes ordres on a perdu pas loin de 4% aussi.
Tu arrives peut être mieux que moi à lire le marché, c'est ce que je te souhaite. Je pense juste qu'essayer de trouver les points bas est dangereux car ca peut t'amener à rater des creux et à investir à contre-temps. Par exemple, en utilisant ta méthode, qu'aurais-tu fait le 16 mars et le 1 avril ? Que fais-tu en ce moment ? Je précise, pour clarifier, que j'ai repris mon investissement programmé en investissant la même somme à date fixe, passant mes ordres tous les 1er du mois

[EmileZola]

Tout à fait. Il faut partir du principe qu'on ne peut pas prédire les variations futures. C'est un fait. Celui qui pense pouvoir le faire se fera rincer.

A partir de là, il faut appliquer une méthode rigoureuse qui permet de s'affranchir de ça.

Par contre, tu peux définir un niveau d'achat. La louche tous les 15j dans ce typre de marché, tu lances un pièce à chaque fois.

Bien sûr, je n'achète pas quand c'est cher. A 6000 pts, au contraire je vendais.
Ce n'est pas lancer une pièce, c'est le principe du DCA, et ça donne de très bons résultats sur le long terme.

[Pi-r2]

c'est le principe du DCA, et ça donne de très bons résultats sur le long terme.

à condition d'avoir du 88 ou du 20 mm quad

[Korn]

Ça monte fort aujourd'hui.
C'est lié à la situation sanitaire en Europe ?

Spéculation. Le marché sera comme ça un bon bout de temps.

[Korn]

Oui c’est bien comme ça qu’il faut comprendre mon « après une hausse ». On peut biensur tomber sur un « rebond du chat mort » mais c’est statistiquement moins mauvais que de « vouloir rattraper un coteau qui tombe » en achetant à jour fixe dans un marché baissier.

C'est marrant je pense exactement l'inverse : un peu comme un jeu de hasard ou tous les tirages sont indépendants, tu peux acheter après 2 séances de baisse et voir le marché continuer à baisser et du coup, acheter à date fixe te permet d'éviter de te poser des questions sur la pertinence de la date d'achat. Rien qu'à regarder ces dernières semaines, pour mimile qui achète le 16 etle 1, le 16 mars était sans doute une bonne date, le 1 avril une mauvaise.

Chacun penser qu'il veut, statistiquement, il est idiot d'acheter une action ou un tracker qui baisse sans aucun signal de retournement, c'est prouvé statistiquement. De la même façon, la probabilité de gagner en achetant une action sur un trend haussier est infiniment meilleure.
Mais c'est bien qu'il y en ait pour acheter des fonds ou des trackers à date fixe, ça permet au marché de faire ses petites affaires.

[EmileZola]

Ça monte fort aujourd'hui.
C'est lié à la situation sanitaire en Europe ?

Oui, la situation en Europe (France, Italie, Espagne) s'est améliorée ce WE. On a passé le pic. Donc la Bourse monte.

[EmileZola]

Oui c’est bien comme ça qu’il faut comprendre mon « après une hausse ». On peut biensur tomber sur un « rebond du chat mort » mais c’est statistiquement moins mauvais que de « vouloir rattraper un coteau qui tombe » en achetant à jour fixe dans un marché baissier.

C'est marrant je pense exactement l'inverse : un peu comme un jeu de hasard ou tous les tirages sont indépendants, tu peux acheter après 2 séances de baisse et voir le marché continuer à baisser et du coup, acheter à date fixe te permet d'éviter de te poser des questions sur la pertinence de la date d'achat. Rien qu'à regarder ces dernières semaines, pour mimile qui achète le 16 etle 1, le 16 mars était sans doute une bonne date, le 1 avril une mauvaise.

Chacun penser qu'il veut, statistiquement, il est idiot d'acheter une action ou un tracker qui baisse sans aucun signal de retournement, c'est prouvé statistiquement. De la même façon, la probabilité de gagner en achetant une action sur un trend haussier est infiniment meilleure.
Mais c'est bien qu'il y en ait pour acheter des fonds ou des trackers à date fixe, ça permet au marché de faire ses petites affaires.

Ca n'existe pas.
Ton signal tu vas l'attendre des mois, et rater la hausse !

[Vincent92]

Si tu ne peux pas anticiper le cours, comment choisis tu le jour ?

Si le thread est baissier et que tu veux acheter tous les 15 jours, tu attends tes 15 jours puis tu attends ensuite au moins 1 ou 2 séances de stabilisation/hausse. Si tu voulais acheter le 16 mars du cac 40, ca te donne un achat le 17 en fin de séance si tu veux attendre 1 séance de stabilisation/hausse ou le 20 si tu attends 2 séances de hausse/stabilisation. Ca aurait pu être le 16 si cela avait monté le 15.
Sur le 16 mars, tu as gagné quelques % sur ta louche en achetant au hasard et en trouvant un point bas. Cela aurait pu être l'inverse. Sur 1 ou 2 cas particuliers, c'est forcément du hasard.
Mais je t'invite à prendre l'historique de tes louches pour voir le résultat sur une 100taine d'arbitrages que tu as fait dans un marché baissier.

[Korn]

Oui c’est bien comme ça qu’il faut comprendre mon « après une hausse ». On peut biensur tomber sur un « rebond du chat mort » mais c’est statistiquement moins mauvais que de « vouloir rattraper un coteau qui tombe » en achetant à jour fixe dans un marché baissier.

C'est marrant je pense exactement l'inverse : un peu comme un jeu de hasard ou tous les tirages sont indépendants, tu peux acheter après 2 séances de baisse et voir le marché continuer à baisser et du coup, acheter à date fixe te permet d'éviter de te poser des questions sur la pertinence de la date d'achat. Rien qu'à regarder ces dernières semaines, pour mimile qui achète le 16 etle 1, le 16 mars était sans doute une bonne date, le 1 avril une mauvaise.

Chacun penser qu'il veut, statistiquement, il est idiot d'acheter une action ou un tracker qui baisse sans aucun signal de retournement, c'est prouvé statistiquement. De la même façon, la probabilité de gagner en achetant une action sur un trend haussier est infiniment meilleure.
Mais c'est bien qu'il y en ait pour acheter des fonds ou des trackers à date fixe, ça permet au marché de faire ses petites affaires.

Ca n'existe pas.
Ton signal tu vas l'attendre des mois, et rater la hausse !

Tu ne sais même pas ce qu'est un signal. C'est d'ailleurs pour ça que tu louches URW depuis des mois.
Un signal, ça ne veut pas dire que la tendance va s'inverser à coup sûr, mais c'est déjà une indication. Après, chacun est libre d'acheter des actifs baissiers en croisant les doigts.

[olmostoline]

Tu ne sais même pas ce qu'est un signal. C'est d'ailleurs pour ça que tu louches URW depuis des mois.
Un signal, ça ne veut pas dire que la tendance va s'inverser à coup sûr, mais c'est déjà une indication. Après, chacun est libre d'acheter des actifs baissiers en croisant les doigts.

Justement, décris-nous ce qu'est un signal. Je ne dis pas forcément que j'ai raison, et toi tort. Je demande juste à être convaincu.

[Bullitt]

On a peut-être donc passé la 1ère vague de la crise sanitaire.
Combien y aura-t-il de vagues (confinement/dé confinement) ? nul ne le sait...

Quelles seront les conséquences sur la crise économique à venir ?

Je pense qu'on n'a pas fini de voir des phases de hausse et de baisse des marchés.

[EmileZola]

Tu ne sais même pas ce qu'est un signal. C'est d'ailleurs pour ça que tu louches URW depuis des mois.
Un signal, ça ne veut pas dire que la tendance va s'inverser à coup sûr, mais c'est déjà une indication. Après, chacun est libre d'acheter des actifs baissiers en croisant les doigts.

Tu parles de choses qui n'existent pas. Tu vas te faire rincer.

[EmileZola]

Si tu ne peux pas anticiper le cours, comment choisis tu le jour ?

Si le thread est baissier et que tu veux acheter tous les 15 jours, tu attends tes 15 jours puis tu attends ensuite au moins 1 ou 2 séances de stabilisation/hausse. Si tu voulais acheter le 16 mars du cac 40, ca te donne un achat le 17 en fin de séance si tu veux attendre 1 séance de stabilisation/hausse ou le 20 si tu attends 2 séances de hausse/stabilisation. Ca aurait pu être le 16 si cela avait monté le 15.
Sur le 16 mars, tu as gagné quelques % sur ta louche en achetant au hasard et en trouvant un point bas. Cela aurait pu être l'inverse. Sur 1 ou 2 cas particuliers, c'est forcément du hasard.
Mais je t'invite à prendre l'historique de tes louches pour voir le résultat sur une 100taine d'arbitrages que tu as fait dans un marché baissier.

Sur une centaine d'arbitrages, je vais acheter parfois quelques % moins cher, et d'autres fois plus cher. Mais on s'en fout. Sur le long terme ça s'équilibre, et ça n'a pas beaucoup d'influence sur la perf globale.

[Vincent92]

Si tu ne peux pas anticiper le cours, comment choisis tu le jour ?

Si le thread est baissier et que tu veux acheter tous les 15 jours, tu attends tes 15 jours puis tu attends ensuite au moins 1 ou 2 séances de stabilisation/hausse. Si tu voulais acheter le 16 mars du cac 40, ca te donne un achat le 17 en fin de séance si tu veux attendre 1 séance de stabilisation/hausse ou le 20 si tu attends 2 séances de hausse/stabilisation. Ca aurait pu être le 16 si cela avait monté le 15.
Sur le 16 mars, tu as gagné quelques % sur ta louche en achetant au hasard et en trouvant un point bas. Cela aurait pu être l'inverse. Sur 1 ou 2 cas particuliers, c'est forcément du hasard.
Mais je t'invite à prendre l'historique de tes louches pour voir le résultat sur une 100taine d'arbitrages que tu as fait dans un marché baissier.

Sur une centaine d'arbitrages, je vais acheter parfois quelques % moins cher, et d'autres fois plus cher. Mais on s'en fout. Sur le long terme ça s'équilibre, et ça n'a pas beaucoup d'influence sur la perf globale.

A mon avis, tu dis ca au pif. Sans avoir fait l'effort de regarder et de remettre en cause ce que tu fais. Sur un marché sans tendance (qui est parti aussi bien à la hausse qu'à la baisse depuis des mois), c'est sûrement vrai. J'ai un très très gros doute sur tes achats URW, qui est typiquement une action à tendance baissière, par exemple.

[olmostoline]

. J'ai un très très gros doute sur URW.

A mon avis (ce n'est qu'un avis, hein !), le DCA se prête bien a un investissement sur des fonds ou des indices, et pas sur des actions en direct ou sur des produits structurés style H20. Car un indice peut plonger mais pas disparaitre, ou ca me parait improbable, alors que ca arrive à une entreprise. Regarde Kodak par exemple, la société a plongé pendant que les bourses poursuivaient leurs vies.
L'article suivant décrit l'aplatissement des risques avec le DCA :
https://www.epargnant30.fr/linvestissem ... e-capital/

[EmileZola]

. J'ai un très très gros doute sur URW.

A mon avis (ce n'est qu'un avis, hein !), le DCA se prête bien a un investissement sur des fonds ou des indices, et pas sur des actions en direct ou sur des produits structurés style H20. Car un indice peut plonger mais pas disparaitre, ou ca me parait improbable, alors que ca arrive à une entreprise. Regarde Kodak par exemple, la société a plongé pendant que les bourses poursuivaient leurs vies.
L'article suivant décrit l'aplatissement des risques avec le DCA :
https://www.epargnant30.fr/linvestissem ... e-capital/

Tout à fait, je confirme.

[Vincent92]

. J'ai un très très gros doute sur URW.

A mon avis (ce n'est qu'un avis, hein !), le DCA se prête bien a un investissement sur des fonds ou des indices, et pas sur des actions en direct ou sur des produits structurés style H20. Car un indice peut plonger mais pas disparaitre, ou ca me parait improbable, alors que ca arrive à une entreprise. Regarde Kodak par exemple, la société a plongé pendant que les bourses poursuivaient leurs vies.
L'article suivant décrit l'aplatissement des risques avec le DCA :
https://www.epargnant30.fr/linvestissem ... e-capital/

Je ne remets pas en cause le fait de vouloir rentrer progressivement lorsqu'on a une somme importante à investir, comme suggéré dans l'article. Plutôt l'argument (qui est aussi un peu implicitement dans l'article) : "comme on ne sait pas anticiper le cours, autant rentrer au hasard. De toute façon, réfléchir ou non revient au même".

[knoppix69]

Ah, les plaisirs de la bourse ! Ca monte, ça descend et on ne sait jamais quand cela va s'arrêter (c'est ce qu'elles disent toutes au passage ) !

[goinfrimmo]

En UT1h, les robots sont allés fermer le gap du 1er avril directement à l'ouverture. Les points hauts du canal baissier commencé le 26 mars à 17h sont parfaitement alignés: 4538-4461-4312. Si on excepte la mèche basse de capitulation du 30 mars, le support du canal se trouve à 4081, avec une épaisseur de 230 points (environ 6%).
Un nouveau gap hebdomadaire béant s'est ouvert. Le 1er niveau de fermeture est 4265 et le 2nd niveau 4154.
Les MACD UT1h et UT1w sont contradictoires et ne permettent pas encore de valider un "signal".
A cette vitesse-là, il faudra un bon mois pour retomber à 3650.
Le niveau élevé du VIX interdit l'achat à court terme.

[Gray_Mouser]

Bon, j'ai pris mes gains sur Total, et j'ai coupé ma position sur Airbus (je me suis fait stoppé à l'équilibre... je n'en demandais pas tant après les dernières séances).

On a déjà un moyen de comparer les volumes de cette hausse aux jours précédents ou pas ?

[EmileZola]

En Bourse il faut regarder à long terme. Dans 5 ans par exemple, pensez vous que le CAC sera toujours à 4300 pts ? Si oui, n'achetez pas (encore qu'avec les dividendes ça peut être intéressant).

Si vous pensez qu'il sera plus haut, alors les 4300 pts sont déjà un bon point d'entrée.

[Gray_Mouser]

Y'a des lignes que je vais garder, quoi qu'il advienne.

Mais pour Airbus, j'en avais pris pour spéculer et je pense que c'était une mauvaise idée. J'en reprendrai peut-être, mais sur une tendance haussière (et non pas baissière comme je l'avais fait ). A court terme en tout cas, j'ai bien fait de vendre.

Pour Total, je pense que ça va baisser. J'en reprendrai sous 30.

Il me reste une ligne hautement spéculative sur BNP... Je regarde où placer mon stop pour limiter la casse.

Pour le reste, je regarde où placer mes stops pour sécuriser mes gains. S'ils se font enfoncer, je reprendrai plus bas.

Je suis toujours actionnaire d'Airbus et de BNP, mais plus de Total.

[Korn]

Tu ne sais même pas ce qu'est un signal. C'est d'ailleurs pour ça que tu louches URW depuis des mois.
Un signal, ça ne veut pas dire que la tendance va s'inverser à coup sûr, mais c'est déjà une indication. Après, chacun est libre d'acheter des actifs baissiers en croisant les doigts.

Justement, décris-nous ce qu'est un signal. Je ne dis pas forcément que j'ai raison, et toi tort. Je demande juste à être convaincu.

Sur du trading pur, tu as des exemples précis un peu partout, c'est aussi valable lorsqu'on achète les indices.
https://www.centralcharts.com/fr/gm/1-a ... en-trading.

Quand le CAC vient taper sur 1 ou 2 séances une résistance ou un support MT/LT (aujourd'hui, tout le monde peut les connaître) après avoir fait +10% ou -10%, c'est une belle indication. Les 3/4 du temps, en séance, cette résistance est même franchie histoire de créer des bear trap ou bul trap et d'avaler les stops qui ne sont assez larges.
Dernièrement 4200 était un beau support et 4600 points une résistance. Le CAC est allait les tester avant de changer de tendance. Ce n'est pas un hasard.

Celui qui aurait passé une louche de Bx4 à 4200 points alors que le CAC venait de faire une séance de stabilisation après 10% de baisse, ce serait juste quelqu'un qui ne sait pas ce qu'il fait. C'est un non sens.

Ca ne veut pas dire que peut prédire les marchés, mais ça permet d'optimiser ses achats et ses ventes. Celui qui achète à date fixe sans rien regarder, il a juste à espérer avoir de la chance et surtout un marché haussier éternel.

[Korn]

Tu ne sais même pas ce qu'est un signal. C'est d'ailleurs pour ça que tu louches URW depuis des mois.
Un signal, ça ne veut pas dire que la tendance va s'inverser à coup sûr, mais c'est déjà une indication. Après, chacun est libre d'acheter des actifs baissiers en croisant les doigts.

Tu parles de choses qui n'existent pas. Tu vas te faire rincer.

Biensûr que ça existe, ce n'est bien entendu pas infaillible. Ca permet juste de na pas faire comme toi sur URW

[parisien]

Tu ne sais même pas ce qu'est un signal. C'est d'ailleurs pour ça que tu louches URW depuis des mois.
Un signal, ça ne veut pas dire que la tendance va s'inverser à coup sûr, mais c'est déjà une indication. Après, chacun est libre d'acheter des actifs baissiers en croisant les doigts.

Tu parles de choses qui n'existent pas. Tu vas te faire rincer.

Un signal... Un signal...

La moitié de la population de la planète confinée à cause d'un virus inconnu jusqu'ici ? Non... C'est déjà dans les cours...
95% des vols des compagnies aériennes stoppés ? Non... Quoique... Je vais peut-être vendre 2-3 actions Boeing...
Toutes les frontières qui se ferment ? Bof. De toute façon on est confinés.
Plus de PQ ? Ah, ça c'est quand-même emmerdant...
La demande mondiale de pétrole qui baisse de 20% ? Bah, comme ça, l'essence sera moins chère.
Le chômage US qui augmente de 6 millions de demandeurs en 2 semaines ? On verra sur les indicateurs si ça fait baisser la conso...

Non, vraiment, pas de signal. Tout va bien. C'est le moment d'acheter. Ou de vendre. Je sais plus. Faites comme vous voulez.

[lecriminel]

En Bourse il faut regarder à long terme. Dans 5 ans par exemple, pensez vous que le CAC sera toujours à 4300 pts ? Si oui, n'achetez pas (encore qu'avec les dividendes ça peut être intéressant).

je doute que les dividendes battent la vraie inflation.

[Hippopotameuuu]

Le chômage US qui augmente de 6 millions de demandeurs en 2 semaines ?...

États-Unis : C'est 10 millions de demandes d'allocation chômage en 2 semaines.

[olmostoline]

Le chômage US qui augmente de 6 millions de demandeurs en 2 semaines ?...

États-Unis : C'est 10 millions de demandes d'allocation chômage en 2 semaines.

Ca par exemple, ca devrait faire plonger le DJ, alors qu'en fait ya pas eu trop de réactions à cette annonce.

[EmileZola]

Le chômage US qui augmente de 6 millions de demandeurs en 2 semaines ?...

États-Unis : C'est 10 millions de demandes d'allocation chômage en 2 semaines.

Ca par exemple, ca devrait faire plonger le DJ, alors qu'en fait ya pas eu trop de réactions à cette annonce.

Normal, ça ne coûte rien aux boites de virer des gens là bas. Et ça leur permet de passer la crise.
De plus, ça augure d'autres plans de relance MASSIF.

La Bourse s'en fout du chômage US en gros.

[topido]

Le chômage US qui augmente de 6 millions de demandeurs en 2 semaines ?...

États-Unis : C'est 10 millions de demandes d'allocation chômage en 2 semaines.

Ca par exemple, ca devrait faire plonger le DJ, alors qu'en fait ya pas eu trop de réactions à cette annonce.

Normal, ça ne coûte rien aux boites de virer des gens là bas. Et ça leur permet de passer la crise.
De plus, ça augure d'autres plans de relance MASSIF.

La Bourse s'en fout du chômage US en gros.

Baisse de la conso au moins?

[EmileZola]

États-Unis : C'est 10 millions de demandes d'allocation chômage en 2 semaines.

Ca par exemple, ca devrait faire plonger le DJ, alors qu'en fait ya pas eu trop de réactions à cette annonce.

Normal, ça ne coûte rien aux boites de virer des gens là bas. Et ça leur permet de passer la crise.
De plus, ça augure d'autres plans de relance MASSIF.

La Bourse s'en fout du chômage US en gros.

Baisse de la conso au moins?

Oui, mais ça c'est déjà dans les cours AMHA.

Et ça reprendra très vite après le confinement. Comme ici d'ailleurs.