Les bouses, quand elles montent, il ne faut pas hésiter une seconde à s'en débrasser: bancaires, foncières, automobiles, aériens.
Pourquoi les bancaires sont pour toi des bouses ? ok SG je peux comprendre, mais pour le reste on aura toujours besoin d'une banque ? ton employeur compte te payer en Bitcoin ?
On a changé de monde avec les taux bas. On n'aura toujours besoin d'une banque, c'est le même raisonnement que "les centres commerciaux ne vont pas disparaître". Oui, et alors? C'est la capacité a généré du profit qui compte. Les banques sont à la cave sur les places boursières pour longtemps pour ne pas dire plus. Ne jamais se positionner sur un secteur ultra-baissier dans un marché haussier, c'était le cas depuis 2015.
C'est un énorme biais de raisonner sur le passé en se disant, elle était à 50€, maintenant qu'elle est à 20€, il y a un gros potentiel de hausse. Non, le potentiel de baisse est bien plus important.
C'est la panique là, finalement content d'avoir vendu mes air liquide cet été (mais zut d'avoir gardé mes bancaires) j'ai 5k€ en liquidité, je vais racheter prochainement, mais quoi ?
ben AirLiquide...
effectivement, ca se trouve je vais peut être racheter les mêmes actions (enfin plus pour le même prix)
Bin quoi Air Liquide ? Un des rares titres à être positif depuis le 01/01, donc meilleure perf que le CAC40, et a perdu 6% depuis le milieu de l'été qui correspondait à ses plus hauts historiques.
Y'a pire... Les bancaires que tu as gardées pour commencer
Bin quoi Air Liquide ? Un des rares titres à être positif depuis le 01/01, donc meilleure perf que le CAC40, et a perdu 6% depuis le milieu de l'été qui correspondait à ses plus hauts historiques.
Y'a pire... Les bancaires que tu as gardées pour commencer
On verra bien, j'ai du miser 0.05% de mon patrimoine donc bon ca s'apparente à du jeu. Pour l'instant je suis encore dans le positif, et ca peut baisser bien des jours vu que j'ai acheté en mars-avril. Je ne suis pas aussi pessimiste que vous, le bancaire devra se réinventer mais je ne suis pas du tout inquiet pour les marges (compte-tenu des faibles valorisations actuelles) : l'immense majorité des gens ordinaires continuent à payer des frais bancaires et des agios.
Idem les centres commerciaux, il y en aura probablement moins, mais de là à ce que tout le commerce soit sur internet et par drone, je ne le verrai pas de mon vivant.
A l'inverse, miser sur l'avenir oui, mais bon si c'est pour prendre du Tesla
Bin quoi Air Liquide ? Un des rares titres à être positif depuis le 01/01, donc meilleure perf que le CAC40, et a perdu 6% depuis le milieu de l'été qui correspondait à ses plus hauts historiques.
Y'a pire... Les bancaires que tu as gardées pour commencer
On verra bien, j'ai du miser 0.05% de mon patrimoine donc bon ca s'apparente à du jeu. Pour l'instant je suis encore dans le positif, et ca peut baisser bien des jours vu que j'ai acheté en mars-avril. Je ne suis pas aussi pessimiste que vous, le bancaire devra se réinventer mais je ne suis pas du tout inquiet pour les marges (compte-tenu des faibles valorisations actuelles) : l'immense majorité des gens ordinaires continuent à payer des frais bancaires et des agios. Idem les centres commerciaux, il y en aura probablement moins, mais de là à ce que tout le commerce soit sur internet et par drone, je ne le verrai pas de mon vivant.
A l'inverse, miser sur l'avenir oui, mais bon si c'est pour prendre du Tesla
On a vu ce que ça a donné. Après une augmentation de capital du groupe paraissant le plus solide, tu ne revois plus 75% de ton blé. A la 2ème, ce sera 95%.
Solocal existe toujours pour info, technicolor aussi. Un conseil, il est urgent de ne plus raisonner comme ça.
EmileZola » 15 déc. 2019, 11:11
Une alternative aux SCPI, ou un complément : les foncières cotées !
Je viens de mettre 20 000 € sur Unibail. Rendement de 7,8% !
EmileZola » 15 déc. 2019, 11:11
Une alternative aux SCPI, ou un complément : les foncières cotées !
Je viens de mettre 20 000 € sur Unibail. Rendement de 7,8% !
Le rendement est maintenant de 36% (cf rapport)
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
EmileZola » 15 déc. 2019, 11:11
Une alternative aux SCPI, ou un complément : les foncières cotées !
Je viens de mettre 20 000 € sur Unibail. Rendement de 7,8% !
Il s'en tire pas trop mal, dans ce contexte à sa place j'aurais mis plus.
Si il avait acheté un appart dans Paris pour faire du touristique il aurait perdu tous les loyers + un tas de pierres sur les bras.
Avec le Covid rien n'était prévisible, plus improbable que les chemins de fer Russes.
Ce placement est à comparer avec d'autres qu'on aurait pu faire en décembre 2019 ?
Les meublés pour touristes dans une ambiance Covid je demande à voir. Attendons la fin de la partie.
A Antibes j'ai failli me planter sur l'acquisition d'un meublé pour touristes, juste au moment du confinement (c'était pour ma fille, annulé de justesse)
EmileZola » 15 déc. 2019, 11:11
Une alternative aux SCPI, ou un complément : les foncières cotées !
Je viens de mettre 20 000 € sur Unibail. Rendement de 7,8% !
Il s'en tire pas trop mal, dans ce contexte à sa place j'aurais mis plus.
Si il avait acheté un appart dans Paris pour faire du touristique il aurait perdu tous les loyers + un tas de pierres sur les bras.
Avec le Covid rien n'était prévisible, plus improbable que les chemins de fer Russes.
Ce placement est à comparer avec d'autres qu'on aurait pu faire en décembre 2019 ?
Il a mis plus
A 140€ ou 100€ ou même 80€ le résultat est presque le même.
Ne jamais moyenner à la baisse une action baissière.
EmileZola » 15 déc. 2019, 11:11
Une alternative aux SCPI, ou un complément : les foncières cotées !
Je viens de mettre 20 000 € sur Unibail. Rendement de 7,8% !
Il s'en tire pas trop mal, dans ce contexte à sa place j'aurais mis plus.
Si il avait acheté un appart dans Paris pour faire du touristique il aurait perdu tous les loyers + un tas de pierres sur les bras.
Avec le Covid rien n'était prévisible, plus improbable que les chemins de fer Russes.
Ce placement est à comparer avec d'autres qu'on aurait pu faire en décembre 2019 ?
Il a mis plus
A 140€ ou 100€ ou même 80€ le résultat est presque le même.
Ne jamais moyenner à la baisse une action baissière.
il y a un consensus baissier sur URW, c'est donc le moment d'en acheter !
Non, on n'achète pas une action qui se fait massacrer depuis 2 ans, c'est la base. Si demain, elle repart sur un mouvement haussier de plusieurs mois, pourquoi pas acheter sur un creux.
Peut-être qu'un jour, quelqu'un qui applique ce raisonnement biaisé aura raison. En attendant, tout ceux qui l'ont fait ces derniers mois sont en slip et le resteront.
Il s'en tire pas trop mal, dans ce contexte à sa place j'aurais mis plus.
Si il avait acheté un appart dans Paris pour faire du touristique il aurait perdu tous les loyers + un tas de pierres sur les bras.
Avec le Covid rien n'était prévisible, plus improbable que les chemins de fer Russes.
Ce placement est à comparer avec d'autres qu'on aurait pu faire en décembre 2019 ?
-75 % en moins d'un an. et les dividendes supprimés aussi.
je vois pas comment on peut comparer avec de l'immobilier parisien.
C'est quand meme un peu dommage que cette file deviennent quasi 100% de URW. On a bien vu que le cours avait perdu 75%, et que mimile a appliqué une très mauvaise stratégie. Et si on passait à la suite ?
C'est quand meme un peu dommage que cette file deviennent quasi 100% de URW. On a bien vu que le cours avait perdu 75%, et que mimile a appliqué une très mauvaise stratégie. Et si on passait à la suite ?
C'est quand meme un peu dommage que cette file deviennent quasi 100% de URW. On a bien vu que le cours avait perdu 75%, et que mimile a appliqué une très mauvaise stratégie. Et si on passait à la suite ?
à H2 O ?
Je pense qu'on a fait le tour aussi, en attente des nouvelles du débouclage des fonds.
C'est très orienté, les fonds pour les nuls mais c'est correctement expliqué.
Par contre, je trouve son graph sévère. Il aurait été quand meme plus juste de mettre une période plus longue.
Le fonds malgré la chute de Mars fait quand meme +50% sur 10ans. Il n'est qu'a -15% sur 4ans..
Après la gestion s'est complétement planté avec le COVID, bizarre cette prise de risque vu la situation Italienne qui courrait depuis la Mi-Février..
C'est quand meme un peu dommage que cette file deviennent quasi 100% de URW. On a bien vu que le cours avait perdu 75%, et que mimile a appliqué une très mauvaise stratégie. Et si on passait à la suite ?
Ca reste un cas d'école à ne pas reproduire surtout que beaucoup de boursicoteurs sont attirés par ce genre d'actions. Mais effectivement, on peut parler d'autre chose aussi.
Modifié en dernier par Korn le 01 oct. 2020, 09:27, modifié 2 fois.
H2O n'est toujours pas débloqué? Impossible de d'arbitrer depuis plusieurs semaines....
Non, toujours pas débloqué, et ils ont même repoussé la date !
Pour info la dernière communication sur le sujet.. C'est un énorme chantier ces scissions..
Suspendus le 28 août pour une durée initiale de quatre semaines, les sept fonds en question resteront gelés jusqu'au 13 octobre.
La filiale de gestion de Natixis précise que "cette réouverture plus tardive que prévu s'explique par l'important travail juridique et opérationnel en cours pour scinder les fonds actuels, créer sept nouveaux UCITS et près de 100 nouvelles parts, et les enregistrer dans différentes juridictions internationales. De plus, comme il n'était pas possible, pour des raisons de complexité, de cantonner les sept fonds le même jour, nous avions le choix entre les scinder et les rouvrir séquentiellement, ou attendre que le dernier fonds soit ségrégué pour accepter les souscriptions et rachats quotidiens sur les sept fonds concernés". "Dans le meilleur intérêt des porteurs de parts, afin de préserver leur égalité de traitement, nous avons opté pour une réouverture simultanée à la fin du processus de scission, au lieu de le faire plus tôt et fonds après fonds", ajoute H2O AM.
Sinon vous pensez quoi du fonds qui va être lancé de bpi, bpi France Entreprises 1 ?
Pour moi c'est un attrape-couillons pour financer une bonne partie de boîtes en perdition avec l'épargne accumulée pendant le COVID. Quasiment 4% de frais.
Enfin j'espère quand même me tromper et croire que le gouvernement et BPI n'oseraient pas flécher l'épargne sur des boîtes à renflouer...
Je ne comprends de toute façon pas trop l'intérêt du truc pour un petit investisseur qui peut miser sur des PME européennes au travers d'un ETF sur un PEA ou PEA-PME.
Peut-être que ça peut avoir un intérêt en défiscalisation pour des gros investisseurs particuliers.
J'ai jamais dit qu'il y avait quoique ce soit de secret hein
Nan mais tu dis que ça piquer pour ceux qui sont investis..
Au vu des VLs publiées c est pas violent.. les fonds se maintiennent par rapport aux cours d avant suspension..
C'est kron qui a dit que ça allait piquer, et ensuite j'ai demandé pourquoi, enfin vu son explication j'ai compris ce qu'il voulait dire et ait compris que ça allait piquer pour les investisseurs.
10 milliards c'est relativement peu non (a l'échelle de la finance mondiale)
Pour quelques dizaines de milliers d'épargnants paraît-il. Ce qui n'est pas énorme et mais laisse penser que certains vont perdre beaucoup.
J'avais mis 600 € sur multistratégies, pour l'instant en MV de 255€, je pense que je m'en sors bien. Seul regret : ne pas être sorti quand ils ont fermé le fond. Parce qu'on fait toujours des erreurs, et je n'ai pas envie de me flageller sur ce mauvais choix a posteriori. J'aurais aussi pu vendre ma PV au fur et à mesure, mais pareil c'est trop tard pou regretter maintenant.
Edith : et avc 600€ il faut attendre bcp pour avoir 50€ de PV, ca me paraissait ne pas faire sens.
effectivement, ca se trouve je vais peut être racheter les mêmes actions (enfin plus pour le même prix)
