La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Discussions et articles de presse relatif à l'économie et à la finance personnelle comme générale.
Message
Auteur
Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 21670
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19901 Message par EmileZola » 27 nov. 2020, 09:25

ddv a écrit :
27 nov. 2020, 09:10
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !! :shock: :shock: :shock: :shock:
Quelle crise ?
C'était bien pire en 2008 ou en 2012.

Et là avec les vaccins, dans 6 mois c'est terminé.

Avatar du membre
roi.de.trefle
-++
-++
Messages : 3733
Enregistré le : 14 févr. 2008, 08:55
Localisation : La-Varenne-Saint-Hilaire

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19902 Message par roi.de.trefle » 27 nov. 2020, 09:52

cashisking a écrit :
27 nov. 2020, 09:20
ddv a écrit :
27 nov. 2020, 09:10
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !! :shock: :shock: :shock: :shock:
Il redescendra sous les 4000 points pour la prochaine crise de dans 2 ou 3 ans : La crise de la dette française.
J'y crois de plus en plus, je me prépare à survivre au moins un an sans salaire (dont espèces si comptes bloqués)
Ignorés : Pimono - Pazuzu

Korn
-+
-+
Messages : 1982
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19903 Message par Korn » 27 nov. 2020, 10:17

ddv a écrit :
27 nov. 2020, 09:10
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !! :shock: :shock: :shock: :shock:

Tout n'est pas encore remonté, je continue les amplettes. Dernière en date Orange à 10,55 objectif court 11,6. Cadeau là-aussi, merci NC :mrgreen:

Avatar du membre
ddv
~~+
~~+
Messages : 5486
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : Est Morbihan

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19904 Message par ddv » 27 nov. 2020, 10:58

EmileZola a écrit :
27 nov. 2020, 09:25
ddv a écrit :
27 nov. 2020, 09:10
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !! :shock: :shock: :shock: :shock:
Quelle crise ?
C'était bien pire en 2008 ou en 2012.

Et là avec les vaccins, dans 6 mois c'est terminé.
Pardon ? En 2008, tout le monde vivait normalement. Là, ça fait 8 mois qu'on vit comme des ermites, avec des commerces fermés. Aucune comparaison possible.
"La Bête de l'événement est là; et elle arrive." - "Cette règle des 6, qui est une règle de bon sens, que chacun peut avoir, il faut essayer de se l'appliquer à soi-même." - E. Macron, 2020

Korn
-+
-+
Messages : 1982
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19905 Message par Korn » 27 nov. 2020, 11:13

ddv a écrit :
27 nov. 2020, 10:58
EmileZola a écrit :
27 nov. 2020, 09:25
ddv a écrit :
27 nov. 2020, 09:10
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !! :shock: :shock: :shock: :shock:
Quelle crise ?
C'était bien pire en 2008 ou en 2012.

Et là avec les vaccins, dans 6 mois c'est terminé.
Pardon ? En 2008, tout le monde vivait normalement. Là, ça fait 8 mois qu'on vit comme des ermites, avec des commerces fermés. Aucune comparaison possible.
Visiblement la vie de Zola n'a pas changé en 2020. Ca en dit long sur le contenu.

Indécis
~~+
~~+
Messages : 8605
Enregistré le : 19 mars 2009, 19:43

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19906 Message par Indécis » 27 nov. 2020, 11:39

Korn a écrit :
27 nov. 2020, 10:17
ddv a écrit :
27 nov. 2020, 09:10
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !! :shock: :shock: :shock: :shock:

Tout n'est pas encore remonté, je continue les amplettes. Dernière en date Orange à 10,55 objectif court 11,6. Cadeau là-aussi, merci NC :mrgreen:
Pourquoi 11,6 et pas 12 ?
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 21670
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19907 Message par EmileZola » 27 nov. 2020, 12:10

ddv a écrit :
27 nov. 2020, 10:58
EmileZola a écrit :
27 nov. 2020, 09:25
ddv a écrit :
27 nov. 2020, 09:10
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !! :shock: :shock: :shock: :shock:
Quelle crise ?
C'était bien pire en 2008 ou en 2012.

Et là avec les vaccins, dans 6 mois c'est terminé.
Pardon ? En 2008, tout le monde vivait normalement. Là, ça fait 8 mois qu'on vit comme des ermites, avec des commerces fermés. Aucune comparaison possible.
Je le répète. En 2008, la crise était systémique. Là il s'agit d'une pandémie dont on voit la fin. Rien à voir.
D'ailleurs la Bourse l'a bien compris, elle a baissé moitié moins qu'en 2008, et elle a déjà remonté les 3/4. Bon, il y a eu les injections record de liquidité aussi, ça joue.


Que les gens soient confinés est hors sujet ici. Ca n'a pas d'influence sur le gros argent et la plus value train ! :D

Korn
-+
-+
Messages : 1982
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19908 Message par Korn » 27 nov. 2020, 12:10

Indécis a écrit :
27 nov. 2020, 11:39
Korn a écrit :
27 nov. 2020, 10:17
ddv a écrit :
27 nov. 2020, 09:10
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !! :shock: :shock: :shock: :shock:

Tout n'est pas encore remonté, je continue les amplettes. Dernière en date Orange à 10,55 objectif court 11,6. Cadeau là-aussi, merci NC :mrgreen:
Pourquoi 11,6 et pas 12 ?
Point haut d'un range de 9 mois. Si ça va jusqu'a 12e, il faut viser les 14/15. Ce que je ferai en ajustant et remontant le stop.
Orange n'est pas une action compliquée. Un graphe sur 5 ans permet de voir facilement ce qu'il y a a en tirer.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 21670
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19909 Message par EmileZola » 27 nov. 2020, 12:19

Nouvelle louche de Xavier Niel sur URW : 12 M€.

Image

https://www.pea-performance.fr/fiches-s ... tions-amf/

Indécis
~~+
~~+
Messages : 8605
Enregistré le : 19 mars 2009, 19:43

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19910 Message par Indécis » 27 nov. 2020, 12:51

Korn a écrit :
27 nov. 2020, 12:10
Indécis a écrit :
27 nov. 2020, 11:39
Pourquoi 11,6 et pas 12 ?
Point haut d'un range de 9 mois. Si ça va jusqu'a 12e, il faut viser les 14/15. Ce que je ferai en ajustant et remontant le stop.
Orange n'est pas une action compliquée. Un graphe sur 5 ans permet de voir facilement ce qu'il y a a en tirer.
Merci.
Je table sur le fait que Orange doive retrouver ses niveaux d'avant la crise, donc plutôt les 14/15.
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

Korn
-+
-+
Messages : 1982
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19911 Message par Korn » 27 nov. 2020, 13:37

EmileZola a écrit :
27 nov. 2020, 12:19
Nouvelle louche de Xavier Niel sur URW : 12 M€.

Image

https://www.pea-performance.fr/fiches-s ... tions-amf/
Ah c'est sûr, il n'a pas louché à 140€ lui.
Modifié en dernier par Korn le 27 nov. 2020, 13:39, modifié 2 fois.

Korn
-+
-+
Messages : 1982
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19912 Message par Korn » 27 nov. 2020, 13:39

Indécis a écrit :
27 nov. 2020, 12:51
Korn a écrit :
27 nov. 2020, 12:10
Indécis a écrit :
27 nov. 2020, 11:39
Pourquoi 11,6 et pas 12 ?
Point haut d'un range de 9 mois. Si ça va jusqu'a 12e, il faut viser les 14/15. Ce que je ferai en ajustant et remontant le stop.
Orange n'est pas une action compliquée. Un graphe sur 5 ans permet de voir facilement ce qu'il y a a en tirer.
Merci.
Je table sur le fait que Orange doive retrouver ses niveaux d'avant la crise, donc plutôt les 14/15.
Bien vu. Action pépère, grosse visibilité sur le secteur. A moins d'un nouveau krach, elle retournera tranquillement de là où elle vient.

Indécis
~~+
~~+
Messages : 8605
Enregistré le : 19 mars 2009, 19:43

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19913 Message par Indécis » 27 nov. 2020, 14:09

Korn a écrit :
27 nov. 2020, 13:39
Indécis a écrit :
27 nov. 2020, 12:51
Korn a écrit :
27 nov. 2020, 12:10
Indécis a écrit :
27 nov. 2020, 11:39
Pourquoi 11,6 et pas 12 ?
Point haut d'un range de 9 mois. Si ça va jusqu'a 12e, il faut viser les 14/15. Ce que je ferai en ajustant et remontant le stop.
Orange n'est pas une action compliquée. Un graphe sur 5 ans permet de voir facilement ce qu'il y a a en tirer.
Merci.
Je table sur le fait que Orange doive retrouver ses niveaux d'avant la crise, donc plutôt les 14/15.
Bien vu. Action pépère, grosse visibilité sur le secteur. A moins d'un nouveau krach, elle retournera tranquillement de là où elle vient.
Je ne sais pas si c'est bien vu ou plutôt je le saurais quand j'aurais réussi à les revendre à ce niveau...

C'est plutôt que je ne suis pas un trader actif, donc je ne me vois pas passer beaucoup de temps à analyser l'ensemble des indicateurs techniques et graphiques au quotidien.
Donc, je ne peux pas optimiser comme vous le faites et je suis certain que vous aurez de meilleures performances que moi car vous allez y passer plus de temps (et sûrement vous avez aussi plus de compétences).
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 31259
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19914 Message par Gpzzzz » 27 nov. 2020, 14:13

Korn a écrit :
27 nov. 2020, 13:39
Indécis a écrit :
27 nov. 2020, 12:51
Korn a écrit :
27 nov. 2020, 12:10
Indécis a écrit :
27 nov. 2020, 11:39
Pourquoi 11,6 et pas 12 ?
Point haut d'un range de 9 mois. Si ça va jusqu'a 12e, il faut viser les 14/15. Ce que je ferai en ajustant et remontant le stop.
Orange n'est pas une action compliquée. Un graphe sur 5 ans permet de voir facilement ce qu'il y a a en tirer.
Merci.
Je table sur le fait que Orange doive retrouver ses niveaux d'avant la crise, donc plutôt les 14/15.
Bien vu. Action pépère, grosse visibilité sur le secteur. A moins d'un nouveau krach, elle retournera tranquillement de là où elle vient.
150€ ? :lol:

Avatar du membre
Solarfall
Messages : 975
Enregistré le : 12 mars 2012, 16:35

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19915 Message par Solarfall » 27 nov. 2020, 15:48

PALANTIR surfe sur une hype impressionnante, j'ai ouvert la position le 13/11, depuis +104% :mrgreen:

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 21670
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19916 Message par EmileZola » 27 nov. 2020, 15:55

Le krach haussier continue !

--> Revente d'une louche de 750 €.

Ystava
Messages : 1131
Enregistré le : 09 juin 2017, 13:10

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19917 Message par Ystava » 27 nov. 2020, 16:28

Indécis a écrit :
27 nov. 2020, 09:23
Si défaut de la dette française, on ira jusqu’au 2500 pts, voire pire...
Je vais voter Insoumis à la prochaine présidentielle :idea:
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

ProfGrincheux
-+
-+
Messages : 2358
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19918 Message par ProfGrincheux » 27 nov. 2020, 17:03

Tu rigoles mais c'est LA solution pour faire péter la bulle immobilière. LFI=La France Insolvable.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred, ddv, maud lepage 75.

Avatar du membre
maud lepage 75
Messages : 980
Enregistré le : 31 août 2011, 20:35
Localisation : charentes

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19919 Message par maud lepage 75 » 27 nov. 2020, 17:17

EmileZola a écrit :
26 nov. 2020, 16:00
maud lepage 75 a écrit :
26 nov. 2020, 15:55
prenez vite vos benefs et sortez du marché :idea: :idea: :idea:

https://fr.sputniknews.com/internationa ... israelien/

pour mémoire : en premier , une pandémie mondiale

puis une guerre au moyen orient

et enfin la guerre mondiale !!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=SlHOF24VbJ8 général WESLEY CLARKE

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo LA mission anglo saxonne :oops: :oops:
Merci de nous prévenir. On va en tenir compte... :lol:
https://fr.sputniknews.com/internationa ... e-attaque/

https://fr.sputniknews.com/internationa ... nucleaire/

Le chef du département des recherches du ministère iranien de la Défense a été tué par des terroristes, a annoncé ce vendredi 27 novembre le service de presse ministériel.

Zarif constate des «indications sérieuses du rôle d'Israël» dans la mort d'un scientifique nucléaire
voila , ça commence !!!!

t'en dis quoi ????

Avatar du membre
maud lepage 75
Messages : 980
Enregistré le : 31 août 2011, 20:35
Localisation : charentes

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19920 Message par maud lepage 75 » 27 nov. 2020, 17:37

https://www.aubedigitale.com/larmee-isr ... ran-axios/

Barak Ravid d’Axios rapporte depuis Tel-Aviv que “Les forces de défense israéliennes ont reçu l’instruction ces dernières semaines de se préparer à la possibilité que les Etats-Unis mènent une attaque militaire contre l’Iran avant que le président Trump ne quitte ses fonctions, me disent de hauts responsables israéliens”.

ça va être sympa l'ouverture des bourses ce LUNDI !!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Les forces navales du Corps des gardiens de la révolution islamique de l’Iran (IRGC) ont mené jeudi des exercices à grande échelle dans le détroit d’Ormuz. Téhéran pense qu’Israël va lancer une frappe préventive visant à inciter Trump à ordonner une action militaire américaine dans la région avant qu’il ne quitte son poste en janvier.

si vous avez pas allégé ou tout vendu , aujourd'hui !!! bon courage :idea: :idea:

je vous avais prévenu, il y a 2 jours !!!! :oops: :oops:

ProfGrincheux
-+
-+
Messages : 2358
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19921 Message par ProfGrincheux » 27 nov. 2020, 17:47

EmileZola a écrit :
27 nov. 2020, 09:25
ddv a écrit :
27 nov. 2020, 09:10
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !! :shock: :shock: :shock: :shock:
Quelle crise ?
C'était bien pire en 2008 ou en 2012.

Et là avec les vaccins, dans 6 mois c'est terminé.
Non. Il y a une montagne de dettes publiques et privées. Si, en 2022-2023, c’est géré comme ça l’a été en Europe en 2011, c’est cuit de chez cuit pour 10 ans. Ça n’en prend apparemment pas le chemin mais il y a un orage à l’horizon sur ce point. Sans compter qu’en 2021 il peut y avoir, en France, les GJ puissance 3 ou pire.

On ne sait pas si c’est la pire crise économique de tous les temps. On ne le saura pas avant un moment.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred, ddv, maud lepage 75.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 21670
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19922 Message par EmileZola » 27 nov. 2020, 17:53

maud lepage 75 a écrit :
27 nov. 2020, 17:17
EmileZola a écrit :
26 nov. 2020, 16:00
maud lepage 75 a écrit :
26 nov. 2020, 15:55
prenez vite vos benefs et sortez du marché :idea: :idea: :idea:

https://fr.sputniknews.com/internationa ... israelien/

pour mémoire : en premier , une pandémie mondiale

puis une guerre au moyen orient

et enfin la guerre mondiale !!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=SlHOF24VbJ8 général WESLEY CLARKE

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo LA mission anglo saxonne :oops: :oops:
Merci de nous prévenir. On va en tenir compte... :lol:
https://fr.sputniknews.com/internationa ... e-attaque/

https://fr.sputniknews.com/internationa ... nucleaire/

Le chef du département des recherches du ministère iranien de la Défense a été tué par des terroristes, a annoncé ce vendredi 27 novembre le service de presse ministériel.

Zarif constate des «indications sérieuses du rôle d'Israël» dans la mort d'un scientifique nucléaire
voila , ça commence !!!!

t'en dis quoi ????
J'en dis que la Bourse n'a pas l'air au courant. Préviens bien tout le monde.

Avatar du membre
maud lepage 75
Messages : 980
Enregistré le : 31 août 2011, 20:35
Localisation : charentes

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19923 Message par maud lepage 75 » 27 nov. 2020, 18:35

le temps sera mossad , ce WE à Téhéran , je répète :le temps sera mossad , ce WE à Téhéran :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ystava
Messages : 1131
Enregistré le : 09 juin 2017, 13:10

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19924 Message par Ystava » 27 nov. 2020, 21:17

ProfGrincheux a écrit :
27 nov. 2020, 17:03
Tu rigoles mais c'est LA solution pour faire péter la bulle immobilière. LFI=La France Insolvable.
Pour ma part j'ai déjà commencé à voter utile, mais je t'avoue que je suis encore trop faible pour donner ma voix à l'extrême gauche.
Tactiquement c'est probablement le meilleur coup à jouer, mais idéologiquement la pilule reste très difficile à avaler.

J'y repenserai tout de même si Méluche et sa 6e République se repointent en 2022.

La France en ressortirait enrichie culturellement et génétiquement, tout en étant appauvrie financièrement.
Le mélange parfait pour faire exploser le CAC et la bulle :P


Leur programme envoie du rêve pour les actionnaires :
Pénaliser le versement de dividendes
Mettre fin à la cotation continue des entreprises en bourse
Rétablir et renforcer l’impôt de solidarité sur la fortune (ISF)
Augmenter les droits de succession sur les gros patrimoines
Ce serait pénible à vivre, mais temporaire (le temps qu'ils se fassent dégager après un voire deux mandats), et constituerait un mal nécessaire afin de laisser les Insoumis commettre une série d'attentats contre l'économie de marché, et donc semer une panique dantesque :
Réaliser un audit de la dette publique pour déterminer la part illégitime et préparer un réaménagement négocié de la dette publique
Rendre effectif le droit de réquisition des entreprises d’intérêt général par l’État
Socialiser des banques généralistes
Bon, je suis de plus en plus séduit par le potentiel dévastateur de leur programme aux relents vénézuéliens :idea:

L'investisseur avisé doit savoir se boucher le nez :twisted:
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

Avatar du membre
slash33
~~+
~~+
Messages : 43367
Enregistré le : 21 mai 2005, 12:37

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19925 Message par slash33 » 28 nov. 2020, 10:06

Cet avertissement de la BCE qu'il faut prendre au sérieux...
Ecorama, le 27/11/2020
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 7955e9ce38
La finance est en bulle.
2021 sera l'année de la crise financière des banques.
BCE.

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 34379
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19926 Message par Pi-r2 » 28 nov. 2020, 10:12

slash33 a écrit :
28 nov. 2020, 10:06
Cet avertissement de la BCE qu'il faut prendre au sérieux...
Ecorama, le 27/11/2020
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 7955e9ce38
La finance est en bulle.
2021 sera l'année de la crise financière des banques.
BCE.
le pompier pyromane... Si la finance est en bulle, c'est à cause des taux d'intérêts trop faibles.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

Avatar du membre
ignatius
~~+
~~+
Messages : 32614
Enregistré le : 23 oct. 2010, 09:41

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19927 Message par ignatius » 28 nov. 2020, 10:23

Question bête :
sur mon AV Fortuneo Vie, je souhaite prendre un ETF Lyxor MSCI world UCITS - FR0010315770

Or quand je consulte sa fiche sur Fortuneo, il est indiqué :
Ce fonds ne bénéficie pas des conditions avantageuses de Fortuneo.
Frais d'entrée Fortuneo : 0 %
Frais de courtage : 30 €

Que signifient ces 30 € ?
Que je vais devoir les payer à chaque mouvement sur cet ETF ?
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 21670
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19928 Message par EmileZola » 28 nov. 2020, 10:44

ignatius a écrit :
28 nov. 2020, 10:23
Question bête :
sur mon AV Fortuneo Vie, je souhaite prendre un ETF Lyxor MSCI world UCITS - FR0010315770

Or quand je consulte sa fiche sur Fortuneo, il est indiqué :
Ce fonds ne bénéficie pas des conditions avantageuses de Fortuneo.
Frais d'entrée Fortuneo : 0 %
Frais de courtage : 30 €

Que signifient ces 30 € ?
Que je vais devoir les payer à chaque mouvement sur cet ETF ?
Je ne connais pas Fortunéo, mais à priori oui, tu vas payer 30 balles à chaque fois. A voir si c'est vraiment appliqué.
Attention, cet ETF est distribuant et non hedgé.

alpha2
~~+
~~+
Messages : 5179
Enregistré le : 08 mars 2015, 16:17

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19929 Message par alpha2 » 28 nov. 2020, 11:07

ignatius a écrit :
28 nov. 2020, 10:23
Que signifient ces 30 € ?
Que je vais devoir les payer à chaque mouvement sur cet ETF ?

A chaque souscription, oui.
Mais en cas de rachat > 500€ pas de frais.


EDIT : j'ai lu trop vite ; puisque c'est dans le cadre d'une AV, ce sont les frais d'arbitrage de l'AV qui s'appliquent si le fonds est dans les supports proposés.
Les "conditions avantageuses" de Fortuneo sont pour les PEA / CTO.

Avatar du membre
ignatius
~~+
~~+
Messages : 32614
Enregistré le : 23 oct. 2010, 09:41

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19930 Message par ignatius » 28 nov. 2020, 11:24

Et donc pour des ETF, il vaut mieux les mettre sur PEA ou sur AV ?
Sachant que j'ai des AV chez Bourso, fortuneo et Linxea Spirit.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

olmostoline
~~+
~~+
Messages : 5960
Enregistré le : 23 nov. 2011, 09:09
Localisation : Nancy (54)

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19931 Message par olmostoline » 28 nov. 2020, 11:27

Sur AV tu paies des frais de gestion tous les trimestres, que tu n'as pas sur PEA. Pour du long terme mieux vaut aller sur PEA quand les ETF y sont éligibles.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

alpha2
~~+
~~+
Messages : 5179
Enregistré le : 08 mars 2015, 16:17

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19932 Message par alpha2 » 28 nov. 2020, 11:36

Oui, il faut toujours privilégier le PEA pour les trackers éligibles, car sur une AV tu as les frais de gestion du fonds + les frais de gestion de l'AV. Sur le PEA il n'y a que les frais de gestion sur le fonds.
Bon bien sûr, il faut avoir un PEA qui ne t'assassine pas sur les frais, mais j'imagine que ce doit être ton cas.

Je n'utilise l'AV que pour des trackers non éligibles au PEA.

Avatar du membre
ignatius
~~+
~~+
Messages : 32614
Enregistré le : 23 oct. 2010, 09:41

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19933 Message par ignatius » 28 nov. 2020, 11:50

alpha2 a écrit :
28 nov. 2020, 11:36
Oui, il faut toujours privilégier le PEA pour les trackers éligibles, car sur une AV tu as les frais de gestion du fonds + les frais de gestion de l'AV. Sur le PEA il n'y a que les frais de gestion sur le fonds.
Bon bien sûr, il faut avoir un PEA qui ne t'assassine pas sur les frais, mais j'imagine que ce doit être ton cas.

Je n'utilise l'AV que pour des trackers non éligibles au PEA.
Bah j'ai ouvert un PEA en mars sur Fortuneo, j'y ai mis que 500 balles.
Tarif par transaction :
Optimum :
1.90 € pour toute transaction inférieure à 500 €
3.90 € pour toute transaction entre 500 et 2000 €
0.20 % au delà

Bref j'ai bien compris que l'idéal pour minimiser les frais, c'est de faire des versements réguliers de 1995 € ou une somme approchante, en fonction du nombre d'ETF sélectionnés.

J'envisage de mettre des fonds sur 2 types d'ETF world :
Amundi MSCI World (CW8)
Lyxor MSCI World PEA

Il faudra que je lisse tout cela.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 21670
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19934 Message par EmileZola » 28 nov. 2020, 11:54

Les ETF MSCI World pourraient ne plus être éligible au PEA un jour. C'est déjà arrivé avec d'autres ETF.
Le PEA n'est pas fait pour ça normalement.

Avatar du membre
ignatius
~~+
~~+
Messages : 32614
Enregistré le : 23 oct. 2010, 09:41

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19935 Message par ignatius » 28 nov. 2020, 12:01

EmileZola a écrit :
28 nov. 2020, 11:54
Les ETF MSCI World pourraient ne plus être éligible au PEA un jour. C'est déjà arrivé avec d'autres ETF.
Le PEA n'est pas fait pour ça normalement.
Tu les mets sur quel support alors ?
Assurance-vie ?
Y a pas des frais particuliers (hors es 0.60 % de gestion du contrat ? )
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 21670
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19936 Message par EmileZola » 28 nov. 2020, 12:08

ignatius a écrit :
28 nov. 2020, 12:01
EmileZola a écrit :
28 nov. 2020, 11:54
Les ETF MSCI World pourraient ne plus être éligible au PEA un jour. C'est déjà arrivé avec d'autres ETF.
Le PEA n'est pas fait pour ça normalement.
Tu les mets sur quel support alors ?
Assurance-vie ?
Y a pas des frais particuliers (hors es 0.60 % de gestion du contrat ? )
AV pour le World.
PEA pour le CAC40 + un peu sur AV pour écrémer.

Sur Spirit, il y a 0,10% de frais de transaction en plus sur les ETF + 0,50% de FG annuel.

Voir mon message plus haut sur le hedge aussi.

alpha2
~~+
~~+
Messages : 5179
Enregistré le : 08 mars 2015, 16:17

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19937 Message par alpha2 » 28 nov. 2020, 12:18

Le jour où un ETF n'est plus éligible PEA, tu arbitres vers un autre ETF éligible PEA... Ça te reviendra toujours moins cher que de payer 0,6% de frais de gestion sur l'AV.

Par contre, je ne comprends pas trop l'utilité de prendre 2 ETF MSCI World. C'est le même indice, donc inutile de prendre 2 ETF sur le même indice.
Soit prendre un seul ETF MSCI World, soit prendre un ETF MSCI World + un ETF Europe ou autre pour diversifier (MSCI World est très centré américain / techno).

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 21670
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19938 Message par EmileZola » 28 nov. 2020, 12:36

alpha2 a écrit :
28 nov. 2020, 12:18
Le jour où un ETF n'est plus éligible PEA, tu arbitres vers un autre ETF éligible PEA... Ça te reviendra toujours moins cher que de payer 0,6% de frais de gestion sur l'AV.

Par contre, je ne comprends pas trop l'utilité de prendre 2 ETF MSCI World. C'est le même indice, donc inutile de prendre 2 ETF sur le même indice.
Soit prendre un seul ETF MSCI World, soit prendre un ETF MSCI World + un ETF Europe ou autre pour diversifier (MSCI World est très centré américain / techno).
Il me semble que les ETF World PEA sont un peu moins performant à cause du swap. Donc on ne gagne pas entièrement les 0,5% de frais de gestion.

J'ai un seul ETF World.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 21670
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19939 Message par EmileZola » 28 nov. 2020, 12:44

Par exemple l'ETF d'ignatius est à 0,30% de FG.
Le mien est à 0,18%.

Donc en gros je perds 0,38% /an en l'ayant en AV. Un peu moins dans les faits, car mes louches et écrémages me coûtent 0,10% contre 0,50% dans mon PEA.

Avatar du membre
ignatius
~~+
~~+
Messages : 32614
Enregistré le : 23 oct. 2010, 09:41

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19940 Message par ignatius » 28 nov. 2020, 15:51

EmileZola a écrit :
28 nov. 2020, 12:44
Par exemple l'ETF d'ignatius est à 0,30% de FG.
Le mien est à 0,18%.

Donc en gros je perds 0,38% /an en l'ayant en AV. Un peu moins dans les faits, car mes louches et écrémages me coûtent 0,10% contre 0,50% dans mon PEA.
Quel AV et quel ETF ?
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 21670
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19941 Message par EmileZola » 28 nov. 2020, 16:16

ignatius a écrit :
28 nov. 2020, 15:51
EmileZola a écrit :
28 nov. 2020, 12:44
Par exemple l'ETF d'ignatius est à 0,30% de FG.
Le mien est à 0,18%.

Donc en gros je perds 0,38% /an en l'ayant en AV. Un peu moins dans les faits, car mes louches et écrémages me coûtent 0,10% contre 0,50% dans mon PEA.
Quel AV et quel ETF ?
LU1437016972
Sur mes placements liberté + spirit

Avatar du membre
ignatius
~~+
~~+
Messages : 32614
Enregistré le : 23 oct. 2010, 09:41

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19942 Message par ignatius » 28 nov. 2020, 21:50

EmileZola a écrit :
28 nov. 2020, 16:16
ignatius a écrit :
28 nov. 2020, 15:51
EmileZola a écrit :
28 nov. 2020, 12:44
Par exemple l'ETF d'ignatius est à 0,30% de FG.
Le mien est à 0,18%.

Donc en gros je perds 0,38% /an en l'ayant en AV. Un peu moins dans les faits, car mes louches et écrémages me coûtent 0,10% contre 0,50% dans mon PEA.
Quel AV et quel ETF ?
LU1437016972
Sur mes placements liberté + spirit
Ok merci.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 21670
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19943 Message par EmileZola » 28 nov. 2020, 22:02

ignatius a écrit :
28 nov. 2020, 21:50
EmileZola a écrit :
28 nov. 2020, 16:16
ignatius a écrit :
28 nov. 2020, 15:51
EmileZola a écrit :
28 nov. 2020, 12:44
Par exemple l'ETF d'ignatius est à 0,30% de FG.
Le mien est à 0,18%.

Donc en gros je perds 0,38% /an en l'ayant en AV. Un peu moins dans les faits, car mes louches et écrémages me coûtent 0,10% contre 0,50% dans mon PEA.
Quel AV et quel ETF ?
LU1437016972
Sur mes placements liberté + spirit
Ok merci.
De rien ma biche.
Tu vas en acheter maintenant ?

Avatar du membre
ignatius
~~+
~~+
Messages : 32614
Enregistré le : 23 oct. 2010, 09:41

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19944 Message par ignatius » 28 nov. 2020, 23:24

EmileZola a écrit :
28 nov. 2020, 22:02
ignatius a écrit :
28 nov. 2020, 21:50
EmileZola a écrit :
28 nov. 2020, 16:16
ignatius a écrit :
28 nov. 2020, 15:51


Quel AV et quel ETF ?
LU1437016972
Sur mes placements liberté + spirit
Ok merci.
De rien ma biche.
Tu vas en acheter maintenant ?
Non j attends le mois prochain.
Je vais rentrer progressivement, car je trouve qu'on est un peu haut.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

Avatar du membre
goinfrimmo
~~+
~~+
Messages : 6016
Enregistré le : 07 juin 2008, 10:29
Localisation : 92 O

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19945 Message par goinfrimmo » 29 nov. 2020, 12:38


23'35: rappel qu'un krach est lent, retour sur 2008
32'33: en investissement, n'achetez pas d'actions vives, aucune chance de battre l'indice correspondant
42'50: la période est improbable: gardez 6 mois/1 an d'épargne de sécurité.

ProfGrincheux
-+
-+
Messages : 2358
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19946 Message par ProfGrincheux » 30 nov. 2020, 10:16

maud lepage 75 a écrit :
27 nov. 2020, 17:37
https://www.aubedigitale.com/larmee-isr ... ran-axios/

Barak Ravid d’Axios rapporte depuis Tel-Aviv que “Les forces de défense israéliennes ont reçu l’instruction ces dernières semaines de se préparer à la possibilité que les Etats-Unis mènent une attaque militaire contre l’Iran avant que le président Trump ne quitte ses fonctions, me disent de hauts responsables israéliens”.

ça va être sympa l'ouverture des bourses ce LUNDI !!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Les forces navales du Corps des gardiens de la révolution islamique de l’Iran (IRGC) ont mené jeudi des exercices à grande échelle dans le détroit d’Ormuz. Téhéran pense qu’Israël va lancer une frappe préventive visant à inciter Trump à ordonner une action militaire américaine dans la région avant qu’il ne quitte son poste en janvier.

si vous avez pas allégé ou tout vendu , aujourd'hui !!! bon courage :idea: :idea:

je vous avais prévenu, il y a 2 jours !!!! :oops: :oops:
Ce lundi la bourse de Paris ouvre en léger repli.

Il n'y a pas eu d'opération militaire israëlienne en Iran ce week-end, en tous cas d'opération suffisamment spectaculaire pour qu'on en entende parler.

Un affrontement militaire Iran-Israël est effectivement possible à tout moment. Une réplique iranienne à l'assassinat de son physicien nucléaire peut donner lieu à escalade. Israël peut décider une attaque préventive. Ca peut déclencher une catastrophe d'ampleur mondiale. Mais ça ne fuitera pas dans les medias fussent ils alternatifs si ce n'est à des fins d'intox.

Je ne sais pas pourquoi vous racontez n'importe quoi, je suppose que vous speculez sur la bêtise humaine. C'est en effet une des rares ressources inépuisables dans l'univers.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred, ddv, maud lepage 75.

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 23142
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19947 Message par lecriminel » 30 nov. 2020, 11:15

ProfGrincheux a écrit :
30 nov. 2020, 10:16
Un affrontement militaire Iran-Israël est effectivement possible à tout moment. Une réplique iranienne à l'assassinat de son physicien nucléaire peut donner lieu à escalade. Israël peut décider une attaque préventive.
:D :D les dégats du journalisme radoté H24,
toute attaque israelienne est préventive,
surtout après avoir assassiné un étranger, pour s'assurer qu'il n'y ait pas de riposte.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Avatar du membre
maud lepage 75
Messages : 980
Enregistré le : 31 août 2011, 20:35
Localisation : charentes

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19948 Message par maud lepage 75 » 30 nov. 2020, 11:45

ProfGrincheux a écrit :
30 nov. 2020, 10:16
maud lepage 75 a écrit :
27 nov. 2020, 17:37
https://www.aubedigitale.com/larmee-isr ... ran-axios/

Barak Ravid d’Axios rapporte depuis Tel-Aviv que “Les forces de défense israéliennes ont reçu l’instruction ces dernières semaines de se préparer à la possibilité que les Etats-Unis mènent une attaque militaire contre l’Iran avant que le président Trump ne quitte ses fonctions, me disent de hauts responsables israéliens”.

ça va être sympa l'ouverture des bourses ce LUNDI !!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Les forces navales du Corps des gardiens de la révolution islamique de l’Iran (IRGC) ont mené jeudi des exercices à grande échelle dans le détroit d’Ormuz. Téhéran pense qu’Israël va lancer une frappe préventive visant à inciter Trump à ordonner une action militaire américaine dans la région avant qu’il ne quitte son poste en janvier.

si vous avez pas allégé ou tout vendu , aujourd'hui !!! bon courage :idea: :idea:

je vous avais prévenu, il y a 2 jours !!!! :oops: :oops:
Ce lundi la bourse de Paris ouvre en léger repli.

Il n'y a pas eu d'opération militaire israëlienne en Iran ce week-end, en tous cas d'opération suffisamment spectaculaire pour qu'on en entende parler.

Un affrontement militaire Iran-Israël est effectivement possible à tout moment. Une réplique iranienne à l'assassinat de son physicien nucléaire peut donner lieu à escalade. Israël peut décider une attaque préventive. Ca peut déclencher une catastrophe d'ampleur mondiale. Mais ça ne fuitera pas dans les medias fussent ils alternatifs si ce n'est à des fins d'intox.

Je ne sais pas pourquoi vous racontez n'importe quoi, je suppose que vous speculez sur la bêtise humaine. C'est en effet une des rares ressources inépuisables dans l'univers.
rira bien , qui rira la dernière !!!

on en reparle :idea: :idea: :idea:

Avatar du membre
maud lepage 75
Messages : 980
Enregistré le : 31 août 2011, 20:35
Localisation : charentes

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19949 Message par maud lepage 75 » 30 nov. 2020, 11:52

https://fr.sputniknews.com/amerique-nor ... -de-biden/ Dans une publication sur son compte Twitter, le Président américain sortant a souhaité un bon rétablissement à Joe Biden après qu’il s’est blessé au pied en jouant avec son chien le 28 novembre. :mrgreen: :mrgreen:

il est déjà OUT !!!! :mrgreen: :mrgreen:

le plan se déroule à merveille , il sera bientot remplaçé par KAMALA HARRIS !!! :idea: :idea:

VOUS savez qui est VRAIMENT CETTE FEMME ???

j'ai un GROS DOSSIER sur elle !!! :arrow: :arrow:

ça pique un peu les yeux !!! c'est du très lourd !!

5 membres du forum demandent et je colle la PJ !!!! ok ???? :oops: :oops: :oops:

ProfGrincheux
-+
-+
Messages : 2358
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#19950 Message par ProfGrincheux » 30 nov. 2020, 12:39

Qui avait prédit une victoire de Trump contestée par Biden? Pour le moment Trump ne peut plus gagner qu'en amenant des représentants d'Etats à ne pas suivre le vote populaire pour designer les grands électeurs.

Vous ne faites que diffuser délibérément de l'intox émanant de puissances étrangères. J'ignore vos motivations. Je ne vois que vos prédictions que les faits démentent.

Une guerre Israël-Iran peut éclater à tout moment et dégénérer monstrueusement. C'est possible. Tout le monde est au courant.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred, ddv, maud lepage 75.