Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !!
Quelle crise ?
C'était bien pire en 2008 ou en 2012.
Et là avec les vaccins, dans 6 mois c'est terminé.
Pardon ? En 2008, tout le monde vivait normalement. Là, ça fait 8 mois qu'on vit comme des ermites, avec des commerces fermés. Aucune comparaison possible.
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !!
Quelle crise ?
C'était bien pire en 2008 ou en 2012.
Et là avec les vaccins, dans 6 mois c'est terminé.
Pardon ? En 2008, tout le monde vivait normalement. Là, ça fait 8 mois qu'on vit comme des ermites, avec des commerces fermés. Aucune comparaison possible.
Visiblement la vie de Zola n'a pas changé en 2020. Ca en dit long sur le contenu.
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !!
Quelle crise ?
C'était bien pire en 2008 ou en 2012.
Et là avec les vaccins, dans 6 mois c'est terminé.
Pardon ? En 2008, tout le monde vivait normalement. Là, ça fait 8 mois qu'on vit comme des ermites, avec des commerces fermés. Aucune comparaison possible.
Je le répète. En 2008, la crise était systémique. Là il s'agit d'une pandémie dont on voit la fin. Rien à voir.
D'ailleurs la Bourse l'a bien compris, elle a baissé moitié moins qu'en 2008, et elle a déjà remonté les 3/4. Bon, il y a eu les injections record de liquidité aussi, ça joue.
Que les gens soient confinés est hors sujet ici. Ca n'a pas d'influence sur le gros argent et la plus value train !
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !!
Tout n'est pas encore remonté, je continue les amplettes. Dernière en date Orange à 10,55 objectif court 11,6. Cadeau là-aussi, merci NC
Pourquoi 11,6 et pas 12 ?
Point haut d'un range de 9 mois. Si ça va jusqu'a 12e, il faut viser les 14/15. Ce que je ferai en ajustant et remontant le stop.
Orange n'est pas une action compliquée. Un graphe sur 5 ans permet de voir facilement ce qu'il y a a en tirer.
Point haut d'un range de 9 mois. Si ça va jusqu'a 12e, il faut viser les 14/15. Ce que je ferai en ajustant et remontant le stop.
Orange n'est pas une action compliquée. Un graphe sur 5 ans permet de voir facilement ce qu'il y a a en tirer.
Merci.
Je table sur le fait que Orange doive retrouver ses niveaux d'avant la crise, donc plutôt les 14/15.
Point haut d'un range de 9 mois. Si ça va jusqu'a 12e, il faut viser les 14/15. Ce que je ferai en ajustant et remontant le stop.
Orange n'est pas une action compliquée. Un graphe sur 5 ans permet de voir facilement ce qu'il y a a en tirer.
Merci.
Je table sur le fait que Orange doive retrouver ses niveaux d'avant la crise, donc plutôt les 14/15.
Bien vu. Action pépère, grosse visibilité sur le secteur. A moins d'un nouveau krach, elle retournera tranquillement de là où elle vient.
Point haut d'un range de 9 mois. Si ça va jusqu'a 12e, il faut viser les 14/15. Ce que je ferai en ajustant et remontant le stop.
Orange n'est pas une action compliquée. Un graphe sur 5 ans permet de voir facilement ce qu'il y a a en tirer.
Merci.
Je table sur le fait que Orange doive retrouver ses niveaux d'avant la crise, donc plutôt les 14/15.
Bien vu. Action pépère, grosse visibilité sur le secteur. A moins d'un nouveau krach, elle retournera tranquillement de là où elle vient.
Je ne sais pas si c'est bien vu ou plutôt je le saurais quand j'aurais réussi à les revendre à ce niveau...
C'est plutôt que je ne suis pas un trader actif, donc je ne me vois pas passer beaucoup de temps à analyser l'ensemble des indicateurs techniques et graphiques au quotidien.
Donc, je ne peux pas optimiser comme vous le faites et je suis certain que vous aurez de meilleures performances que moi car vous allez y passer plus de temps (et sûrement vous avez aussi plus de compétences).
Point haut d'un range de 9 mois. Si ça va jusqu'a 12e, il faut viser les 14/15. Ce que je ferai en ajustant et remontant le stop.
Orange n'est pas une action compliquée. Un graphe sur 5 ans permet de voir facilement ce qu'il y a a en tirer.
Merci.
Je table sur le fait que Orange doive retrouver ses niveaux d'avant la crise, donc plutôt les 14/15.
Bien vu. Action pépère, grosse visibilité sur le secteur. A moins d'un nouveau krach, elle retournera tranquillement de là où elle vient.
150€ ?
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Posté : 27 nov. 2020, 15:48
par Solarfall
PALANTIR surfe sur une hype impressionnante, j'ai ouvert la position le 13/11, depuis +104%
Le chef du département des recherches du ministère iranien de la Défense a été tué par des terroristes, a annoncé ce vendredi 27 novembre le service de presse ministériel.
Zarif constate des «indications sérieuses du rôle d'Israël» dans la mort d'un scientifique nucléaire
voila , ça commence !!!!
Barak Ravid d’Axios rapporte depuis Tel-Aviv que “Les forces de défense israéliennes ont reçu l’instruction ces dernières semaines de se préparer à la possibilité que les Etats-Unis mènent une attaque militaire contre l’Iran avant que le président Trump ne quitte ses fonctions, me disent de hauts responsables israéliens”.
ça va être sympa l'ouverture des bourses ce LUNDI !!!!
Les forces navales du Corps des gardiens de la révolution islamique de l’Iran (IRGC) ont mené jeudi des exercices à grande échelle dans le détroit d’Ormuz. Téhéran pense qu’Israël va lancer une frappe préventive visant à inciter Trump à ordonner une action militaire américaine dans la région avant qu’il ne quitte son poste en janvier.
si vous avez pas allégé ou tout vendu , aujourd'hui !!! bon courage
Dingue de retrouver un CAC à 5570 durant la pire crise économique de tous les temps !!
Quelle crise ?
C'était bien pire en 2008 ou en 2012.
Et là avec les vaccins, dans 6 mois c'est terminé.
Non. Il y a une montagne de dettes publiques et privées. Si, en 2022-2023, c’est géré comme ça l’a été en Europe en 2011, c’est cuit de chez cuit pour 10 ans. Ça n’en prend apparemment pas le chemin mais il y a un orage à l’horizon sur ce point. Sans compter qu’en 2021 il peut y avoir, en France, les GJ puissance 3 ou pire.
On ne sait pas si c’est la pire crise économique de tous les temps. On ne le saura pas avant un moment.
Le chef du département des recherches du ministère iranien de la Défense a été tué par des terroristes, a annoncé ce vendredi 27 novembre le service de presse ministériel.
Zarif constate des «indications sérieuses du rôle d'Israël» dans la mort d'un scientifique nucléaire
voila , ça commence !!!!
t'en dis quoi ????
J'en dis que la Bourse n'a pas l'air au courant. Préviens bien tout le monde.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Posté : 27 nov. 2020, 18:35
par maud lepage 75
le temps sera mossad , ce WE à Téhéran , je répète :le temps sera mossad , ce WE à Téhéran
Tu rigoles mais c'est LA solution pour faire péter la bulle immobilière. LFI=La France Insolvable.
Pour ma part j'ai déjà commencé à voter utile, mais je t'avoue que je suis encore trop faible pour donner ma voix à l'extrême gauche.
Tactiquement c'est probablement le meilleur coup à jouer, mais idéologiquement la pilule reste très difficile à avaler.
J'y repenserai tout de même si Méluche et sa 6e République se repointent en 2022.
La France en ressortirait enrichie culturellement et génétiquement, tout en étant appauvrie financièrement.
Le mélange parfait pour faire exploser le CAC et la bulle
Leur programme envoie du rêve pour les actionnaires :
Mettre fin à la cotation continue des entreprises en bourse
Rétablir et renforcer l’impôt de solidarité sur la fortune (ISF)
Augmenter les droits de succession sur les gros patrimoines
Ce serait pénible à vivre, mais temporaire (le temps qu'ils se fassent dégager après un voire deux mandats), et constituerait un mal nécessaire afin de laisser les Insoumis commettre une série d'attentats contre l'économie de marché, et donc semer une panique dantesque :
Réaliser un audit de la dette publique pour déterminer la part illégitime et préparer un réaménagement négocié de la dette publique
Rendre effectif le droit de réquisition des entreprises d’intérêt général par l’État
Socialiser des banques généralistes
Bon, je suis de plus en plus séduit par le potentiel dévastateur de leur programme aux relents vénézuéliens
L'investisseur avisé doit savoir se boucher le nez
2021 sera l'année de la crise financière des banques.
BCE.
le pompier pyromane... Si la finance est en bulle, c'est à cause des taux d'intérêts trop faibles.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Posté : 28 nov. 2020, 10:23
par ignatius
Question bête :
sur mon AV Fortuneo Vie, je souhaite prendre un ETF Lyxor MSCI world UCITS - FR0010315770
Or quand je consulte sa fiche sur Fortuneo, il est indiqué :
Ce fonds ne bénéficie pas des conditions avantageuses de Fortuneo.
Frais d'entrée Fortuneo : 0 %
Frais de courtage : 30 €
Que signifient ces 30 € ?
Que je vais devoir les payer à chaque mouvement sur cet ETF ?
Question bête :
sur mon AV Fortuneo Vie, je souhaite prendre un ETF Lyxor MSCI world UCITS - FR0010315770
Or quand je consulte sa fiche sur Fortuneo, il est indiqué :
Ce fonds ne bénéficie pas des conditions avantageuses de Fortuneo.
Frais d'entrée Fortuneo : 0 %
Frais de courtage : 30 €
Que signifient ces 30 € ?
Que je vais devoir les payer à chaque mouvement sur cet ETF ?
Je ne connais pas Fortunéo, mais à priori oui, tu vas payer 30 balles à chaque fois. A voir si c'est vraiment appliqué.
Attention, cet ETF est distribuant et non hedgé.
Que signifient ces 30 € ?
Que je vais devoir les payer à chaque mouvement sur cet ETF ?
A chaque souscription, oui.
Mais en cas de rachat > 500€ pas de frais.
EDIT : j'ai lu trop vite ; puisque c'est dans le cadre d'une AV, ce sont les frais d'arbitrage de l'AV qui s'appliquent si le fonds est dans les supports proposés.
Les "conditions avantageuses" de Fortuneo sont pour les PEA / CTO.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Posté : 28 nov. 2020, 11:24
par ignatius
Et donc pour des ETF, il vaut mieux les mettre sur PEA ou sur AV ?
Sachant que j'ai des AV chez Bourso, fortuneo et Linxea Spirit.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Posté : 28 nov. 2020, 11:27
par olmostoline
Sur AV tu paies des frais de gestion tous les trimestres, que tu n'as pas sur PEA. Pour du long terme mieux vaut aller sur PEA quand les ETF y sont éligibles.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Posté : 28 nov. 2020, 11:36
par alpha2
Oui, il faut toujours privilégier le PEA pour les trackers éligibles, car sur une AV tu as les frais de gestion du fonds + les frais de gestion de l'AV. Sur le PEA il n'y a que les frais de gestion sur le fonds.
Bon bien sûr, il faut avoir un PEA qui ne t'assassine pas sur les frais, mais j'imagine que ce doit être ton cas.
Je n'utilise l'AV que pour des trackers non éligibles au PEA.
Oui, il faut toujours privilégier le PEA pour les trackers éligibles, car sur une AV tu as les frais de gestion du fonds + les frais de gestion de l'AV. Sur le PEA il n'y a que les frais de gestion sur le fonds.
Bon bien sûr, il faut avoir un PEA qui ne t'assassine pas sur les frais, mais j'imagine que ce doit être ton cas.
Je n'utilise l'AV que pour des trackers non éligibles au PEA.
Bah j'ai ouvert un PEA en mars sur Fortuneo, j'y ai mis que 500 balles.
Tarif par transaction :
Optimum :
1.90 € pour toute transaction inférieure à 500 €
3.90 € pour toute transaction entre 500 et 2000 €
0.20 % au delà
Bref j'ai bien compris que l'idéal pour minimiser les frais, c'est de faire des versements réguliers de 1995 € ou une somme approchante, en fonction du nombre d'ETF sélectionnés.
J'envisage de mettre des fonds sur 2 types d'ETF world :
Amundi MSCI World (CW8)
Lyxor MSCI World PEA
Il faudra que je lisse tout cela.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Posté : 28 nov. 2020, 11:54
par EmileZola
Les ETF MSCI World pourraient ne plus être éligible au PEA un jour. C'est déjà arrivé avec d'autres ETF.
Le PEA n'est pas fait pour ça normalement.
Les ETF MSCI World pourraient ne plus être éligible au PEA un jour. C'est déjà arrivé avec d'autres ETF.
Le PEA n'est pas fait pour ça normalement.
Tu les mets sur quel support alors ?
Assurance-vie ?
Y a pas des frais particuliers (hors es 0.60 % de gestion du contrat ? )
AV pour le World.
PEA pour le CAC40 + un peu sur AV pour écrémer.
Sur Spirit, il y a 0,10% de frais de transaction en plus sur les ETF + 0,50% de FG annuel.
Voir mon message plus haut sur le hedge aussi.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Posté : 28 nov. 2020, 12:18
par alpha2
Le jour où un ETF n'est plus éligible PEA, tu arbitres vers un autre ETF éligible PEA... Ça te reviendra toujours moins cher que de payer 0,6% de frais de gestion sur l'AV.
Par contre, je ne comprends pas trop l'utilité de prendre 2 ETF MSCI World. C'est le même indice, donc inutile de prendre 2 ETF sur le même indice.
Soit prendre un seul ETF MSCI World, soit prendre un ETF MSCI World + un ETF Europe ou autre pour diversifier (MSCI World est très centré américain / techno).
Le jour où un ETF n'est plus éligible PEA, tu arbitres vers un autre ETF éligible PEA... Ça te reviendra toujours moins cher que de payer 0,6% de frais de gestion sur l'AV.
Par contre, je ne comprends pas trop l'utilité de prendre 2 ETF MSCI World. C'est le même indice, donc inutile de prendre 2 ETF sur le même indice.
Soit prendre un seul ETF MSCI World, soit prendre un ETF MSCI World + un ETF Europe ou autre pour diversifier (MSCI World est très centré américain / techno).
Il me semble que les ETF World PEA sont un peu moins performant à cause du swap. Donc on ne gagne pas entièrement les 0,5% de frais de gestion.
J'ai un seul ETF World.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Posté : 28 nov. 2020, 12:44
par EmileZola
Par exemple l'ETF d'ignatius est à 0,30% de FG.
Le mien est à 0,18%.
Donc en gros je perds 0,38% /an en l'ayant en AV. Un peu moins dans les faits, car mes louches et écrémages me coûtent 0,10% contre 0,50% dans mon PEA.
Par exemple l'ETF d'ignatius est à 0,30% de FG.
Le mien est à 0,18%.
Donc en gros je perds 0,38% /an en l'ayant en AV. Un peu moins dans les faits, car mes louches et écrémages me coûtent 0,10% contre 0,50% dans mon PEA.
Par exemple l'ETF d'ignatius est à 0,30% de FG.
Le mien est à 0,18%.
Donc en gros je perds 0,38% /an en l'ayant en AV. Un peu moins dans les faits, car mes louches et écrémages me coûtent 0,10% contre 0,50% dans mon PEA.
Par exemple l'ETF d'ignatius est à 0,30% de FG.
Le mien est à 0,18%.
Donc en gros je perds 0,38% /an en l'ayant en AV. Un peu moins dans les faits, car mes louches et écrémages me coûtent 0,10% contre 0,50% dans mon PEA.
Par exemple l'ETF d'ignatius est à 0,30% de FG.
Le mien est à 0,18%.
Donc en gros je perds 0,38% /an en l'ayant en AV. Un peu moins dans les faits, car mes louches et écrémages me coûtent 0,10% contre 0,50% dans mon PEA.
Non j attends le mois prochain.
Je vais rentrer progressivement, car je trouve qu'on est un peu haut.
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Posté : 29 nov. 2020, 12:38
par goinfrimmo
23'35: rappel qu'un krach est lent, retour sur 2008
32'33: en investissement, n'achetez pas d'actions vives, aucune chance de battre l'indice correspondant
42'50: la période est improbable: gardez 6 mois/1 an d'épargne de sécurité.
Barak Ravid d’Axios rapporte depuis Tel-Aviv que “Les forces de défense israéliennes ont reçu l’instruction ces dernières semaines de se préparer à la possibilité que les Etats-Unis mènent une attaque militaire contre l’Iran avant que le président Trump ne quitte ses fonctions, me disent de hauts responsables israéliens”.
ça va être sympa l'ouverture des bourses ce LUNDI !!!!
Les forces navales du Corps des gardiens de la révolution islamique de l’Iran (IRGC) ont mené jeudi des exercices à grande échelle dans le détroit d’Ormuz. Téhéran pense qu’Israël va lancer une frappe préventive visant à inciter Trump à ordonner une action militaire américaine dans la région avant qu’il ne quitte son poste en janvier.
si vous avez pas allégé ou tout vendu , aujourd'hui !!! bon courage
je vous avais prévenu, il y a 2 jours !!!!
Ce lundi la bourse de Paris ouvre en léger repli.
Il n'y a pas eu d'opération militaire israëlienne en Iran ce week-end, en tous cas d'opération suffisamment spectaculaire pour qu'on en entende parler.
Un affrontement militaire Iran-Israël est effectivement possible à tout moment. Une réplique iranienne à l'assassinat de son physicien nucléaire peut donner lieu à escalade. Israël peut décider une attaque préventive. Ca peut déclencher une catastrophe d'ampleur mondiale. Mais ça ne fuitera pas dans les medias fussent ils alternatifs si ce n'est à des fins d'intox.
Je ne sais pas pourquoi vous racontez n'importe quoi, je suppose que vous speculez sur la bêtise humaine. C'est en effet une des rares ressources inépuisables dans l'univers.
Un affrontement militaire Iran-Israël est effectivement possible à tout moment. Une réplique iranienne à l'assassinat de son physicien nucléaire peut donner lieu à escalade. Israël peut décider une attaque préventive.
les dégats du journalisme radoté H24,
toute attaque israelienne est préventive,
surtout après avoir assassiné un étranger, pour s'assurer qu'il n'y ait pas de riposte.
Barak Ravid d’Axios rapporte depuis Tel-Aviv que “Les forces de défense israéliennes ont reçu l’instruction ces dernières semaines de se préparer à la possibilité que les Etats-Unis mènent une attaque militaire contre l’Iran avant que le président Trump ne quitte ses fonctions, me disent de hauts responsables israéliens”.
ça va être sympa l'ouverture des bourses ce LUNDI !!!!
Les forces navales du Corps des gardiens de la révolution islamique de l’Iran (IRGC) ont mené jeudi des exercices à grande échelle dans le détroit d’Ormuz. Téhéran pense qu’Israël va lancer une frappe préventive visant à inciter Trump à ordonner une action militaire américaine dans la région avant qu’il ne quitte son poste en janvier.
si vous avez pas allégé ou tout vendu , aujourd'hui !!! bon courage
je vous avais prévenu, il y a 2 jours !!!!
Ce lundi la bourse de Paris ouvre en léger repli.
Il n'y a pas eu d'opération militaire israëlienne en Iran ce week-end, en tous cas d'opération suffisamment spectaculaire pour qu'on en entende parler.
Un affrontement militaire Iran-Israël est effectivement possible à tout moment. Une réplique iranienne à l'assassinat de son physicien nucléaire peut donner lieu à escalade. Israël peut décider une attaque préventive. Ca peut déclencher une catastrophe d'ampleur mondiale. Mais ça ne fuitera pas dans les medias fussent ils alternatifs si ce n'est à des fins d'intox.
Je ne sais pas pourquoi vous racontez n'importe quoi, je suppose que vous speculez sur la bêtise humaine. C'est en effet une des rares ressources inépuisables dans l'univers.
rira bien , qui rira la dernière !!!
on en reparle
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Posté : 30 nov. 2020, 11:52
par maud lepage 75
https://fr.sputniknews.com/amerique-nor ... -de-biden/ Dans une publication sur son compte Twitter, le Président américain sortant a souhaité un bon rétablissement à Joe Biden après qu’il s’est blessé au pied en jouant avec son chien le 28 novembre.
il est déjà OUT !!!!
le plan se déroule à merveille , il sera bientot remplaçé par KAMALA HARRIS !!!
VOUS savez qui est VRAIMENT CETTE FEMME ???
j'ai un GROS DOSSIER sur elle !!!
ça pique un peu les yeux !!! c'est du très lourd !!
5 membres du forum demandent et je colle la PJ !!!! ok ????
Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".
Posté : 30 nov. 2020, 12:39
par ProfGrincheux
Qui avait prédit une victoire de Trump contestée par Biden? Pour le moment Trump ne peut plus gagner qu'en amenant des représentants d'Etats à ne pas suivre le vote populaire pour designer les grands électeurs.
Vous ne faites que diffuser délibérément de l'intox émanant de puissances étrangères. J'ignore vos motivations. Je ne vois que vos prédictions que les faits démentent.
Une guerre Israël-Iran peut éclater à tout moment et dégénérer monstrueusement. C'est possible. Tout le monde est au courant.
