La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

[berliner59]

Oui, c'est le timing qui complique un peu le problème . Alstom, je crains que ce ne soit miser sur l'intelligence de nos politiques, c'est trop suicidaire à mon avis .

Je suis dans ton cas j'ai un peu d'argent à placer à long terme, je veux acheter un tracker mais j'attends, je n'ai pas envie de rentrer à 7000...

[EmileZola]

Parfois on perd beaucoup d'argent à attendre et à regarder le train s'éloigner.

Je ne dis pas de faire un all in maintenant, mais on ne peut pas savoir si ça va faire encore +30% ou -30%.
Un DCA est pas mal dans ce cas.

[olmostoline]

Je suis d'accord avec Cedric, il ne faut pas attendre. On est haut mais ca peut encore monter et dans ce cas tu regardes passer le train.

[bed28fr]

A trop vouloir faire de market timing c'est toi qui risque de la prendre dans le creux.

ben quand tu investis régulièrement comme c'est mon cas (un peu tous les mois) pour du TLT (retraite) tu essayes d'acheter plutôt dans les creux donc les journées de baisse sont favorables. Le risque c'est que ça baisse un peu plus le lendemain ou que tu attendes des mois la baisse mais ça fait parti du "jeu". Soit tu fais comme ça soit tu investis tous les 1er du mois comme un robot.

[olmostoline]

Vaut mieux investir comme un robot, surtout pour du TLT.

[moinsdewatt]

Une excellente vidéo encore une fois de Xav, qui explique les ETF monde et les choix que l'on fait en investissant dessus.

Merci encore une fois pour le relais des vidéo de Xavier Delmas.

[EmileZola]

Voici la répartition de ma poche actions.

300k en tout. C'était mon objectif de 2021. J'avais 270k en début d'année.

[DIGOU]

Qui ici connait et a un avis sur monpetitplacement.fr?

[EmileZola]

Qui ici connait et a un avis sur monpetitplacement.fr?

C'est de de l'investissement dans une liste de fonds, en fonction du profil que l'on choisit. Avec une belle commission prise sur la performance au passage, en plus des frais des fonds et des AV.

Aucun intérêt.

[DIGOU]

Qui ici connait et a un avis sur monpetitplacement.fr?

C'est de de l'investissement dans une liste de fonds, en fonction du profil que l'on choisit. Avec une belle commission prise sur la performance au passage, en plus des frais des fonds et des AV.

Aucun intérêt.

Oui c'est comme les autres gestionnaires.
D'après ce que je vois cependant, les commissions sont engrangées si les performances sont présentes.
Ça peut être intéressant pour celui qui n'a pas envie de s'en occuper, en acceptant le coût du service, sans se faire trop rincer sur les frais.

[EmileZola]

La perf sera bien meilleure en achetant un ETF WORLD + du fonds en €.

Le % d'ETF WORLD variera de 0 à 100% en fonction de ce que l'on veut faire.

[DIGOU]

La perf sera bien meilleure en achetant un ETF WORLD + du fonds en €.

Le % d'ETF WORLD variera de 0 à 100% en fonction de ce que l'on veut faire.

Oui j'en suis convaincu.
Sauf que personnellement, je n'ai pas le temps, ni le goût, ni l'envie de suivre les turpitudes boursières.
Déléguer cette tâche à un tiers me va bien.
Je ne suis pas gourmand sur le rendement ( j'essaie d'être réaliste) mais attentif aux frais.
Je ne serai pas millionnaire avec cette pratique, mais c'est le dernier de mes soucis.

[EmileZola]

La perf sera bien meilleure en achetant un ETF WORLD + du fonds en €.

Le % d'ETF WORLD variera de 0 à 100% en fonction de ce que l'on veut faire.

Oui j'en suis convaincu.
Sauf que personnellement, je n'ai pas le temps, ni le goût, ni l'envie de suivre les turpitudes boursières.
Déléguer cette tâche à un tiers me va bien.
Je ne suis pas gourmand sur le rendement ( j'essaie d'être réaliste) mais attentif aux frais.
Je ne serai pas millionnaire avec cette pratique, mais c'est le dernier de mes soucis.

Justement en appliquant ma technique, ça demande très peu de temps, de compétence et d'effort.
5 min par an.

[DIGOU]

La perf sera bien meilleure en achetant un ETF WORLD + du fonds en €.

Le % d'ETF WORLD variera de 0 à 100% en fonction de ce que l'on veut faire.

Oui j'en suis convaincu.
Sauf que personnellement, je n'ai pas le temps, ni le goût, ni l'envie de suivre les turpitudes boursières.
Déléguer cette tâche à un tiers me va bien.
Je ne suis pas gourmand sur le rendement ( j'essaie d'être réaliste) mais attentif aux frais.
Je ne serai pas millionnaire avec cette pratique, mais c'est le dernier de mes soucis.

Justement en appliquant ma technique, ça demande très peu de temps, de compétence et d'effort.
5 min par an.

La technique des louches, 5min/an???

[EmileZola]

La perf sera bien meilleure en achetant un ETF WORLD + du fonds en €.

Le % d'ETF WORLD variera de 0 à 100% en fonction de ce que l'on veut faire.

Oui j'en suis convaincu.
Sauf que personnellement, je n'ai pas le temps, ni le goût, ni l'envie de suivre les turpitudes boursières.
Déléguer cette tâche à un tiers me va bien.
Je ne suis pas gourmand sur le rendement ( j'essaie d'être réaliste) mais attentif aux frais.
Je ne serai pas millionnaire avec cette pratique, mais c'est le dernier de mes soucis.

Justement en appliquant ma technique, ça demande très peu de temps, de compétence et d'effort.
5 min par an.

La technique des louches, 5min/an???

Non, la technique ETF WOLRD + Fonds en €.

La technique des louches, c'est 5 min par semaine.

[DIGOU]

Oui j'en suis convaincu.
Sauf que personnellement, je n'ai pas le temps, ni le goût, ni l'envie de suivre les turpitudes boursières.
Déléguer cette tâche à un tiers me va bien.
Je ne suis pas gourmand sur le rendement ( j'essaie d'être réaliste) mais attentif aux frais.
Je ne serai pas millionnaire avec cette pratique, mais c'est le dernier de mes soucis.

Justement en appliquant ma technique, ça demande très peu de temps, de compétence et d'effort.
5 min par an.

La technique des louches, 5min/an???

Non, la technique ETF WOLRD + Fonds en €.

La technique des louches, c'est 5 min par semaine.

Ok, merci.

[slash33]

La normalisation est en marche:
viewtopic.php?p=2574902#p2574902

[EmileZola]

Les futurs CAC40 repassent les 7000 pts (+1,3%) suite à la hausse des US.

[krachboom]

Punaise EDF ils ont chargé aujourd'hui

Note AMF je détiens des actions EDF

[EmileZola]

Punaise EDF ils ont chargé aujourd'hui

Note AMF je détiens des actions EDF

Mais pourquoi mettre 1€ dans cette daube ?
Ca fait que baisser depuis 15 ans !

[EmileZola]

[krachboom]

Mais pourquoi mettre 1€ dans cette daube ?
Ca fait que baisser depuis 15 ans !

Parce que je suis rentré dessus quand c'était à 6€.

Et n'oublions pas que l'énergie est notre avenir + véhicules électriques etc...

[EmileZola]

Mais pourquoi mettre 1€ dans cette daube ?
Ca fait que baisser depuis 15 ans !

Parce que je suis rentré dessus quand c'était à 6€.

Et n'oublions pas que l'énergie est notre avenir + véhicules électriques etc...

Bof, je n'y crois pas une seconde. 80% de la boite appartient à l'Etat, rien que ça c'est à fuir !

[krachboom]

Je sais tu l'as déjà dit.
En attendant c'est une de mes lignes les plus vertes.

[WolfgangK]

Au fait, si je suis convaincu que le covid est endémique et que ce sera des vaccins tout le temps, comme la grippe, est-ce que je devrais investir dans Pfizer ? dans une autre pharma ? Ou est-ce que c'est déjà "pricé" dans leurs cours ?

[EmileZola]

Une bonne correction ce matin, avec l'Omicron qui s'étend.
Je vais ressortir ma louche.

[goinfrimmo]

Et c'est reparti pour les portes de saloon: 6740 future CAC .

[Korn]

Je sais tu l'as déjà dit.
En attendant c'est une de mes lignes les plus vertes.

Il faut juste être conscient qu'il ne faut pas rester long avec cette daube.

[olmostoline]

Encore en baisse de 2% ce matin, et en baisse de 25% sur l'année. C'est une boite qui ne peut pas gagner de l'argent, car quand elle en gagne l'Etat s'en sert pour en renflouer une autre : regardez ce qui s'est passé avec Areva. Il aurait fallu avoir le nez creux et sortir à 12€.

[krachboom]

Je sais tu l'as déjà dit.
En attendant c'est une de mes lignes les plus vertes.

Il faut juste être conscient qu'il ne faut pas rester long avec cette daube.

Oui mais là j'ai pu mettre des stop vu que ma PV virtuelle est élevée. Sur cette ligne je ne risque plus rien.

[ignatius]

2 bonnes séances consécutives permettent de retrouver un peu de couleur.

[seb-seb]

Mais pourquoi mettre 1€ dans cette daube ?
Ca fait que baisser depuis 15 ans !

Parce que je suis rentré dessus quand c'était à 6€.

Et n'oublions pas que l'énergie est notre avenir + véhicules électriques etc...

Bof, je n'y crois pas une seconde. 80% de la boite appartient à l'Etat, rien que ça c'est à fuir !

C'est surtout que l'UE a forcé à la libre et saine concurrence ( j'ai du mal à l'écrire sans m'écrouler par terre), un vrai boulet pour EDF.

En France, on n'a pas de pétrole mais on a des idées (pour couler notre filière nucléaire).

[olmostoline]

2 bonnes séances consécutives permettent de retrouver un peu de couleur.

Hors bouleversement on file vers 8000 points, ce qui risque d'être le max. A part une vraie hausse des taux d'intérêts je ne vois pas ce qui peut stopper la hausse des actions pour le moment.

[krachboom]

A part une vraie hausse des taux d'intérêts je ne vois pas ce qui peut stopper la hausse des actions pour le moment.

Un confinement ?

Une reprise en V qui n'a de V que le nom ?

[olmostoline]

Le premier confinement a inquiété tout le monde, mis le monde a l'arret et durablement perturbé les chains de logistiques. A partir de l'automne 2020, les confinements n'ont plus trop eu d'effets à part sur la distribution de proximité et la restauration. Le seul probleme que je verrais perturbé vraiment l'economie et du au covid serait un variant qui resiste à la vaccination et dont la mortalité serait vraiment grande, soit l'inverse d'omicron ou de delta. Plus on avance, plus les variants sont benins. Ce qui pourrait perturbé la bourse, ce serait que le retour de l'inflation soit durable, que ca entraine une hausse des taux et un nouveau krach. Arthus parlait sur bourso la semaine derniere des krachs qui étaient provoqués par une hausse des taux : 2000 par une hausse en 98 et 2007 par une hausse à partir de 2005. Si on garde ce schema, à partir du jour ou les taux montent on a 2 ans pour vendre, ca laisse le temps de se préparer. Même si à mon avis ca ne sera pas si simple.

[optimus maximus]

A part une vraie hausse des taux d'intérêts je ne vois pas ce qui peut stopper la hausse des actions pour le moment.

Un confinement ?

Une reprise en V qui n'a de V que le nom ?

On peut aussi imaginer que les bourses montent moins vite que l'inflation. Imaginons le cas peu probable pour l'instant d'une inflation à 15/20%. Si la bourse prend 5% sur la même période, vous vous appauvrissez.

[tomtom]

A part une vraie hausse des taux d'intérêts je ne vois pas ce qui peut stopper la hausse des actions pour le moment.

Un confinement ?

Une reprise en V qui n'a de V que le nom ?

On peut aussi imaginer que les bourses montent moins vite que l'inflation. Imaginons le cas peu probable pour l'instant d'une inflation à 15/20%. Si la bourse prend 5% sur la même période, vous vous appauvrissez.

Je ne crois pas à une inflation aussi forte. L'économie s'effondrerait avant par arrêt de la demande. N'oublions pas que nos économies modernes sont avant tout drivées par la consommation.

[SuperCarotte]

A part une vraie hausse des taux d'intérêts je ne vois pas ce qui peut stopper la hausse des actions pour le moment.

Un confinement ?

Une reprise en V qui n'a de V que le nom ?

Baisse du flux de liquidités, pour la FED notamment, la fin planifiée des injections c'est fin mars.
Résultats des entreprises qui se cassent la gueule à cause de l'inflation des intrants (énergie) et de la baisse de la consommation (inflation) donc des ventes

[olmostoline]

Le problème aujourd'hui c'est pas la baisse de la demande, c'est les problèmes pour y répondre : problèmes de logistiques, couts et approvisionnement des matières premières et de l'énergie, recrutement. Tous ces phénomènes sont inflationnistes.

[ignatius]

3e jour consécutif de hausse.
On efface peu à peu les soubresauts omicronesques.

[WolfgangK]

Avant une année d'élections présidentielles, est-ce que c'est une bonne idée de prendre de l'IPSOS ?

[olmostoline]

Ce genre de remarque, c'est vraiment le degré0 de l'analyse de marché. Si ca marche, ca va te faire croire que tu es bon et te conduire à faire des erreurs, si ca marche pas tu va perdre de l'argent. Dans tous les cas ca va swinguer. Pour faire du stock picking il faut vraiment étudier les fondamentaux et le management d'une boite, pas se dire "j'ai besoin de lunette, j'achète du essilor". Reste sur la methode mimile et achete un tracker.

[DIGOU]

Ce genre de remarque, c'est vraiment le degré0 de l'analyse de marché. Si ca marche, ca va te faire croire que tu es bon et te conduire à faire des erreurs, si ca marche pas tu va perdre de l'argent. Dans tous les cas ca va swinguer. Pour faire du stock picking il faut vraiment étudier les fondamentaux et le management d'une boite, pas se dire "j'ai besoin de lunette, j'achète du essilor". Reste sur la methode mimile et achete un tracker.

Oui mais acheter un tracker avec un cac au taquet comme jamais (historiquement), il n'y a pas un problème ?
N'y a-t-il pas un point d'entrée plus ou moins optimal à respecter pour que cela ait de la pertinence ?
Ou un tracker non basé sur le CAC ?

[olmostoline]

Nan, surtout pas si tu fais du DCA. Les historiques montrent qu'attendre un bon point d'entrée fait potentiellement perdre plus que gagner. Si tu as 10 000€ à investir, commence dès aujourd'hui avec 5000 puis 1000 par mois, ou 1000 par mois pendant 10 mois, mais l'inaction coute généralement plus cher. Le site d'epargnant3.0 montre bien les historiques. Quelqu'un qui a investi au plus haut de 2007 ou de 2012 a mis plusieurs années pour rentrer dans ses frais, mais il a fini par y arriver. Et s'il met en place un DCA, il achete egalement au plus bas. Ne pas oublié que la bourse est un marathon, pas un sprint, et que le trend est fondamentalement haussier sur les fonds et les indices. Ce n'est pas vrai sur une action en direct : dans 30 ans le CAC existera toujours, mais si tu investis dans Ipsos, ou Total, ou Renault, peut être que ces sociétés auront disparues dans 30 ans. L'entreprise qui vendait le plus de téléphone en 2007, c'était Nokia. Le plus gros CA des années 1990, c'était Kodak. Au début des années 2000 tout le monde pariait sur AOL. Ou sont ces entreprises aujourd'hui ?

Edith : pour enfoncer le clou, si tu regardes un indice dividende réinvesti comme le CAC GR, il est sur un plus haut 70% du temps.

[ignatius]

ETF world, investissement programmé tous les mois, et on regarde 1 fois par an.

[DIGOU]

Nan, surtout pas si tu fais du DCA. Les historiques montrent qu'attendre un bon point d'entrée fait potentiellement perdre plus que gagner. Si tu as 10 000€ à investir, commence dès aujourd'hui avec 5000 puis 1000 par mois, ou 1000 par mois pendant 10 mois, mais l'inaction coute généralement plus cher. Le site d'epargnant3.0 montre bien les historiques. Quelqu'un qui a investi au plus haut de 2007 ou de 2012 a mis plusieurs années pour rentrer dans ses frais, mais il a fini par y arriver. Et s'il met en place un DCA, il achete egalement au plus bas. Ne pas oublié que la bourse est un marathon, pas un sprint, et que le trend est fondamentalement haussier sur les fonds et les indices. Ce n'est pas vrai sur une action en direct : dans 30 ans le CAC existera toujours, mais si tu investis dans Ipsos, ou Total, ou Renault, peut être que ces sociétés auront disparues dans 30 ans. L'entreprise qui vendait le plus de téléphone en 2007, c'était Nokia. Le plus gros CA des années 1990, c'était Kodak. Au début des années 2000 tout le monde pariait sur AOL. Ou sont ces entreprises aujourd'hui ?

Edith : pour enfoncer le clou, si tu regardes un indice dividende réinvesti comme le CAC GR, il est sur un plus haut 70% du temps.

Merci pour ta réponse, cela me semble plus clair.

[DIGOU]

ETF world, investissement programmé tous les mois, et on regarde 1 fois par an.

Merci Ignat.

[ignatius]

Va t on assister au traditionnel rallye de fin d'année cette semaine ?
Ça commence plutôt bien.

[Ramsès II]

xxxxx

[ignatius]

Va t on assister au traditionnel rallye de fin d'année cette semaine ?
Ça commence plutôt bien.

Troll de compet !

La date de clôture des bilans et passée.

Il n'empêche.
Ça peut pousser fort cette semaine.