La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22751 Message par EmileZola » 28 juil. 2022, 14:47

krachboom a écrit :
28 juil. 2022, 13:08
Sauf que Zola engrenage €€€€ et c'est ça qui compte au final :!:
+1 L'important c'est de gagner du gros argent.
Peu importe de savoir pourquoi ça monte ou ça baisse. Ce sont les variations de cours qui remplissent notre bourse ! 8)

D'ailleurs le krach haussier continue là. :shock:

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22752 Message par krachboom » 28 juil. 2022, 17:43

Oui impressionnant ma MV sur LVMH se réduit !!!

Et aussi sur mon tracker CAC :shock:
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22753 Message par EmileZola » 28 juil. 2022, 21:14

Le krach haussier continue, futurs CAC40 6400 pts ! 8)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22754 Message par EmileZola » 29 juil. 2022, 08:29

CAC +1,7% ! :shock:

Je stoppe mes louches et je profite du krach haussier. 8)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22755 Message par bed28fr » 29 juil. 2022, 09:47

J'ai pris à l'instant une petite partie de mes PV.
J'avais massivement investi sur le point bas de juin, au son du canon.

Je pense qu'on ira beaucoup plus haut d'ici fin 2022 mais des respirations sont possibles et il sera donc toujours temps de réinvestir d'ici là.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22756 Message par Delambre » 29 juil. 2022, 11:19

Je vais bientôt écrémer moi aussi.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22757 Message par goinfrimmo » 29 juil. 2022, 11:44

Il s'agirait d'un short-squeeze: https://www.labourseauquotidien.fr/cac40-ca-passe-3/.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22758 Message par Ardoise » 29 juil. 2022, 11:46

EmileZola a écrit :
29 juil. 2022, 08:29
CAC +1,7% ! :shock:

Je stoppe mes louches et je profite du krach haussier. 8)
Ouais, incompréhensible.

Bon j'ai tout en cash performance 2022 (commencé en février 2022) + 8,32%

j'attends la rechute,
Une entreprisse qui perd a des résultats négatifs en hausse :shock:
Une entreprise qui baisse conseil des courtiers il faut vendre et quand elle remonte ben faut acheter :shock:
Sans compter les avis débiles de certains financier qui ont font le marché pour que ça baisse et eux pendant ce temps là achètent.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22759 Message par EmileZola » 29 juil. 2022, 16:09

Alors, vous dormez pendant le krach haussier ? :mrgreen:

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#22760 Message par olmostoline » 29 juil. 2022, 16:10

Qu'est ce qu'il faut pas entendre ! Comme si un analyste avait assez d'audience pour manipuler le marché ! Elon musk avec le bitcpin je veux bien mais la...
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22761 Message par Delambre » 29 juil. 2022, 16:13

EmileZola a écrit :
29 juil. 2022, 16:09
Alors, vous dormez pendant le krach haussier ? :mrgreen:
Non... On ramasse le pognon...
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

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#22762 Message par EmileZola » 29 juil. 2022, 16:21

Une entreprisse qui perd a des résultats négatifs en hausse
Y'a pas que ça qui compte. C'est l'écart par rapport au consensus qui fait que ça monte ou descend.

De plus, ils ont pu faire d'autres annonces positives.

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#22763 Message par Ardoise » 29 juil. 2022, 16:55

olmostoline a écrit :
29 juil. 2022, 16:10
Qu'est ce qu'il faut pas entendre ! Comme si un analyste avait assez d'audience pour manipuler le marché ! Elon musk avec le bitcpin je veux bien mais la...
City groupé par exemple
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#22764 Message par krachboom » 29 juil. 2022, 17:12

Bon je vais bientôt revenir à 0 de perte, c'est cool, merci LVMH 8)
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#22765 Message par EmileZola » 29 juil. 2022, 17:20

Je suis de retour à -4% sur 2022. 8)

358k en actions, contre 305k au 01/01/2022.

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#22766 Message par EmileZola » 29 juil. 2022, 21:17

Le krach haussier continue à NY.
Les futurs CAC40 prennent encore 0,50% et approchent des 6500 pts ! 8)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22767 Message par EmileZola » 04 août 2022, 08:32

Le krach haussier continue. Le CAC passe les 6500 pts.

Je suis revenu à -3,5% sur 2022. 8)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22768 Message par bed28fr » 04 août 2022, 08:34

Je pense qu'il est temps d'écrémer un peu, la hausse a été fulgurante et sans doute un peu exagérée ces dernières semaines depuis le 16 juin.
Pour reprendre plus bas si on rechute évidemment.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22769 Message par jobserve75 » 04 août 2022, 15:59

EmileZola a écrit :
04 août 2022, 08:32
Le krach haussier continue. Le CAC passe les 6500 pts.

Je suis revenu à -3,5% sur 2022. 8)
Nan mais c’est quoi ce cac à 6500 avec une crise de l’énergie et une récession qui se profilent?
Moi qui pensais qu’il allait enfoncer la barre des 5000 avant la fin d’année.
Du coup, je viens aujourd’hui de revendre tous les etf que j’avais progressivement achetés depuis le début d’année. Un peu de plus-value réalisée.
Et je vais continuer les achats mensuels pour ne pas rater le train au cas où

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22770 Message par EmileZola » 04 août 2022, 16:44

La bourse price l'avenir, pas la situation actuelle qui est connue et donc déjà dans les cours.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22771 Message par jobserve75 » 04 août 2022, 17:15

EmileZola a écrit :
04 août 2022, 16:44
La bourse price l'avenir, pas la situation actuelle qui est connue et donc déjà dans les cours.
D’accord mais c’est quoi l’avenir au-delà de 2023.
La plupart des économistes annoncent une récession dans toutes les économies occidentales d’ici la fin de l’année combinée avec une belle inflation et pas de reprise fulgurante après.
Non sincèrement, je ne comprends pas cette hausse

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22772 Message par Ardoise » 04 août 2022, 21:34

jobserve75 a écrit :
04 août 2022, 17:15
EmileZola a écrit :
04 août 2022, 16:44
La bourse price l'avenir, pas la situation actuelle qui est connue et donc déjà dans les cours.
D’accord mais c’est quoi l’avenir au-delà de 2023.
La plupart des économistes annoncent une récession dans toutes les économies occidentales d’ici la fin de l’année combinée avec une belle inflation et pas de reprise fulgurante après.
Non sincèrement, je ne comprends pas cette hausse
Je m’intéresse à la bourse depuis février 2022 je joue petit bras mais je suis à +10.48% de réalisé

La bourse vue de près c'est des "on dit " donc elle ne prévoit rien de réaliste.
Les actions que je suis sur le CAC 40 ce n'est que cela, les brokers et autres gros financiers annoncent et surtout inventent des scénarios qui n'existent pas, et eux en profitent.
C'est assez flagrant
Bref, voilà pourquoi ça remonte en ce moment.
La baisse du début d'année était en corrélation avec l'économie, mais la hausse est simplement débile, en septembre elle se re cassera la figure.

Par contre pour l'immobilier je suis persuadée que cela va baisser et en même temps j'ai trouvé un appart pour ma fille (visite dimanche) que je trouve cher. L'emplacement, l'emplacement, l'emplacement et louable à 10€ le m2
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22773 Message par Jeffrey » 04 août 2022, 23:21

Ardoise a écrit :
04 août 2022, 21:34
jobserve75 a écrit :
04 août 2022, 17:15
EmileZola a écrit :
04 août 2022, 16:44
La bourse price l'avenir, pas la situation actuelle qui est connue et donc déjà dans les cours.
D’accord mais c’est quoi l’avenir au-delà de 2023.
La plupart des économistes annoncent une récession dans toutes les économies occidentales d’ici la fin de l’année combinée avec une belle inflation et pas de reprise fulgurante après.
Non sincèrement, je ne comprends pas cette hausse
Je m’intéresse à la bourse depuis février 2022 je joue petit bras mais je suis à +10.48% de réalisé

La bourse vue de près c'est des "on dit " donc elle ne prévoit rien de réaliste.
Les actions que je suis sur le CAC 40 ce n'est que cela, les brokers et autres gros financiers annoncent et surtout inventent des scénarios qui n'existent pas, et eux en profitent.
C'est assez flagrant
Bref, voilà pourquoi ça remonte en ce moment.
La baisse du début d'année était en corrélation avec l'économie, mais la hausse est simplement débile, en septembre elle se re cassera la figure.

Par contre pour l'immobilier je suis persuadée que cela va baisser et en même temps j'ai trouvé un appart pour ma fille (visite dimanche) que je trouve cher. L'emplacement, l'emplacement, l'emplacement et louable à 10€ le m2
J'adore ton nouvel avatar 8)
et je suis d'accord avec ton propos sur la bourse. :lol:
ça me gave, j'ai dit qu'il fallait que je m'y mette à la rentrée. Pas encore réfléchi à la stratégie, et surtout pas reperé les assureurs qui ne ponctionnent pas trop les arbitrages.
Je crois que la hausse actuelle est à relativiser vu les volumes d'août.
Sinon, quelqu'un a une explication rationnelle et cohérente sur l'offre de rachat des actions EDF par l'état. Pourquoi faire ? et c'est quoi le second coup de fusil ?
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22774 Message par EmileZola » 05 août 2022, 08:32

jobserve75 a écrit :
04 août 2022, 17:15
EmileZola a écrit :
04 août 2022, 16:44
La bourse price l'avenir, pas la situation actuelle qui est connue et donc déjà dans les cours.
D’accord mais c’est quoi l’avenir au-delà de 2023.
La plupart des économistes annoncent une récession dans toutes les économies occidentales d’ici la fin de l’année combinée avec une belle inflation et pas de reprise fulgurante après.
Non sincèrement, je ne comprends pas cette hausse
C'est toujours comme ça, ça remonte alors que c'est encore la merdre, en anticipation.

Regarde pour le COVID par exemple, le point bas du CAC était quelques jours après le premier confinement, puis ça a remonté alors que nous ne savions pas du tout comment nous en sortir, le vaccin est arrivé des mois après.

C'est pour cela qu'il faut appliquer la technique du louchage écrémage. Ca permet de profiter des baisses, sans se poser de question.
Aujourd'hui je suis à -3,5% sur 2022. Sans louchage je serais à -6,1%.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22775 Message par ProfGrincheux » 05 août 2022, 09:00

Une hypothese est qu'ils nationalisent pour découper en morceaux. Et isoler la production nucléaire dans une entreprise 100% publique.

L'entreprise est très endettée et le renouvellement du parc nucléaire va encore nécessiter des investissements énormes. Le tout alors que l'entreprise est obligée de subventionner ses concurrents avec l'Arenh.

Un peu comme ce qui a été fait avec GDF qui après quelques péripéties a fini scindé en GrDF+Engie.

Tout cela n'a effectivement aucun sens comme tout ce qui relève de la politique d'ouverture à la concurrence du marché de l'électricité.

****

J'avais souscrit des actions EDF à l'introduction. C'est ma première incursion dans ce domaine avec l'achat d'opcvm moisis dans mon contrat AV. Mon conseiller bancaire m'y avait poussé et je m'étais laissé faire.

Je me suis renseigné un peu plus, ai trouvé que c'était une mauvaise idée et ai revendu avec une PV minable.

C'était effectivement une mauvaise idée dans une perspective buy and hold mais il aurait quand même fallu attendre fin 2017 pour vendre....

J'en ai tiré plusieurs conclusions:
-il ne faut pas acheter d'actions dans un secteur où le régulateur s'apprête à intervenir pour des raisons idéologiques.
-il faut s' occuper soi même de ses achats d'actions et d'opcvm pour qu'au moins on fasse ses c....ies en en étant pleinement responsable.

Cette expérience peu concluante m'a fait rater la privatisation de FDJ en me disant qu'il n'y a aucune raison qu'ils ne se mettent pas à "libéraliser" le secteur. Ça semble une erreur de raisonnement mais elle m'a fait hésiter puis louper la date limite pour souscrire.

En même temps quand mon conseiller m'a proposé de participer à l'introduction de Natixis, je n'ai pas hésité une seconde avant de l'envoyer bouler.
Ignorés: pimono, Manfred, ddv, maud lepage 75, delambre, titano.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22776 Message par EmileZola » 05 août 2022, 09:25

Il faut surtout arrêter l'achat d'actions en direct. A 99% vous serez perdant par rapport aux indices !
Arrêter aussi les achats de fonds gérés activement, et même indiciels. Vous serez perdant à 90% contre les indices !

Passer aux ETF, vous ferez comme les indices + les dividendes !!!

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22777 Message par Gpzzzz » 05 août 2022, 09:47

Gpzzzz a écrit :
13 juin 2022, 21:49
Gpzzzz a écrit :
23 mai 2022, 11:27
Gpzzzz a écrit :
12 mai 2022, 09:21
Gpzzzz a écrit :
13 avr. 2022, 13:18
Louche ce matin sur ACA a l open sur mon pee.. 9.78.
Objectif 10.5
Bon j'ai raté les 10.5, sorti 10.3 en fait.. Pas évident vu que je vends a l'open du lendemain..
repris a 9.95. A suivre !
Sorti a l open 10.55 ce matin.
J'adore ces AR ! Rdv sous les 10 !
Ordre passé pour l'Open de demain matin.. on est sous les 10(une fois les 1.05e de dividende retranché).. a suivre ! Revente objectif a 9.6.
Je prends pas trop de risque car je suis couvert par une ACA salarié avec décote de 20% sur la moyenne des cours du mois de juin...
et voila, nous y sommes.. J'ai du attendre deux mois quand même cette fois mais le contrat est rempli 8.92 > 9.56€ ce matin..
RDV sous les 9 pour une nouvelle louche :)

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22778 Message par ProfGrincheux » 05 août 2022, 09:56

EmileZola a écrit :
05 août 2022, 09:25
Il faut surtout arrêter l'achat d'actions en direct. A 99% vous serez perdant par rapport aux indices !
Arrêter aussi les achats de fonds gérés activement, et même indiciels. Vous serez perdant à 90% contre les indices !

Passer aux ETF, vous ferez comme les indices + les dividendes !!!
Effectivement, c'est ce que je fais principalement maintenant. Mais je ne suis pas encore totalement convaincu. FDJ était semble t'il une bonne idée.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22779 Message par EmileZola » 05 août 2022, 10:10

ProfGrincheux a écrit :
05 août 2022, 09:56
EmileZola a écrit :
05 août 2022, 09:25
Il faut surtout arrêter l'achat d'actions en direct. A 99% vous serez perdant par rapport aux indices !
Arrêter aussi les achats de fonds gérés activement, et même indiciels. Vous serez perdant à 90% contre les indices !

Passer aux ETF, vous ferez comme les indices + les dividendes !!!
Effectivement, c'est ce que je fais principalement maintenant. Mais je ne suis pas encore totalement convaincu. FDJ était semble t'il une bonne idée.
Pour une bonne idée, il y en aura 3 de mauvaises...

En Bourse il ne faut pas espérer gagner plus par ses choix de valeurs, car dans les faits au final on y perd. Même les gérants qui y passent 8h par jours n'y parviennent pas, alors un particulier...

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22780 Message par EmileZola » 05 août 2022, 12:45

Une vidéo intéressante sur la composition du CAC ESG, et de comment ça marche.

L'indice "responsable" CAC ESG est-il plus performant que le CAC 40 ?
https://www.boursorama.com/videos/actua ... c0e234c1f7

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22781 Message par seb-seb » 05 août 2022, 14:02

il s'est passé quoi sur l'EURUSD ?

L'€ vient de prendre une claque, passant de 1.0225 à 1.0175 en 1 minute. Ce qui est énorme (pour le marché des devises).

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22782 Message par Jeffrey » 05 août 2022, 14:06

ProfGrincheux a écrit :
05 août 2022, 09:00
Une hypothese est qu'ils nationalisent pour découper en morceaux. Et isoler la production nucléaire dans une entreprise 100% publique.

L'entreprise est très endettée et le renouvellement du parc nucléaire va encore nécessiter des investissements énormes. Le tout alors que l'entreprise est obligée de subventionner ses concurrents avec l'Arenh.

Un peu comme ce qui a été fait avec GDF qui après quelques péripéties a fini scindé en GrDF+Engie.

Tout cela n'a effectivement aucun sens comme tout ce qui relève de la politique d'ouverture à la concurrence du marché de l'électricité.
C'est l'hypothèse la plus probable en effet, sauf que je ne comprends pas bien ce que ça va donner. D'abord, l'état est propriétaire à 85% d'EDF. Qu'est-ce que cela change techniquement s'ils passent à 95% voire 98% ? En quoi le process de décision est accéléré ? L'état veut retirer EDF de la bourse. Ok. Donc étape suivante : scission nucléaire du reste. Comment ? Gestion des investissements dans les constructions de centrale ? Qui finance ? 100 % d'investissement étatique ? une scission du nucléaire conduit à quoi ? La filiale défilialisée vend sa prod à EDF, qui la revend aux particuliers ? Pas clair du tout.

J'avais souscrit des actions EDF à l'introduction. C'est ma première incursion dans ce domaine avec l'achat d'opcvm moisis dans mon contrat AV. Mon conseiller bancaire m'y avait poussé et je m'étais laissé faire.

Je me suis renseigné un peu plus, ai trouvé que c'était une mauvaise idée et ai revendu avec une PV minable.

C'était effectivement une mauvaise idée dans une perspective buy and hold mais il aurait quand même fallu attendre fin 2017 pour vendre....

J'en ai tiré plusieurs conclusions:
-il ne faut pas acheter d'actions dans un secteur où le régulateur s'apprête à intervenir pour des raisons idéologiques.
-il faut s' occuper soi même de ses achats d'actions et d'opcvm pour qu'au moins on fasse ses c....ies en en étant pleinement responsable.
La conclusion numéro 1 ne me parait pas évidente. IL faut au contraire profiter des comportements idéologiques en anticipant ce qu'ils ont de déficients. Là, dans l'avenir proche, je ne vois pas comment tirer une carte positive de la situation. Mais il y a plusieurs hypothèses : le projet de rachat ne passe pas à l'assemblée nationale, qu'est ce qui se passe ? Si filialisation et autonomie du nuke, effets colatéraux (Areva par exemple....). C'est à mon avis là que c'est intéressant de miser sur le tapis. Je n'ai pas de conseiller bancaire, je sais mieux compter qu'eux, toi aussi normalement non ?
Cette expérience peu concluante m'a fait rater la privatisation de FDJ en me disant qu'il n'y a aucune raison qu'ils ne se mettent pas à "libéraliser" le secteur. Ça semble une erreur de raisonnement mais elle m'a fait hésiter puis louper la date limite pour souscrire.
Je n'ai pas souscrit à FDJ parce que je n'ai pas de portefeuille d'actions, pour des raisons idéologiques comme précisé. Mais comme je vais renoncer à ma posture suite aux élections, si le timing avait été inversé, j'aurais misé sur FDJ bien évidemment.
En même temps quand mon conseiller m'a proposé de participer à l'introduction de Natixis, je n'ai pas hésité une seconde avant de l'envoyer bouler.
mouais, il a quelles compétences ton conseiller en fait ?
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22783 Message par SuperCarotte » 05 août 2022, 14:19

seb-seb a écrit :
05 août 2022, 14:02
il s'est passé quoi sur l'EURUSD ?

L'€ vient de prendre une claque, passant de 1.0225 à 1.0175 en 1 minute. Ce qui est énorme (pour le marché des devises).
Les chiffres de l'emploi US viennent de tomber, 528K emplois crées au lieu de 250K attendus-->inflation toujours pas maitrisée-->grosse hausse de taux de la FED à attendre pour septembre

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22784 Message par EmileZola » 05 août 2022, 14:32

SuperCarotte a écrit :
05 août 2022, 14:19
seb-seb a écrit :
05 août 2022, 14:02
il s'est passé quoi sur l'EURUSD ?

L'€ vient de prendre une claque, passant de 1.0225 à 1.0175 en 1 minute. Ce qui est énorme (pour le marché des devises).
Les chiffres de l'emploi US viennent de tomber, 528K emplois crées au lieu de 250K attendus-->inflation toujours pas maitrisée-->grosse hausse de taux de la FED à attendre pour septembre
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22785 Message par ProfGrincheux » 05 août 2022, 15:19

Jeffrey a écrit :
05 août 2022, 14:06
mouais, il a quelles compétences ton conseiller en fait ?
Je me suis posé cette question il y a 15 ans suite à ces épisodes, y ai répondu et en ai tiré les conséquences. Depuis, le seul truc plus compliqué que le livret A qu'ils peuvent essayer de me vendre, c'est du crédit.

Pour EDF, ils semblent cacher leur jeu, peut être pour faciliter le passage à l'assemblée. Espérons qu'elle pourra les forcer à mettre les cartes sur la table. Parce que faire poser les cartes sur table à Macron, c'est quand même pas simple :roll: .
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22786 Message par Jeffrey » 05 août 2022, 15:25

SuperCarotte a écrit :
05 août 2022, 14:19
seb-seb a écrit :
05 août 2022, 14:02
il s'est passé quoi sur l'EURUSD ?

L'€ vient de prendre une claque, passant de 1.0225 à 1.0175 en 1 minute. Ce qui est énorme (pour le marché des devises).
Les chiffres de l'emploi US viennent de tomber, 528K emplois crées au lieu de 250K attendus-->inflation toujours pas maitrisée-->grosse hausse de taux de la FED à attendre pour septembre
D'où une entrée raisonnable en bourse fin septembre probablement.
l'inflation, ce n'est pas la variation de l'indice des prix, c'est une conjonction de trois choses :
- une hausse du niveau général des prix
- un mécanisme auto-entretenu entre prix et rémunération
- une interdépendance des mécanismes de marché macro économique
Là, on est sur une hausse focalisée des prix : raréfaction des matières premières transformées et produites à distance en raison du covid
+ en Europe la crise énergétique conséquence de l'Ukraine. Déjà aux US, la conséquence énergétique n'est pas la même que chez nous.
Et c'est donc déjà pas exactement une situation de spirale.
Les mécanismes de maitrise inflationniste liés aux banques centrales ne peuvent pas avoir d'effet rapide sur l'inflation vue comme variation des coûts, ils n'agissent que comme levier sur l'inflation par la demande. Donc faudra attendre la rentrée pour voir si ça bloque la spirale ou pas. La mesure suivante, si le gouvernement n'est pas complètement débile, c'est le blocage des prix sectoriels.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22787 Message par Jeffrey » 05 août 2022, 15:28

ProfGrincheux a écrit :
05 août 2022, 15:19
Jeffrey a écrit :
05 août 2022, 14:06
mouais, il a quelles compétences ton conseiller en fait ?
Je me suis posé cette question il y a 15 ans suite à ces épisodes, y ai répondu et en ai tiré les conséquences. Depuis, le seul truc plus compliqué que le livret A qu'ils peuvent essayer de me vendre, c'est du crédit.

Pour EDF, ils semblent cacher leur jeu, peut être pour faciliter le passage à l'assemblée. Espérons qu'elle pourra les forcer à mettre les cartes sur la table. Parce que faire poser les cartes sur table à Macron, c'est quand même pas simple :roll: .
je peux devenir ton conseiller si tu veux. Tiens, je commence : si ton banquier cherche à te vendre un livret A, ne l'écoute pas, c'est gratuit et c'est un droit. Un par personne normalement. :D :wink:
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22788 Message par ProfGrincheux » 05 août 2022, 16:08

Je lirai avec attention tes arguments pour sélectionner des actions si tu les écris ici.

PS: je ne crois pas un seul instant à un blocage des prix sectoriels. Ce qui combiné à ton hypothese donne une conclusion à laquelle je pensais que tu étais rendu depuis longtemps.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22789 Message par castralroc » 05 août 2022, 16:08

EmileZola a écrit :
05 août 2022, 10:10
ProfGrincheux a écrit :
05 août 2022, 09:56
EmileZola a écrit :
05 août 2022, 09:25
Il faut surtout arrêter l'achat d'actions en direct. A 99% vous serez perdant par rapport aux indices !
Arrêter aussi les achats de fonds gérés activement, et même indiciels. Vous serez perdant à 90% contre les indices !

Passer aux ETF, vous ferez comme les indices + les dividendes !!!
Effectivement, c'est ce que je fais principalement maintenant. Mais je ne suis pas encore totalement convaincu. FDJ était semble t'il une bonne idée.
Pour une bonne idée, il y en aura 3 de mauvaises...

En Bourse il ne faut pas espérer gagner plus par ses choix de valeurs, car dans les faits au final on y perd. Même les gérants qui y passent 8h par jours n'y parviennent pas, alors un particulier...
Le soucis que je vois dans les ETF c'est la concentration.
Si tous les particuliers investissent en ETF, et mème si les fonds actifs eux même s'y mettent.. je ne comprends pas trop le projet.
Il me semble avoir lu que la collecte des ETFs explosent d'année en année... et quand tout le monde se met à faire le même truc, en général ça donne des krach.

Mais pour l'instant, profitons.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22790 Message par WolfgangK » 05 août 2022, 16:38

castralroc a écrit :
05 août 2022, 16:08
EmileZola a écrit :
05 août 2022, 10:10
ProfGrincheux a écrit :
05 août 2022, 09:56
EmileZola a écrit :
05 août 2022, 09:25
Il faut surtout arrêter l'achat d'actions en direct. A 99% vous serez perdant par rapport aux indices !
Arrêter aussi les achats de fonds gérés activement, et même indiciels. Vous serez perdant à 90% contre les indices !

Passer aux ETF, vous ferez comme les indices + les dividendes !!!
Effectivement, c'est ce que je fais principalement maintenant. Mais je ne suis pas encore totalement convaincu. FDJ était semble t'il une bonne idée.
Pour une bonne idée, il y en aura 3 de mauvaises...

En Bourse il ne faut pas espérer gagner plus par ses choix de valeurs, car dans les faits au final on y perd. Même les gérants qui y passent 8h par jours n'y parviennent pas, alors un particulier...
Le soucis que je vois dans les ETF c'est la concentration.
Si tous les particuliers investissent en ETF, et mème si les fonds actifs eux même s'y mettent.. je ne comprends pas trop le projet.
Il me semble avoir lu que la collecte des ETFs explosent d'année en année... et quand tout le monde se met à faire le même truc, en général ça donne des krach.

Mais pour l'instant, profitons.
Moi, ce qui m''inquiète dans les ETF, c'est le comportement en cas de krach boursier.
La réplication de l'indice par beau temps, c'est bien, mais c'est pas suffisant.
Enfin, je ferai sans doute un mix :
- ETFs
- sélection à la main
- Air Liquide

avec arbitrage suivant les horizons de sortie.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22791 Message par clairette2 » 05 août 2022, 17:21

Pourquoi mets tu Air liquide en particulier, Wolfgang ?
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22792 Message par Jeffrey » 05 août 2022, 17:22

ProfGrincheux a écrit :
05 août 2022, 16:08
Je lirai avec attention tes arguments pour sélectionner des actions si tu les écris ici.

PS: je ne crois pas un seul instant à un blocage des prix sectoriels. Ce qui combiné à ton hypothese donne une conclusion à laquelle je pensais que tu étais rendu depuis longtemps.
moi non plus, on est d'accord. :roll: :mrgreen:
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22793 Message par Jeffrey » 05 août 2022, 17:24

clairette2 a écrit :
05 août 2022, 17:21
Pourquoi mets tu Air liquide en particulier, Wolfgang ?
suffit de regarder la courbe de valeur + la redistribution des PV + le secteur et ses concurrents. C'est du bon sens.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22794 Message par clairette2 » 05 août 2022, 17:25

Jeffrey a écrit :
05 août 2022, 17:24
clairette2 a écrit :
05 août 2022, 17:21
Pourquoi mets tu Air liquide en particulier, Wolfgang ?
suffit de regarder la courbe de valeur + la redistribution des PV + le secteur et ses concurrents. C'est du bon sens.
J'en ai acheté début juillet sur vos conseils et ça a pris 5% 🙂.
Mais ça m'interpelle qu'il mentionne uniquement cette valeur là !
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22795 Message par Jeffrey » 05 août 2022, 17:36

clairette2 a écrit :
05 août 2022, 17:25
Jeffrey a écrit :
05 août 2022, 17:24
clairette2 a écrit :
05 août 2022, 17:21
Pourquoi mets tu Air liquide en particulier, Wolfgang ?
suffit de regarder la courbe de valeur + la redistribution des PV + le secteur et ses concurrents. C'est du bon sens.
J'en ai acheté début juillet sur vos conseils et ça a pris 5% 🙂.
Mais ça m'interpelle qu'il mentionne uniquement cette valeur là !
ben dans le cac 40, c'est un cas isolé en terme d'analyse sectorielle
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22796 Message par dams33 » 05 août 2022, 22:23

Conseil de vieux CGP (pas moi) :
« Prend la best valeur de chaque pays, et surtout ne touche à rien »

MS au us, Air liquide en France, Aramco…

Après à chaque ‘Risk taker’ d estimer ce qui est le best (faible volatilité / capacité a faire de la croissance / dividende / secteur / potentiel faible RoR)

Parfois ça marche pas (Nokia)
L’échec est seulement l’opportunité de recommencer d’une façon plus intelligente.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22797 Message par WolfgangK » 06 août 2022, 17:09

clairette2 a écrit :
05 août 2022, 17:25
Jeffrey a écrit :
05 août 2022, 17:24
clairette2 a écrit :
05 août 2022, 17:21
Pourquoi mets tu Air liquide en particulier, Wolfgang ?
suffit de regarder la courbe de valeur + la redistribution des PV + le secteur et ses concurrents. C'est du bon sens.
J'en ai acheté début juillet sur vos conseils et ça a pris 5% 🙂.
Mais ça m'interpelle qu'il mentionne uniquement cette valeur là !
Ça fait longtemps que je demande au forum de me conseiller une société qui serait comme Air Liquide, mais pas Air Liquide, pour diversifier.
Mais j'ai toujours pas eu de réponse satisfaisante ☹.
Ceci dit j'ai pas de bol : j'ai vendu 12k€ d'Air Liquide quand vous avez acheté, parce que j'avais "besoin" de liquidités pour un chèque de banque pour enchérir ( viewtopic.php?p=2624866#p2624866 ).
Mais à chaque fois que je regarde les performances d'Air Liquide, j'ai envie de faire bazarder toutes les AV de ma mère où les banques se gavent de frais (1300€ de frais sur le premier trimestre !) pour lui faire perdre du fric en bourse (-6% sur l'année pour son AV Société Générale).
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22798 Message par berliner59 » 06 août 2022, 20:23

WolfgangK a écrit :
06 août 2022, 17:09

Ceci dit j'ai pas de bol : j'ai vendu 12k€ d'Air Liquide quand vous avez acheté, parce que j'avais "besoin" de liquidités pour un chèque de banque pour enchérir ( viewtopic.php?p=2624866#p2624866 ).
C'est parti beaucoup plus haut que ton prix de réserve ?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22799 Message par WolfgangK » 06 août 2022, 20:44

berliner59 a écrit :
06 août 2022, 20:23
WolfgangK a écrit :
06 août 2022, 17:09

Ceci dit j'ai pas de bol : j'ai vendu 12k€ d'Air Liquide quand vous avez acheté, parce que j'avais "besoin" de liquidités pour un chèque de banque pour enchérir ( viewtopic.php?p=2624866#p2624866 ).
C'est parti beaucoup plus haut que ton prix de réserve ?
La vente a été annulée au dernier moment. Je suppose que des héritiers ont payé la dette envers la copro.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22800 Message par Gpzzzz » 06 août 2022, 21:24

WolfgangK a écrit :
06 août 2022, 17:09
clairette2 a écrit :
05 août 2022, 17:25
Jeffrey a écrit :
05 août 2022, 17:24
clairette2 a écrit :
05 août 2022, 17:21
Pourquoi mets tu Air liquide en particulier, Wolfgang ?
suffit de regarder la courbe de valeur + la redistribution des PV + le secteur et ses concurrents. C'est du bon sens.
J'en ai acheté début juillet sur vos conseils et ça a pris 5% 🙂.
Mais ça m'interpelle qu'il mentionne uniquement cette valeur là !
Ça fait longtemps que je demande au forum de me conseiller une société qui serait comme Air Liquide, mais pas Air Liquide, pour diversifier.
Mais j'ai toujours pas eu de réponse satisfaisante ☹.
Ceci dit j'ai pas de bol : j'ai vendu 12k€ d'Air Liquide quand vous avez acheté, parce que j'avais "besoin" de liquidités pour un chèque de banque pour enchérir ( viewtopic.php?p=2624866#p2624866 ).
Mais à chaque fois que je regarde les performances d'Air Liquide, j'ai envie de faire bazarder toutes les AV de ma mère où les banques se gavent de frais (1300€ de frais sur le premier trimestre !) pour lui faire perdre du fric en bourse (-6% sur l'année pour son AV Société Générale).
J ai un collègue qui achète du BNP des que ça approche des 40e.. il fait ça depuis 20ans...