La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

Discussions et articles de presse relatif à l'économie et à la finance personnelle comme générale.
Message
Auteur
castralroc
Messages : 931
Enregistré le : 12 août 2016, 01:14

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22951 Message par castralroc » 22 sept. 2022, 08:31

Bon la on entre clairement dans un bear market…
Les annonces de la fed ne font que faire descendre les cours des marches US… c’est le but de toute façon.
Le but c’est de faire baisser les marchés par pallier à chaque baisse de taux.

DCA rules…surtout ne faites pas de ALL-in.

Avatar du membre
goinfrimmo
~~+
~~+
Messages : 6204
Enregistré le : 07 juin 2008, 10:29
Localisation : 92 O

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22952 Message par goinfrimmo » 22 sept. 2022, 18:26

Objectif des algos sur le CAC: Boll inf Weekly 5810.
Mais bon vous savez déjà tout ça par cœur.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22777
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22953 Message par EmileZola » 22 sept. 2022, 18:34

goinfrimmo a écrit :
22 sept. 2022, 18:26
Objectif des algos sur le CAC: Boll inf Weekly 5810.
Mais bon vous savez déjà tout ça par cœur.
Pas vraiment. Je ne crois pas à l'astrologie, alors l'analyse technique encore moins... 8)

Avatar du membre
meskiangasher
Messages : 457
Enregistré le : 23 mai 2005, 20:50

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22954 Message par meskiangasher » 22 sept. 2022, 19:07

EmileZola a écrit :
22 sept. 2022, 18:34
goinfrimmo a écrit :
22 sept. 2022, 18:26
Objectif des algos sur le CAC: Boll inf Weekly 5810.
Mais bon vous savez déjà tout ça par cœur.
Pas vraiment. Je ne crois pas à l'astrologie, alors l'analyse technique encore moins... 8)
Le problème c'est quand les autres acteurs y croient...

Avatar du membre
Raoul Duke
Messages : 1365
Enregistré le : 25 janv. 2009, 19:32

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22955 Message par Raoul Duke » 22 sept. 2022, 19:13

meskiangasher a écrit :
22 sept. 2022, 19:07
EmileZola a écrit :
22 sept. 2022, 18:34
goinfrimmo a écrit :
22 sept. 2022, 18:26
Objectif des algos sur le CAC: Boll inf Weekly 5810.
Mais bon vous savez déjà tout ça par cœur.
Pas vraiment. Je ne crois pas à l'astrologie, alors l'analyse technique encore moins... 8)
Le problème c'est quand les autres acteurs y croient...
Oui, il y a suffisamment de monde qui y croit pour que ça marche...et ça marche.

rascasse76
Messages : 126
Enregistré le : 26 janv. 2013, 22:52

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22956 Message par rascasse76 » 23 sept. 2022, 18:22

j'ai sorti ma louche: 1/3 france 1/3 us 1/3 world, qui vivra verra, investi a 60% de mon objectif final, j'ai un peu peur mais c'est le jeu.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22777
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22957 Message par EmileZola » 23 sept. 2022, 18:30

rascasse76 a écrit :
23 sept. 2022, 18:22
j'ai sorti ma louche: 1/3 france 1/3 us 1/3 world, qui vivra verra, investi a 60% de mon objectif final, j'ai un peu peur mais c'est le jeu.
Il n'y a pas à avoir peur, ça remonte toujours. Après chaque correction.
Continues ton DCA sans te poser de questions.

jobserve75
Messages : 1533
Enregistré le : 12 juil. 2014, 18:44

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22958 Message par jobserve75 » 23 sept. 2022, 19:14

EmileZola a écrit :
23 sept. 2022, 18:30
rascasse76 a écrit :
23 sept. 2022, 18:22
j'ai sorti ma louche: 1/3 france 1/3 us 1/3 world, qui vivra verra, investi a 60% de mon objectif final, j'ai un peu peur mais c'est le jeu.
Il n'y a pas à avoir peur, ça remonte toujours. Après chaque correction.
Continues ton DCA sans te poser de questions.
Personnellement, je m'en tiens à des achats mensuels à la même date sur de l'européen (car j'ai pas de frais de courtage sur ces ETF). Je suis à -12% depuis le début d'année (date du solde entier de mes positions).
Avec cette petite correction, j'augmenterai de 50% mes achats mensuels, J'attends encore une baisse de l'ordre de 20% des marchés pour doubler mes achats mensuels. Je suis intimement convaincu que ça va encore baisser mais je me force à acheter maintenant au cas où selon une stratégie pré-définie.
Après la vente de mes positions en début d'année, mon objectif est de réinvestir progressivement sur 3 à 5 ans. Pour l'instant, c'était plutôt 5 ans. Si ça baisse plus, ce sera 3 ou 4 ans.

Avatar du membre
Ardoise
Messages : 1616
Enregistré le : 25 juin 2021, 22:09

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22959 Message par Ardoise » 23 sept. 2022, 19:45

Punaise j'ai moins 16% sur une ligne, et moins 8 dans l'autre.

Bon c'est pas grave, mais ce qui est amusant c'est que les 2 je les ais achetées à -30 depuis le début de l'année.
Et dans les commentaires que je lis maintenant, oui ça ne vaut pas plus que cela capital,rendement,revenu de la boîte etc.... et même moins de chandelles et d'analyses débiles.

J'ai absolument confiance en mes actions car les deux ont achetés d'autres boîtes avec de nouvelles compétences ou ont trouvés d'autres trucs utiles.

Bref y'a pas mal de stop qui doivent tomber en ce moment.
Ardoise - 5 jours de réflexion avant d'effacer tout
Je penche pour rester.

berliner59
-+
-+
Messages : 2160
Enregistré le : 20 avr. 2020, 10:44
Localisation : Tórshavn

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22960 Message par berliner59 » 23 sept. 2022, 21:04

Je suis en moins value de 2% sur mes actions total (mais bon j'ai 6% de dividende et ne me faites pas croire qu'ils vont pas s'enrichir dans le contexte énergétique).
Par contre, je garde sous le coude quelques k€ si jamais on casse les 5000 j'y vais pour un très long terme...

Avatar du membre
goinfrimmo
~~+
~~+
Messages : 6204
Enregistré le : 07 juin 2008, 10:29
Localisation : 92 O

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22961 Message par goinfrimmo » 27 sept. 2022, 07:46

Voyons comment les robots, qui font le marché, tradent le CAC40.

Image

https://www.labourseauquotidien.fr/cac4 ... spectives/

Avatar du membre
WolfgangK
~~+
~~+
Messages : 13997
Enregistré le : 20 juin 2011, 00:02

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22962 Message par WolfgangK » 28 sept. 2022, 21:40

Parmi mes regrets de non-investissement dans le creux de mars 2020, il y a Antofagasta . Dont il aurait fallu se débarrasser un an plus tard.
Est-ce que vous pensez que c'est retombé assez bas, où est-ce qu'il ne faut pas essayer de rattraper le couteau en train de tomber ?
Je me suis déjà planté avec Cloudflare acheté trop tôt. (Ptêt que je devrais racheter du Cloudflare maintenant, d'ailleurs. :idea: )
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

Avatar du membre
krachboom
~~+
~~+
Messages : 6382
Enregistré le : 18 sept. 2008, 10:22

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22963 Message par krachboom » 29 sept. 2022, 18:18

Pourquoi le NASDAQ plonge ?

Normalement la tech ça tient bon ? Et Tesla va aussi vers l'infini et au delà ?
Ignoré : pimono

olivier_aix
-+
-+
Messages : 2044
Enregistré le : 16 janv. 2009, 20:09

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22964 Message par olivier_aix » 29 sept. 2022, 19:02

Pourquoi le NASDAQ plonge ?
A cause de Apple je pense...

Avatar du membre
krachboom
~~+
~~+
Messages : 6382
Enregistré le : 18 sept. 2008, 10:22

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22965 Message par krachboom » 29 sept. 2022, 23:02

Pourquoi ils ont foutu quoi ?

Les iPhones sont produits en Ukraine ? :mrgreen:
Ignoré : pimono

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22777
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22966 Message par EmileZola » 30 sept. 2022, 09:24

krachboom a écrit :
29 sept. 2022, 23:02
Pourquoi ils ont foutu quoi ?

Les iPhones sont produits en Ukraine ? :mrgreen:
T'as vu les valorisations aberrantes qu'il y avait sur le NAS il y a un an ?
Normal que ça purge au bout d'un moment !

Là on à fait -33% c'est pas si déconnant.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22777
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22967 Message par EmileZola » 30 sept. 2022, 22:40

Image

olmostoline
~~+
~~+
Messages : 7279
Enregistré le : 23 nov. 2011, 09:09
Localisation : Nancy (54)

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22968 Message par olmostoline » 01 oct. 2022, 07:04

Un bear market c'est généralement 18 à 24 mois, on y est depuis 9 mois. Comme dirait Richard Virenque : "je donne rendez-vous l'année prochaine."
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

Avatar du membre
krachboom
~~+
~~+
Messages : 6382
Enregistré le : 18 sept. 2008, 10:22

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22969 Message par krachboom » 03 oct. 2022, 07:41

EmileZola a écrit :
30 sept. 2022, 09:24
krachboom a écrit :
29 sept. 2022, 23:02
Pourquoi ils ont foutu quoi ?

Les iPhones sont produits en Ukraine ? :mrgreen:
T'as vu les valorisations aberrantes qu'il y avait sur le NAS il y a un an ?
Normal que ça purge au bout d'un moment !

Là on à fait -33% c'est pas si déconnant.
Aberrantes ça dépend pour qui.

La tech us ramène des profits colossaux.

La planète entière est dépendante aux produits tech conçus par les usa.

Perso je trouve étonnant une telle baisse si rapide sur ce secteur...
Ignoré : pimono

Avatar du membre
krachboom
~~+
~~+
Messages : 6382
Enregistré le : 18 sept. 2008, 10:22

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22970 Message par krachboom » 03 oct. 2022, 07:41

EmileZola a écrit :
30 sept. 2022, 22:40
Image
Du coup faut loucher ?
Ignoré : pimono

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22777
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22971 Message par EmileZola » 03 oct. 2022, 09:00

krachboom a écrit :
03 oct. 2022, 07:41
EmileZola a écrit :
30 sept. 2022, 09:24
krachboom a écrit :
29 sept. 2022, 23:02
Pourquoi ils ont foutu quoi ?

Les iPhones sont produits en Ukraine ? :mrgreen:
T'as vu les valorisations aberrantes qu'il y avait sur le NAS il y a un an ?
Normal que ça purge au bout d'un moment !

Là on à fait -33% c'est pas si déconnant.
Aberrantes ça dépend pour qui.

La tech us ramène des profits colossaux.

La planète entière est dépendante aux produits tech conçus par les usa.

Perso je trouve étonnant une telle baisse si rapide sur ce secteur...
Les profits colossaux sont déjà dans les cours. Largement.

Avatar du membre
krachboom
~~+
~~+
Messages : 6382
Enregistré le : 18 sept. 2008, 10:22

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22972 Message par krachboom » 03 oct. 2022, 11:56

Oui d'accord mais du coup aucune raison que ça baisse, les perspectives sont excellentes sur ce secteur...

Au pire ça ne devrait pas monter, pas baisser dans ces proportions. On ne nous dit pas tout :!:
Ignoré : pimono

achillemo
~~+
~~+
Messages : 16212
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22973 Message par achillemo » 03 oct. 2022, 12:20

krachboom a écrit :
03 oct. 2022, 11:56
Oui d'accord mais du coup aucune raison que ça baisse, les perspectives sont excellentes sur ce secteur...

Au pire ça ne devrait pas monter, pas baisser dans ces proportions. On ne nous dit pas tout :!:
Si ta facture énergétique fait 30% de tes revenus, tu as mieux à faire que d'acheter une Tesla ou un iphone.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

ProfGrincheux
~~+
~~+
Messages : 6085
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22974 Message par ProfGrincheux » 04 oct. 2022, 10:37

Bon qu'est ce que c'est ce Bull trap? Y en a marre que ça remonte si vite.
Ignorés: pimono, Manfred, ddv, maud lepage 75, delambre, titano.

achillemo
~~+
~~+
Messages : 16212
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22975 Message par achillemo » 04 oct. 2022, 10:43

ProfGrincheux a écrit :
04 oct. 2022, 10:37
Bon qu'est ce que c'est ce Bull trap? Y en a marre que ça remonte si vite.
J'allais poser la même question. La bourse remonte et l'euro remonte fort aussi.

On n'a plus de gaz et on n'aura plus de gaz. C'est une bonne nouvelle?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

berliner59
-+
-+
Messages : 2160
Enregistré le : 20 avr. 2020, 10:44
Localisation : Tórshavn

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22976 Message par berliner59 » 04 oct. 2022, 10:47

achillemo a écrit :
04 oct. 2022, 10:43
ProfGrincheux a écrit :
04 oct. 2022, 10:37
Bon qu'est ce que c'est ce Bull trap? Y en a marre que ça remonte si vite.
J'allais poser la même question. La bourse remonte et l'euro remonte fort aussi.

On n'a plus de gaz et on n'aura plus de gaz. C'est une bonne nouvelle?
Il va falloir apprendre à s'en passer... En tout cas total remonte bien c'est cool

part
-+
-+
Messages : 1879
Enregistré le : 02 nov. 2011, 11:01

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22977 Message par part » 04 oct. 2022, 11:06

J'ai une question sur les ETF capitalisant.

Est-ce que les dividendes capitalisés sont lissés sur l'année, versés en une fois à la fin de l'année, versés au fur et à mesure du détachement des entreprises ? Autre ?

Par exemple, si j'ai un ETF Cac 40, je verrais l'effet en mai/juin ou pas ?

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22777
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22978 Message par EmileZola » 04 oct. 2022, 11:23

ProfGrincheux a écrit :
04 oct. 2022, 10:37
Bon qu'est ce que c'est ce Bull trap? Y en a marre que ça remonte si vite.
Début d'un krach haussier ? :mrgreen:

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22777
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22979 Message par EmileZola » 04 oct. 2022, 11:24

part a écrit :
04 oct. 2022, 11:06
J'ai une question sur les ETF capitalisant.

Est-ce que les dividendes capitalisés sont lissés sur l'année, versés en une fois à la fin de l'année, versés au fur et à mesure du détachement des entreprises ? Autre ?

Par exemple, si j'ai un ETF Cac 40, je verrais l'effet en mai/juin ou pas ?
Au fur et à mesure. Comme si tu les recevais.

seb-seb
-++
-++
Messages : 4249
Enregistré le : 25 avr. 2008, 08:50

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22980 Message par seb-seb » 04 oct. 2022, 11:50

Bon, +6% en ligne droite.......... sans raison.

Avatar du membre
SuperCarotte
-+
-+
Messages : 2137
Enregistré le : 26 mai 2005, 12:51
Localisation : Aix-en-Provence

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22981 Message par SuperCarotte » 04 oct. 2022, 12:42

les marchés anticipent que les récentes mauvaises nouvelles (fonds de pensions anglais au bord de la faillite et sauvés par la banque centrale d'angleterre, rumeurs de banques en mauvaise postures) pourraient faire basculer la FED plus rapidement que prévu vers la fin du QT et des hausses de taux.
Et puis tous les marchés (S&P500, CAC40, DAX...) étaient survendus

fristi
Messages : 1544
Enregistré le : 16 déc. 2005, 01:06
Localisation : Madrid

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22982 Message par fristi » 04 oct. 2022, 14:26

Rebond technique, le marché avait cloturé la semaine dernière sur un excès de pessimisme.
Donc en l'absence d'un gros cygne noir comme la faillite de lehman brother ou l'utilisation de l'arme nucléaire dans le conflit Ukraine-Russie ce pessimisme était exagéré et on a un rebond à court terme.

Mais à moyen terme le bear market n'est pas fini, on n'a pas encore vu le point bas je pense. La tendance baissière est toujours là c'est juste que ça ne baisse pas en ligne droite.
Le chaos et les sautes d'humeur du marché.

seb-seb
-++
-++
Messages : 4249
Enregistré le : 25 avr. 2008, 08:50

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22983 Message par seb-seb » 04 oct. 2022, 14:44

Oui oui, ok, on retrace une part de la baisse. Et ca arrive souvent en phase baissière de retracer une partie de celle ci (les fibo bien connues et aimées des traders). Et inversement, en phase haussière.

Mais là, ca pue la manip.
Le retracement, c'est quasiment une ligne droite tracée de 5650 à 6000. A l'intérieur d'un retracement, y a des phases de hausses et de baisses. Pas sur celle ci. Ou pas dans des proportions humaines. Je dirais, dans des proportions robotiques...
Le maximum reperdu durant cette phase de 350 pts c'est 20 environ. Un SL placé à 21 pts, tu n'es toujours pas sorti. Pas logique tout cela.

achillemo
~~+
~~+
Messages : 16212
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22984 Message par achillemo » 04 oct. 2022, 15:41

fristi a écrit :
04 oct. 2022, 14:26
Rebond technique, le marché avait cloturé la semaine dernière sur un excès de pessimisme.
Donc en l'absence d'un gros cygne noir comme la faillite de lehman brother ou l'utilisation de l'arme nucléaire dans le conflit Ukraine-Russie ce pessimisme était exagéré et on a un rebond à court terme.

Mais à moyen terme le bear market n'est pas fini, on n'a pas encore vu le point bas je pense. La tendance baissière est toujours là c'est juste que ça ne baisse pas en ligne droite.
Le chaos et les sautes d'humeur du marché.
L'Europe sans la moitié du gaz dont elle a besoin et l'industrie Allemande et Italienne quasi à l'arrêt c'est peanuts.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22777
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22985 Message par EmileZola » 04 oct. 2022, 15:45

achillemo a écrit :
04 oct. 2022, 15:41
fristi a écrit :
04 oct. 2022, 14:26
Rebond technique, le marché avait cloturé la semaine dernière sur un excès de pessimisme.
Donc en l'absence d'un gros cygne noir comme la faillite de lehman brother ou l'utilisation de l'arme nucléaire dans le conflit Ukraine-Russie ce pessimisme était exagéré et on a un rebond à court terme.

Mais à moyen terme le bear market n'est pas fini, on n'a pas encore vu le point bas je pense. La tendance baissière est toujours là c'est juste que ça ne baisse pas en ligne droite.
Le chaos et les sautes d'humeur du marché.
L'Europe sans la moitié du gaz dont elle a besoin et l'industrie Allemande et Italienne quasi à l'arrêt c'est peanuts.
C'est bon, nous n'avons pas besoin du gaz russe. D'autres sources ont été trouvées.

berliner59
-+
-+
Messages : 2160
Enregistré le : 20 avr. 2020, 10:44
Localisation : Tórshavn

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22986 Message par berliner59 » 04 oct. 2022, 15:59

600 de pv total, 200 de dividendes pour 13k€ investis en ... 10 jours : si c'était tous les jours comme ca....

seb-seb
-++
-++
Messages : 4249
Enregistré le : 25 avr. 2008, 08:50

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22987 Message par seb-seb » 04 oct. 2022, 16:08

EmileZola a écrit :
04 oct. 2022, 15:45
achillemo a écrit :
04 oct. 2022, 15:41
fristi a écrit :
04 oct. 2022, 14:26
Rebond technique, le marché avait cloturé la semaine dernière sur un excès de pessimisme.
Donc en l'absence d'un gros cygne noir comme la faillite de lehman brother ou l'utilisation de l'arme nucléaire dans le conflit Ukraine-Russie ce pessimisme était exagéré et on a un rebond à court terme.

Mais à moyen terme le bear market n'est pas fini, on n'a pas encore vu le point bas je pense. La tendance baissière est toujours là c'est juste que ça ne baisse pas en ligne droite.
Le chaos et les sautes d'humeur du marché.
L'Europe sans la moitié du gaz dont elle a besoin et l'industrie Allemande et Italienne quasi à l'arrêt c'est peanuts.
C'est bon, nous n'avons pas besoin du gaz russe. D'autres sources ont été trouvées.
Qu'est ce qu'il faut pas entendre. T'es vraiment à coté de la plaque. J'espère que tu subiras les conséquences des conneries de cette année, pour te remettre les idées en place.

achillemo
~~+
~~+
Messages : 16212
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22988 Message par achillemo » 04 oct. 2022, 16:35

EmileZola a écrit :
04 oct. 2022, 15:45
achillemo a écrit :
04 oct. 2022, 15:41
fristi a écrit :
04 oct. 2022, 14:26
Rebond technique, le marché avait cloturé la semaine dernière sur un excès de pessimisme.
Donc en l'absence d'un gros cygne noir comme la faillite de lehman brother ou l'utilisation de l'arme nucléaire dans le conflit Ukraine-Russie ce pessimisme était exagéré et on a un rebond à court terme.

Mais à moyen terme le bear market n'est pas fini, on n'a pas encore vu le point bas je pense. La tendance baissière est toujours là c'est juste que ça ne baisse pas en ligne droite.
Le chaos et les sautes d'humeur du marché.
L'Europe sans la moitié du gaz dont elle a besoin et l'industrie Allemande et Italienne quasi à l'arrêt c'est peanuts.
C'est bon, nous n'avons pas besoin du gaz russe. D'autres sources ont été trouvées.
Ah?

Où ça? Disponible quand?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

part
-+
-+
Messages : 1879
Enregistré le : 02 nov. 2011, 11:01

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22989 Message par part » 04 oct. 2022, 16:45

Au fur et à mesure. Comme si tu les recevais.
Merci pour l'info. Pour les conseils sur ces files de bourse. Et pour apporter un peu de positive attitude à ce forum...

Perso, je n'ai pas pu empêcher de faire un peu de titres vifs avec dividendes dans mes premières courses... Je suis bien tout convaincu par ton argumentaire sur les ETF mais l'idée que le X du mois Y, tu touches Z en dividendes, c'est trop tentant...

seb-seb
-++
-++
Messages : 4249
Enregistré le : 25 avr. 2008, 08:50

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22990 Message par seb-seb » 04 oct. 2022, 17:13

part a écrit :
04 oct. 2022, 16:45
Au fur et à mesure. Comme si tu les recevais.
Merci pour l'info. Pour les conseils sur ces files de bourse. Et pour apporter un peu de positive attitude à ce forum...
Désolé de pas être dans la positive attitude :roll:

Dire aujourd'hui qu'on a trouvé de quoi remplacer le gaz russe est faux.
Au mieux, on compense une partie à prix d'or.
Et si conso d'énergie décroit, alors PIB aussi....

L'Europe a totalement cédé face aux USA. On le faisait déjà mais ces 5 derniers mois, c'est le coup de grace.
Notre industrie (bon, l'allemande surtout) va prendre très très cher. Et la baisse continuelle de l'€ ne va pas nous aider, vu que l'énergie, ce sont des $.

Je me demande si cette hausse simultanée (et artificielle à n'en pas douter) des bourses européennes et de l'€ n'est pas le signal de sortie des US de nos bourses justement. On provoque une hausse des deux, on sort des actions européennes, on convertit en $ et débrouillez vous avec ca.
Faudrait connaitre les encours de BlackRock (j'avais lu qu'ils détenaient pas loin de 3% du CAC). A suivre si cette embellie devient le signal de la vraie baisse (que je pense normale vu le contexte mais bon, les marchés sont tellement manipulés et sujets à être le réceptacle de tous les fonds dont on ne sait que faire...).

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22777
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22991 Message par EmileZola » 04 oct. 2022, 17:31

part a écrit :
04 oct. 2022, 16:45
Au fur et à mesure. Comme si tu les recevais.
Merci pour l'info. Pour les conseils sur ces files de bourse. Et pour apporter un peu de positive attitude à ce forum...

Perso, je n'ai pas pu empêcher de faire un peu de titres vifs avec dividendes dans mes premières courses... Je suis bien tout convaincu par ton argumentaire sur les ETF mais l'idée que le X du mois Y, tu touches Z en dividendes, c'est trop tentant...
La recherche du dividende est un biais bien connu.
Au bout du compte, tu es perdant.

Tu n'es pas plus riche après avoir retiré 500 balles au distributeur non ? Bah là c'est pareil.

Avatar du membre
Ardoise
Messages : 1616
Enregistré le : 25 juin 2021, 22:09

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22992 Message par Ardoise » 04 oct. 2022, 19:19

EmileZola a écrit :
04 oct. 2022, 17:31

La recherche du dividende est un biais bien connu.
Au bout du compte, tu es perdant.

Tu n'es pas plus riche après avoir retiré 500 balles au distributeur non ? Bah là c'est pareil.
Très bon :D :lol:
Ardoise - 5 jours de réflexion avant d'effacer tout
Je penche pour rester.

seb-seb
-++
-++
Messages : 4249
Enregistré le : 25 avr. 2008, 08:50

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22993 Message par seb-seb » 04 oct. 2022, 19:40

Ardoise a écrit :
04 oct. 2022, 19:19
EmileZola a écrit :
04 oct. 2022, 17:31

La recherche du dividende est un biais bien connu.
Au bout du compte, tu es perdant.

Tu n'es pas plus riche après avoir retiré 500 balles au distributeur non ? Bah là c'est pareil.
Très bon :D :lol:
C'est très c0n surtout.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22777
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22994 Message par EmileZola » 04 oct. 2022, 20:02

Ardoise a écrit :
04 oct. 2022, 19:19
EmileZola a écrit :
04 oct. 2022, 17:31

La recherche du dividende est un biais bien connu.
Au bout du compte, tu es perdant.

Tu n'es pas plus riche après avoir retiré 500 balles au distributeur non ? Bah là c'est pareil.
Très bon :D :lol:
Merci.

Le dividende c'est de l'argent qui sort de la boite, donc sa valeur baisse. Ce n'est pas de l'argent magique, créé à partir de rien.
Mieux vaut investir dans des valeurs de croissance qui savent quoi faire de leurs bénéfices et le réinvestissent pour se développer.

achillemo
~~+
~~+
Messages : 16212
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22995 Message par achillemo » 04 oct. 2022, 20:10

EmileZola a écrit :
04 oct. 2022, 20:02
Ardoise a écrit :
04 oct. 2022, 19:19
EmileZola a écrit :
04 oct. 2022, 17:31

La recherche du dividende est un biais bien connu.
Au bout du compte, tu es perdant.

Tu n'es pas plus riche après avoir retiré 500 balles au distributeur non ? Bah là c'est pareil.
Très bon :D :lol:
Merci.

Le dividende c'est de l'argent qui sort de la boite, donc sa valeur baisse. Ce n'est pas de l'argent magique, créé à partir de rien.
Mieux vaut investir dans des valeurs de croissance qui savent quoi faire de leurs bénéfices et le réinvestissent pour se développer.
Mais d'où vient stp le gaz qui remplace le gaz russe et créé l'euphorie sur les marchés?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

Korn
-++
-++
Messages : 3554
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22996 Message par Korn » 04 oct. 2022, 20:22

L'euphorie des marchés vient des très mauvais indicateurs macros publies hier

achillemo
~~+
~~+
Messages : 16212
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22997 Message par achillemo » 04 oct. 2022, 20:28

Korn a écrit :
04 oct. 2022, 20:22
L'euphorie des marchés vient des très mauvais indicateurs macros publies hier
Lesquels?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

Korn
-++
-++
Messages : 3554
Enregistré le : 01 févr. 2019, 17:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22998 Message par Korn » 04 oct. 2022, 21:25

Tesla et surtout l'ISM manufacturier.

De bons indicateurs economiques feront s'écrouler les marchés qui ont encore un espoir que la fed ne sorte pas trop le bazooka. Inversement, les spéculateurs improductifs reprennent espoir des que les indicateurs sont mauvais.
C'est pas nouveau, ça fait des années que c'est comme ça

On vit une epoque formidable :mrgreen:

achillemo
~~+
~~+
Messages : 16212
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#22999 Message par achillemo » 04 oct. 2022, 21:50

Korn a écrit :
04 oct. 2022, 21:25
Tesla et surtout l'ISM manufacturier.

De bons indicateurs economiques feront s'écrouler les marchés qui ont encore un espoir que la fed ne sorte pas trop le bazooka. Inversement, les spéculateurs improductifs reprennent espoir des que les indicateurs sont mauvais.
C'est pas nouveau, ça fait des années que c'est comme ça

On vit une epoque formidable :mrgreen:
C'est clair :(
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 34349
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#23000 Message par Gpzzzz » 04 oct. 2022, 22:41

EmileZola a écrit :
04 oct. 2022, 20:02
Ardoise a écrit :
04 oct. 2022, 19:19
EmileZola a écrit :
04 oct. 2022, 17:31

La recherche du dividende est un biais bien connu.
Au bout du compte, tu es perdant.

Tu n'es pas plus riche après avoir retiré 500 balles au distributeur non ? Bah là c'est pareil.
Très bon :D :lol:
Merci.

Le dividende c'est de l'argent qui sort de la boite, donc sa valeur baisse. Ce n'est pas de l'argent magique, créé à partir de rien.
Mieux vaut investir dans des valeurs de croissance qui savent quoi faire de leurs bénéfices et le réinvestissent pour se développer.
Sauf qu'une valeur de croissance, au moindre soubresaut macro économique peut voir son cours se dégrader jusqu'à ne valoir peanuts...
Le dividende c est surtout du cash qui rentre et donc produit du rendement non pas a partir de rien comme tu dis mais grâce à des investissements passés qui rapportent au fil de l eau...
Je te dis pas que c est ce qui est le plus profitable mais ça permet de contenir la volatilité d un portefeuille et de générer des gains a long terme grâce aux réinvestissements.