La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

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WolfgangK
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24101 Message par WolfgangK » 11 nov. 2025, 01:33

rascasse76 a écrit :
10 nov. 2025, 18:59
WolfgangK a écrit :
10 nov. 2025, 13:39
Petite claque sur ma tech US en fin de semaine dernière (Cloudflare et AMD). Comme je suis joueur (Et que les montants sont relativement faibles) j'ai essayé de limiter les dégâts en mode "buy the dip". On verra si j'ai eu raison.
J'ai remis 30k€ sur AMD qui ont fait +1.2k€ et 20k€ sur Cloudflare qui ont fait +1.6k€.
Ok, mais vous restez investi ou vous avez pris vos bénèfs aujourd'hui?
Wolfgang le cédric 3.0?
Je suis Cedric 3.0.
In memoriam :


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EDIT: Question : Quelle est votre estimation du risque de perte en capital d'ici 18 mois ?
Par exemple, est-ce qu'il y a 1% de risque que je perde 50%, et 5% de risque que je perde 25%, ou 1% de risque que je perde 25% et 5% que je perde 15% de la somme totale à votre avis ?
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24102 Message par rascasse76 » 11 nov. 2025, 12:40

avec le cash et de date à date, 4% de risque de perte de 35% et 11% de risque de perte de 15%

Vincent92
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24103 Message par Vincent92 » 11 nov. 2025, 17:18

WolfgangK a écrit :
10 nov. 2025, 14:23
Vincent92 a écrit :
10 nov. 2025, 14:05
J’ai acheté aussi un peu d’EFT world (une partie de l’investissement mensuel que j’aimerais faire) hier proche la fermeture. En me disant que c’est exposé aux marchés US et à la technologie, mais moins que le s&p 500 que j’ai.
Bon, ce n’est pas vraiment ce que j’appelle « buy the dip », même si ça avait un peu baissé.
Et cela a tout récupéré à l’ouverture aujourd’hui.
Je vois plutôt ça comme une baisse dans un FOMO.
Ce qui me paraît étrange, c’est cette nervosité des acteurs (narratif à la Pangloss) alors que le marché est au plus haut.
Rien à voir avec la psychologie ou le narratif de 1999 ou 2000, par exemple. Les acteurs et influenceurs sont beaucoup plus mesurés/septiques. Puisque les Pangloss aiment faire la comparaison.
Pour Nvidia, c'est évident que c'est monstrueusement surévalué.
Les question c'est :
1. Quand ça va corriger
2. Quelles autres actions seront entraînées avec et dans quelle mesure

Il y a des "stars" qui annoncent shorter Nvidia, donc forcément ça rend nerveux ceux qui y sont exposé.

AMD et Cloudflare sont malheureusement exposées à un éclatement de bulle IA, mais si les gens étaient rationnels, elles devraient être BEAUCOUP moins impactées que Nvidia.
"Si"…
Nvidia se négocie actuellement avec un PER d’environ 55 à 60. Ce niveau peut paraître soutenable dans la mesure où son bénéfice net a explosé ces dernières années, il a plus que doublé en 2024, et son taux de croissance annuel moyen sur trois ans dépasse 60 %. Les analystes anticipent encore une progression des bénéfices d’environ 25 à 30 % par an au cours des prochaines années.
Si ces prévisions se réalisent, le bénéfice pourrait être multiplié par trois en cinq ans, ce qui ramènerait mécaniquement le PER d’achat autour de 20, toutes choses égales par ailleurs.

Mais cet enchaînement suppose que la dynamique actuelle reste intacte. Or, les profits exceptionnels de Nvidia proviennent largement des dépenses massives en infrastructures IA des grandes entreprises technologiques (notamment les GAFAM) qui investissent des dizaines de milliards en CAPEX pour acquérir ses GPU. Ces groupes disposent encore de marges confortables : leurs bénéfices restent bien supérieurs à leurs dépenses d’investissement, même si celles-ci augmentent fortement.

Cependant, il paraît peu probable que ces dépenses croissent à ce rythme pendant deux décennies. Pour que la valorisation actuelle (et donc l’équivalent d’un PER de 20 à long terme) reste justifiée, il faudrait que de nouveaux relais de croissance prennent le relais : d’autres entreprises, secteurs ou applications de l’IA capables de maintenir une demande soutenue. Sans cela, la trajectoire de bénéfices nécessaires pour “rattraper” le prix actuel pourrait s’essouffler plus vite que prévu.

C'est donc, à ce niveau de valorisation et sachant ce que représente aujourd'hui en CAPEX l'IA pour les GAFAM, un pari sur ces relais de croissance. Et en ce sens ce qui peut effectivement faire penser que c'est trop valorisé.

En tout cas, tu ne peux pas à la fois avoir Nvidia qui promet de maintenir son volume de ventes, voire de tripler ses bénéfices, pendant vingt ans, et, en face, des clients comme les GAFAM qui affirment amortir leurs investissements sur vingt ans. Ces deux récits sont difficilement compatibles : soit les dépenses d’aujourd’hui sont exceptionnelles et se normaliseront, soit elles deviennent structurelles; mais alors, il faudra de nouveaux acteurs pour les soutenir.
Soit c'est de la création de datacenter (par exemple) qu'on amortit sur 20 ans, soit il faut changer encore et encore tous les 3 ans.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24104 Message par WolfgangK » 11 nov. 2025, 17:37

Je pense que les bénéfices de Nvidia sont très fragiles parce qu'ils dépendent d'un nombre très réduit de clients. Je ne me souviens plus des chiffres, mais il me semble que quelques géants comme Google, Meta, Microsoft, X représentent un % énorme de leurs bénéfices. Quand ils auront fini de balancer des milliards à tout va, ça va tanguer à mon avis.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24105 Message par WolfgangK » 11 nov. 2025, 18:46

rascasse76 a écrit :
11 nov. 2025, 12:40
avec le cash et de date à date, 4% de risque de perte de 35% et 11% de risque de perte de 15%
35% c'est brutal.
Les actions à -50% et l'ETF à -33% ça ferait -30%.
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24106 Message par Vincent92 » 11 nov. 2025, 19:10

Ignoré : Duareg

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24107 Message par moinsdewatt » 11 nov. 2025, 19:42

C'est clairement l 'IA qui tire le S&P500 (tiré de la vidéo au dessus) :

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remy51
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24108 Message par remy51 » 12 nov. 2025, 00:22

Bonjour,
Suite au décès de leur grand père, mes enfants ont reçu chacun 160ke.
Des pistes de placements ?
Ils ont déjà des AV chez Linxea où je mets tous les mois une bonne somme (75% etf sp 500 et 25% fond euro)
Je voudrais diversifier mais probablement rester sur des Etf.
Vous feriez quoi ?

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24109 Message par Gpzzzz » 12 nov. 2025, 07:14

Le choix pourrait être différent s'ils ont 3ans ou 17ans !
A 2ans tu peux mettre 90% en action.. t as 20ans devant toi..
A 17ans si l'argent est mobilisé d'ici qques années pour l'achat d'un logement ca peut être plus problématique si t as perdu 50% de ta mise a ce moment là..

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24110 Message par remy51 » 12 nov. 2025, 14:14

Très bonne remarque.
Ils peuvent subir un krach. Ce n’est pas de l’argent dont ils auront besoin dans un avenir proche.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24111 Message par divorce » 12 nov. 2025, 19:38

remy51 a écrit :
12 nov. 2025, 00:22
Bonjour,
Suite au décès de leur grand père, mes enfants ont reçu chacun 160ke.
Des pistes de placements ?
Ils ont déjà des AV chez Linxea où je mets tous les mois une bonne somme (75% etf sp 500 et 25% fond euro)
Je voudrais diversifier mais probablement rester sur des Etf.
Vous feriez quoi ?
Piques leur le pognon et claques le dans la coke et les putes, sinon c'est tes gosses qui le feront.


sinon, le conseil de Gpzzzz est top.
si tu as 10 enfants, tu as aussi le bon ticket d'entrée pour investir dans l'immobilier, ou des PME en direct

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24112 Message par remy51 » 12 nov. 2025, 20:00

Merci mais c’est déjà fait (putes et coke/drogue)
C’est sympa mais ça va bien un temps. (Après chacun est bien libre de faire ce qu’il veut)
Je veux rester dans du 75/25 , 75 de risqué et 25 sécuritaire.
Pas envie de passer par des banques traditionnelles.
Et comme j’ai déjà dit, je serais enclin à des ETF

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24113 Message par Turlututu.be » 13 nov. 2025, 00:20

remy51 a écrit :
12 nov. 2025, 20:00
Merci mais c’est déjà fait (putes et coke/drogue)
C’est sympa mais ça va bien un temps. (Après chacun est bien libre de faire ce qu’il veut)
Je veux rester dans du 75/25 , 75 de risqué et 25 sécuritaire.
Pas envie de passer par des banques traditionnelles.
Et comme j’ai déjà dit, je serais enclin à des ETF
Perso avec un horizon lointain dans une famille qui ne comptera jamais sur cette somme pour manger, tes enfants ne comprendront jamais pourquoi tu n as pas acheté pour eux 1btc ou un etf chinois techno avec gros levier. Ajouter 100k sur les 2kk que le salarié gagne sur sa vie, c est pinuts, des parts du prochain gafam chinois non.

Je dis ça mais j ai encore les actions eurotunel de mon paternel ;-) c est collector et affectif.

moinsdewatt
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24114 Message par moinsdewatt » 05 déc. 2025, 00:07

La demande mondiale pour les actions américaines ne faiblit pas. Elle augmente !"

Reuters •02/12/2025

Compte tenu de la surperformance de nombreux grands marchés boursiers européens et asiatiques par rapport à Wall Street cette année, on pourrait penser que les investisseurs étrangers se désintéressent des actions américaines.

Mais ce n'est pas le cas. Non seulement les entrées du secteur privé étranger dans les actions américaines atteignent des niveaux record, mais elles se sont accélérées au cours des derniers mois. La grande question est de savoir si cette tendance se maintiendra l'année prochaine.
.............................
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 476cc4690e

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24115 Message par WolfgangK » 11 déc. 2025, 10:48

"Pas vendu, pas perdu"

Champagne pour ceux qui ont investi dans Cisco au sommet de la bulle en 2000 !
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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24116 Message par moinsdewatt » 12 déc. 2025, 17:31

Broadcom chute ce vendredi de 11 %.

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Re: La Bourse "Investissement/Gestion d'actifs".

#24117 Message par moinsdewatt » 14 déc. 2025, 18:28

Pourquoi les banques et la pharmacie peuvent à terme éclipser en Bourse les Sept magnifiques, selon Bank of America

14 dec 2025 (BFM Bourse)

L'établissement américain estime que la seconde partie des années 2020 sera marquée par de profondes modifications des grandes tendances de marché. Les investisseurs devraient privilégier les groupes capables de déployer à grande échelle l'IA dans leurs opérations, comme les banques et la pharmacie, au contraire de la tech américaine.
.............................
https://www.tradingsat.com/actualites/i ... 52341.html

Bon, je garde mes bancaires. Coté pharma, je n'en ai pas.