[Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

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Bifron

Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4301 Message par Bifron » 19 févr. 2009, 15:08

Bonjour,

Je regarde regulièrement les cours de matière première et je n'arrive pas à comprendre le décalage qui existe entre le cours de l'or et celle des autres MPs.

Que certaines stagnent ou baissent car elles sont liées à l'activité industrielle je peux le comprendre (pétrole, cuivre, fer ou même argent par exemple).

Mais d'autre, en particulier les MPs agricoles (blé, lait etc...) restent particulièrement basses alors qu'elles pourraient elles aussi servirent de protection contre l'inflation.

Quelqu'un aurait il une théorie à ce sujet qui expliquerait cette différence d'évolution ?

Notez bien que je veux parler des cours de l'or, la matière première, pas du cours des pièces d'or. :D

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4302 Message par courcheval » 19 févr. 2009, 15:15

Le blé peut se cacher dans le matelas seulement pour une durée limitée :wink:
La météo boursière annuelle 2013
http://p0.storage.canalblog.com/09/24/8 ... 7281_o.gif

Bifron

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#4303 Message par Bifron » 19 févr. 2009, 15:21

C'est pour ça que je précise "cours de l'or" et non celle des pièces d'or :wink:

Je comprend ceux qui achètent des pièces d'or pour les cacher sous leurs matelats fassent augmenter le cours des pièces mais ça n'explique quand même pas la totalité de la hausse du cours de l'or.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4304 Message par akopiana » 19 févr. 2009, 15:22

Bifron a écrit :Je comprend ceux qui achètent des pièces d'or pour les cacher sous leurs matelats fassent augmenter le cours des pièces mais ça n'explique quand même pas la totalité de la hausse du cours de l'or.
Non, il y a aussi les lingots que les banques ou les particuliers achètent :wink:
«Tous les espoirs sont permis à l'homme, même celui de disparaître.» : Jean Rostand - Pensées d'un biologiste

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#4305 Message par Bifron » 19 févr. 2009, 15:33

Vous pensez donc que c'est l'achat des pièces/lingots et uniquement lui qui fait monter l'indice ? :roll:

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4306 Message par akopiana » 19 févr. 2009, 16:06

Il y a 4 types d'intervenants sur le marché de l'or :

- le particulier - tendance a renforcer leur stock
- l'industrie (principalement la bijouterie) - tendance a reduire la demande (crise)
- les Banques Centrales - tendance a renforcer leur stock
- les bullions banques (US) - spéculent ( pour le compte de la FED) avec une tendance a orienter les cours à la baisse.

Donc la hausse ou la baisse de l'or est le résultat du rapport de force entre ces différents intervenants aux intérêts différents.
«Tous les espoirs sont permis à l'homme, même celui de disparaître.» : Jean Rostand - Pensées d'un biologiste

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4307 Message par DiscoTonio » 19 févr. 2009, 17:44

Gold hits record against euro on fear of Zimbabwean-style response to bank crisis
18 Feb 2009, Telegraph, Ambrose Evans Prittchards
http://www.telegraph.co.uk/finance/4682 ... risis.html
"Investors are seeing articles in the press saying governments should deliberately stoke inflation, and they are reacting to it."
"People can see that the only solution to the credit crisis is to devalue all fiat currencies," said Peter Hambro, chairman of the Anglo-Russian mining group Peter Hambro Gold. "The job of central bankers is to allow this to happen in an orderly fashion through inflation. I'm afraid it is the only way to avoid disaster, but naturally investors are turning to gold as a form of wealth insurance."
Gold bugs have been emboldened by news that Russia has accumulated 90 tonnes over the last 15 months.

"We are buying gold," said Alexei Ulyukayev, deputy head of Russia's central bank. The bank is under orders from the Kremlin to raise the gold share of foreign reserves to 10pc.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4308 Message par prekipik » 19 févr. 2009, 18:23

Plus je lis ça, plus je me dis qu'on va souffrir encore longtemps en déflation :wink:
Ce n'est pas parce que les carottes sont cuites que c'est la fin des haricots.

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#4309 Message par GOLD » 19 févr. 2009, 18:43

Mine de rien, "on" a eliminer le CHF des investissements refuge 8)

Remember, nombreux pensaient jusqu'à récemment à la valeur refuge du coffre suisse. Avec les deux mega banques du pays en difficulté avant meme le commencent de la veritable crise : les emprunts en CHF massif d'Europe de l'Est (les salauds vont deguster la bulle :twisted: ).

8)

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4310 Message par prekipik » 19 févr. 2009, 18:58

Et quid du dollar canadien ? certains supputent que ce pays aurait une structure et des ressources suffisamment solides pour résister à la crise.
Ce n'est pas parce que les carottes sont cuites que c'est la fin des haricots.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4311 Message par BulleDog » 19 févr. 2009, 21:43

BulleDog a écrit :1, Non seulement, la valorisation de l'or est énorme mais en plus le dollar remonte.
L'or valeur refuge ça marche un temps seulement.

2, à ces niveaux de prix, ce n'est pas l'industrie électronique qui en achète à cause du ralentissement ni les indiens qui achètent de l'or pour le mélanger à l'argent et faire des bijoux .....

Donc ceux qui en achètent le font pour faire grimper les cours artificiellement.
Là certains en achètent beaucoup d'un coup comme pour faire croire à une "pénurie"...

Les outsiders vont suivre et se faire plumer.

Image
Je crois que j'aurais pu écrire l'article du jour dans les echos.....

Les Echos - 19/02/2009
http://www.lesechos.fr/info/industrie/4 ... refuge.htm

En gros la demande réelle diminue mais les investisseurs en achètent directement ou via des produits financiers... Jusqu'à quand ?
Qui est le BulleDog ? http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 52#p263252 voir les ** New **

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4312 Message par stef 76 » 19 févr. 2009, 22:15

akopiana a écrit :Il y a 4 types d'intervenants sur le marché de l'or :

- ...
- les bullions banques (US) - spéculent ( pour le compte de la FED) avec une tendance a orienter les cours à la baisse.

Donc la hausse ou la baisse de l'or est le résultat du rapport de force entre ces différents intervenants aux intérêts différents.
Je suis sorti de l'or trop tôt début de semaine dernière alors que visiblement il y avait déjà surchauffe au niveau AT .
Je pense qu'il a été poussé par les gros shorters, pour encore mieux engranger à la baisse .
C'est comme un tobogan, pour avoir un peu plus de sensation, cela vaut le coup de monter qques marches de plus

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4313 Message par GOLD » 20 févr. 2009, 10:46

prekipik a écrit :Et quid du dollar canadien ? certains supputent que ce pays aurait une structure et des ressources suffisamment solides pour résister à la crise.
Certes, mais ne pas oublier qu'une monnaie ne doit pas trop s'éloigner des autres sinon grosse perte de compétitivité.

Seul les monnaies XAU et XAG peuvent s'élever sans trop bousculer les économies.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4314 Message par aquafiestas » 20 févr. 2009, 11:01

GOLD a écrit :

Seul les monnaies XAU et XAG peuvent s'élever sans trop bousculer les économies.

C'est quoi les monnaies XAU et XAG ?

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4315 Message par prekipik » 20 févr. 2009, 11:05

aquafiestas a écrit :C'est quoi les monnaies XAU et XAG ?
ben... les rondelles.
Ce n'est pas parce que les carottes sont cuites que c'est la fin des haricots.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4316 Message par GOLD » 20 févr. 2009, 11:07

aquafiestas a écrit :
GOLD a écrit :

Seul les monnaies XAU et XAG peuvent s'élever sans trop bousculer les économies.

C'est quoi les monnaies XAU et XAG ?
XAU : OR et XAU/USD : parité or/dollar http://fr.finance.yahoo.com/q?s=XAUUSD=X

XAG : ARGENT et XAG/USD : parité argent/dollar http://finance.yahoo.com/q?s=XAGUSD=X

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4317 Message par prekipik » 20 févr. 2009, 12:43

Saleté de rondelle.
992 $ - 786 €

Ils vont aller nous désactiver les 1000$ là... c'est pas possible autrement.
Ce n'est pas parce que les carottes sont cuites que c'est la fin des haricots.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4318 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 13:07

prekipik a écrit :Saleté de rondelle.
On ne blasphème pas ! Voila une phrase qui te ferait bannir instantanément de chez les nains :roll:

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4319 Message par Gaucho » 20 févr. 2009, 13:09

DiscoTonio a écrit :
Gaucho a écrit :
DiscoTonio a écrit :Je pense que prekipik n'a pas tort, ça prendre une sévère correction.
Faut-il alléger la position ? Par exemple, j'ai eu une pièce de 10 florins à 115 € il y a 4 ou 5 mois, maintenant elle vaut 150,3 € au cours et 156 € chez CPR...
Tu ne résilies pas ton assurance incendie chaque fois qu'il se met à pleuvoir non ?
Bien sûr que non, mais je n'ai jamais dit que je voulais tout vendre. Seulement quitte à ce qu'il y ait une baisse à venir, autant en profiter sur les deux plans (prendre sa PV puis renforcer une fois la baisse enregistrée)

GOLD a écrit :brocanteur de la bourse :idea:
Et pourquoi pas. Petite question : vous êtes sur le physique ou sur les titres ? Parceque le papier ne servira qu'à se torcher en cas d'hyperinflation...

stef 76 a écrit :Je suis sorti de l'or trop tôt début de semaine dernière alors que visiblement il y avait déjà surchauffe au niveau AT
Je vois que je ne suis pas le seul à vouloir alléger :wink:

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4320 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 13:13

Ca dépend dans quel objectif tu as acheté de l'or. Pour ma part, ce n'est pas pour spéculer, c'est une assurance qui me semble même minimale au vu de l'incertitude des temps qui courent. Peut être qu'on est là en train de toucher les plus hauts d'une bulle, va savoir...

Mais je préfère garder mon assurance tout de même, quel que soit le prix de l'or ;) Et si il baisse fortement (retour à 80€ le nap par exemple), emporté par la déflation, j'en rachèterai même surement (si j'ai pas perdu mon job entre temps).

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4321 Message par GOLD » 20 févr. 2009, 13:19

Physique, sinon le papier c'est pour la speculation court terme.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4322 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 13:31

993$...

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4323 Message par ranikbidik » 20 févr. 2009, 13:32

au fait, on parle beaucoup de l'or mais vous avez vu le silver?
pô mal non plus l'once à 14,39$ / 11,40euros

les 50Frs Hercules titillent les 10euros :P
always look on the bright side of life !!!
des fois c'est pas facile quand même...

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4324 Message par Gaucho » 20 févr. 2009, 13:34

GOLD, Tonio, merci pour vos retours.
Je n'ai pas l'âme d'un spéculateur, et je suis d'accord sur le fait que papier est un meilleur support pour faire cela, simplement je souhaite que le coût de cette assurance soit le moins cher. Effectivement, en racheter à 80 € lissera aussi le prix de revient global.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4325 Message par prekipik » 20 févr. 2009, 13:54

DiscoTonio a écrit :Ca dépend dans quel objectif tu as acheté de l'or. Pour ma part, ce n'est pas pour spéculer, c'est une assurance qui me semble même minimale au vu de l'incertitude des temps qui courent. Peut être qu'on est là en train de toucher les plus hauts d'une bulle, va savoir...
Alors si c'est une assurance, pourquoi diable parler autant de ses variations CT ? :mrgreen:
Tu es un peu dans la schizophrénie Childeriquesque là :mrgreen:

L'or c'est du long terme :arrow:
Ce n'est pas parce que les carottes sont cuites que c'est la fin des haricots.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4326 Message par aquafiestas » 20 févr. 2009, 14:01

CPR côte le nap à 155€. (+5,7%)

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4327 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 14:06

Parce que
1) comme dit ailleurs, les prix de l'or est un excellent trouillomètre.
2) les prix de l'or sont un indicateur de si oui ou non, l'évènement inflationniste contre lequel il m'assure un peu va se produire (ou en tous cas un indicateur de la perception de ce risque qu'en ont les gens).
3) c'est rigolo :D

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4328 Message par prekipik » 20 févr. 2009, 14:32

PsychoXav a écrit :à cette allure les 1000$ sont possibles aujourd'hui
Live 995$.

Je trouve ta prévision très audacieuse :mrgreen:
Ce n'est pas parce que les carottes sont cuites que c'est la fin des haricots.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4329 Message par ranikbidik » 20 févr. 2009, 14:47

ayé, le 50Frs Hercule a tapé les 10euros!!! :P
always look on the bright side of life !!!
des fois c'est pas facile quand même...

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4330 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 14:49

Bientôt le nap au poids à 150€ aussi ?

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4331 Message par aquafiestas » 20 févr. 2009, 15:05

L'argent : métal industriel ne devrait pas monter...comprend pas.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4332 Message par prekipik » 20 févr. 2009, 15:09

aquafiestas a écrit :L'argent : métal industriel ne devrait pas monter...comprend pas.
Raison de plus pour ne pas y toucher :wink:
Ce n'est pas parce que les carottes sont cuites que c'est la fin des haricots.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4333 Message par ranikbidik » 20 févr. 2009, 15:16

prekipik a écrit :
aquafiestas a écrit :L'argent : métal industriel ne devrait pas monter...comprend pas.
Raison de plus pour ne pas y toucher :wink:
j'en ai acheté il y a 6 mois... +50%!!!! je ne vois pas bcp de placements plus intéressants sur cette dernière demi année :mrgreen:
c'est juste une assurance, au même titre que les rondelles jaunes...
always look on the bright side of life !!!
des fois c'est pas facile quand même...

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4334 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 15:16

L'argent c'est l'or des pauvres.

Historiquement or et argent ont toujours évolué de concert. Aujourd'hui, l'argent a un comportement en faisant vraiment une sorte d'hybride entre monnaie et matière première. Mais n'en faire qu'une matière première, c'est ne pas avoir compris je pense que l'argent est aussi, comme l'or, historiquement une monnaie... L'argent, ce n'est pas comme le nickel ou le fer non plus...

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4335 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 16:26

Bon ben ça retombe, on les a vraiment frôlé les 1000$ ce coup ci...

Nicolas.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4336 Message par Nicolas. » 20 févr. 2009, 16:31

Sur igmarkets, ya même une mèche qui monte jusque 1000.3.

aquafiestas

Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4337 Message par aquafiestas » 20 févr. 2009, 18:01

DiscoTonio a écrit :Bon ben ça retombe, on les a vraiment frôlé les 1000$ ce coup ci...
C'est le cas de le dire ! Sur Kitco le High est à 990,90 !
http://www.kitco.com/market/

wotan

Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4338 Message par wotan » 20 févr. 2009, 18:53

1001,4$ sur boursorama

Rheingold, Rheingold, rei-ei-eines Gold! :wink:

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4339 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 19:14

Image

Image

Étrangement, je ne me l'explique pas, il y a beaucoup moins d'ambiance sur la file "actions, gestion d'inactifs" :D
Modifié en dernier par DiscoTonio le 20 févr. 2009, 19:17, modifié 1 fois.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4340 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 19:29

lord2laze a écrit :Je vois pas en quoi ca te rend heureux....je croyais que l'or pour toi représentait une assurance.....j'ai moi aussi contracter des assurances et mon dernier souhait serait qu'elles servent un jour....
Ben, comment dire, je pense que ça se ressent quand même un peu dans mes posts, j'ai tout de même bien envie de voir tout ce bel édifice construit par la mafia de la finance partir au tout à l'égout.

Tant pis si je dois me faire rincer le peu d'épargne monétaire que j'ai. Je préfère largement une refonte politique et un nouvelle donne de cartes qui sera bien plus profitable au jeune travailleur que je suis sur le long terme. Et l'argent ne fait pas tout. Je veux bien vivre avec moins mais pas dans ce monde de vieux de droite, sécuritaire, mesquin et napoléoinifiant.

J'ai 30 ans et je ne vais pas commencer à penser comme un rentier avec mes 3 ronds de côté. C'est ce que le système voudrait que je fasse pour que j'accepte la dégradation de nos conditions de vie sans broncher, mais comment dire, le système, je l'biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip !!!

Arf, je suis passé dans un tunnel, désolé, ça a coupé...

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4341 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 20:47

lord2laze a écrit :Quelque chose me dit que tu vas être désagréablement surpris par le nouveau monde qui risque d'arriver....
Oula attends donc, la pièce commence à peine. On a juste planté le décor et les différents personnages... A la première faillite d'un État important et au premier bank run global qui en résultera, là, ça va devenir rigolo :D

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Capitaine Flam
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4342 Message par Capitaine Flam » 20 févr. 2009, 20:55

DiscoTonio a écrit :A la première faillite d'un État important et au premier bank run global qui en résultera, là, ça va devenir rigolo :D
Ouaip, très rigolo !
Tandis que l'effondrement de nos économies générera chômage de masse, pauvreté et exclusion,
notre DiscoTonio exultera et sera tout satisfait de la réussite de sa spéculation sur l' Or ...
Le malheur des uns fera le bonheur d'un autre ...

un utilisateur

Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4343 Message par un utilisateur » 20 févr. 2009, 20:57

29 septembre 2005, début de la file : 386 €/oz
20 février 2009, 773 €/oz .
C'est la culbute ;-)

un utilisateur

Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4344 Message par un utilisateur » 20 févr. 2009, 20:58

@capitaine :
Tonton Friedrich a écrit :Tout ce qui nous tue pas nous rend plus fort ;-)
Ca va se renforcer(© Cedric 1973) dans les chaumières...

Sakhaline

Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4345 Message par Sakhaline » 20 févr. 2009, 21:15

Capitaine Flam a écrit :
DiscoTonio a écrit :A la première faillite d'un État important et au premier bank run global qui en résultera, là, ça va devenir rigolo :D
Ouaip, très rigolo !
Tandis que l'effondrement de nos économies générera chômage de masse, pauvreté et exclusion,
notre DiscoTonio exultera et sera tout satisfait de la réussite de sa spéculation sur l' Or ...
Le malheur des uns fera le bonheur d'un autre ...
T'inquiète pas, Flam, quand tu seras devenu un humain comme les autres, on sera là pour te remonter le moral.
Modifié en dernier par Sakhaline le 20 févr. 2009, 21:17, modifié 1 fois.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4346 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 21:17

Parce que vous croyez que les grands changements se font dans la gentillesse et les politesses ? Ce n'est jamais que quand le système est poussé aux limites de sa résistance et qu'il casse qu'il est forcé à se réinventer. S'il n'en n'a pas la nécessité, le système reste immuable, à accumuler tranquillement ses axcès année après année, jusqu'à ce que la somme de ces excès devienne intenable.

Et ouvrez les yeux ! Regardez le monde qu'ils nous préparaient ! Heureusement que leurs beaux plans tombent en ruine. Cette crise, ça réouvre des portes, ça réinstaure l'espoir et laisse entrevoir un lendemain qui n'irait plus forcément en se dégradant de jour en jour, un avenir non déjà écrit pas des ultra riches pas franchement démocrates...

Même si il y a toujours la possibilité que ça empire encore. Il ne faut pas sous estimer le potentiel de bêtise et de cupidité de nos "élites".

A partir de maintenant, c'est à nous de jouer. Ceux qui tiendront debout et droit dans la tempête seront les prescripteurs de demain ;)
Modifié en dernier par DiscoTonio le 20 févr. 2009, 21:29, modifié 1 fois.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4347 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 21:25

Mais non, ne te fais plus bête que tu l'es. On est dans une grande période d'incertitude qui va accoucher d'un monde différent. Je veux croire que ce sera en mieux. Si tout le monde désespère, à rester sur place, transi de trouille, et laisse d'autres décider pour eux ce que sera ce monde, alors oui, ça partira en sucette.
Modifié en dernier par DiscoTonio le 20 févr. 2009, 21:27, modifié 1 fois.

Sakhaline

Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4348 Message par Sakhaline » 20 févr. 2009, 21:25

DiscoTonio a écrit :Parce que vous croyez que les grands changements se font dans la gentillesse et les politesses ? Ce n'est jamais que quand le système est poussé aux limites de sa résistance et qu'il casse qu'il est forcé à se réinventer. S'il n'en n'a pas la nécessité, le système reste immuable.

Et ouvrez les yeux ! Regardez le monde qu'ils nous préparaient ! Heureusement que leurs beaux plans tombent en ruine. Cette crise, ça réouvre des portes, ça réinstaure l'espoir et laisse entrevoir un lendemain qui n'irait plus forcément en se dégradant de jour en jour, un avenir non déjà écrit pas des ultra riches pas franchement démocrates...

Même si il y a toujours la possibilité que ça empire encore. Il ne faut pas sous estimer le potentiel de bêtise et de cupidité de nos "élites".

A partir de maintenant, c'est à nous de jouer. Ceux qui tiendront debout et droit dans la tempête seront les prescripteurs de demain ;)
J'aimerais bien avoir ton optimisme, Disco, mais tu oublies qu'ils leur restent bien des milliards au fond des poches, et tout ce qu'ils peuvent faire avec. Le rideau tombe, en même temps que les masques, mais les chiens de garde sont là pour continuer le spectacle, et c'est des rottweilers. Est-ce que j'ai besoin de te rappeler les photos d'Abou-Graib ? Tu sais ce qu'ils sont capables de faire. Alors prépare-toi.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4349 Message par DiscoTonio » 20 févr. 2009, 21:46

Capitaine Flam, tu peux hurler tout ton saoul mais ce monde là, ce n'est ni moi qui l'ai inventé, ni moi qui l'ai détruit. Je n'ai eu d'ailleurs quasiment aucune interaction avec ces principaux mécanismes. Il va falloir que tu te trouves d'autres victimes expiatoires.

Je maintiens que ceux qui tiendront debout et droit dans la tempête seront les prescripteurs de demain. Et les décroissants ont de l'avenir (les modérés j'entends, pas les acharnés qui se nourrissent de racines).

Je le vois déjà au boulot. Les gens sont transis de peur. Ils ne comprennent pas ce qu'il se passe. Ils n'ont pas les connaissances nécessaires. En même temps, personne ne leur explique rien. Ils sont bousculés dans leurs certitudes.

Moi, de mon côté, face à tout ça, je suis serein. Et je leur parle posément. Et je vois bien que ça les rassure. Je mets les bons mots sur leurs angoisses et ça leur ouvre des portes de réflexion. Il y a une première phase dure où il faut faire le deuil d'un tas de choses matérielles et de certitudes. Cette phase est d'autant plus dure que l'on a que ça qui donne du sens à sa vie.

En fait, il faut accepter de se préparer au pire pour pouvoir commencer à penser au meilleur.

L'homme est un animal routinier. Il a ses habitudes, il n'aime pas en être bousculé. Tant qu'on est dans l'idée de conserver son petit monde douillet qui ne bouscule pas trop, même si il vous fait régresser petit à petit, à vous faire cuire doucement dans la marmite néo libérale, on ne peut être que pétrifié, à vouloir défendre sa propre prison...

Alors, je me rends bien compte qu'il y a de tels enjeux (le peak oil surtout), que ce n'est vraiment pas gagné. Mais il faut garder quelque chose de l'ordre de la foi en les gens, garder un oeil sur l'histoire qui a produit Athènes, la Renaissance, les Lumières... Croire en ce que l'on puisse sortir de tout ça par le haut, ça peut paraître improbable. Mais une chose est sûre, si personne n'y croit, alors là oui, on n'en sortira pas grandis.

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Sakapoff
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#4350 Message par Sakapoff » 20 févr. 2009, 21:50

DiscoTonio a écrit : Ben, comment dire, je pense que ça se ressent quand même un peu dans mes posts, j'ai tout de même bien envie de voir tout ce bel édifice construit par la mafia de la finance partir au tout à l'égout.
Tes voeux ont été exaucés, et si j'ose dire c'est laloupe qui en chie le pauvre :mrgreen:

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