[Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9201 Message par coolfonzi » 05 nov. 2019, 13:25

Vous avez dû vous en apercevoir l'or est flat depuis 3 mois :

https://or.bullionvault.fr/Cours-De-L-O ... meframe=1d
Les minières baissent ou stagnent.

J'ai trouvé ca : c'est un certificat peu chargé en frais, plus résilient que la moyenne parce incluant dans son panier des métaux, paladium etc.. qui marche pas mal en "bonne période". Disponible en AV chez Alta par ex.

NL0006191470 https://www.boursorama.com/bourse/produ ... 0006191470


Si j'ai bien calculé sur un an : + 25 % pour l'or ; + 40 % pour le certificat
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Le tutorial de l'or et l'argent

#9202 Message par moinsdewatt » 01 févr. 2020, 11:30

La demande mondiale d’or a légèrement baissé en 2019 (rapport)

Agence Ecofin 30 janv 2020

La demande annuelle d’or dans le monde s’est établie à 4 355,7 t en 2019. C’est ce qu’a indiqué le World Gold Council dans son rapport annuel publié ce jeudi, précisant que cela représente une baisse de 1 % en glissement annuel par rapport à 2018.

La Chine et l’Inde, les deux plus grands consommateurs mondiaux du métal jaune ont été les principaux acteurs de cette situation avec notamment une baisse de 80 % de la demande durant le quatrième trimestre. La baisse de la demande mondiale aurait sans doute été plus importante sans les efforts conjugués des banques centrales qui ont acheté pour 650,3 t d’or cette année, et des fonds négociés en bourse (ETF) associés à l’or.

« L’investissement dans ces produits s’est fortement maintenu au cours des neuf premiers mois de l’année atteignant un pic de 256,5 t au troisième trimestre », peut-on lire dans le rapport.

La production minière a également baissé de 1 % durant l’année écoulée s’établissant à 3 436,7 tonnes, mais cela n’a pas eu un véritable impact sur l’offre d’or. Elle a en effet augmenté de 2 % pour atteindre 4 776,1 t en raison du recyclage principalement. L’or a terminé l’année avec un prix moyen de 1 481 $ l’once.
https://www.agenceecofin.com/or/3001-73 ... 19-rapport

pierre_gibran
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9203 Message par pierre_gibran » 06 févr. 2020, 21:34

Korn a écrit :
05 sept. 2019, 16:57
Vendu mon argent hier :mrgreen:
Par contre, pas mon fonds sur les minières. Ça fait une bonne occasion d'en reprendre un peu des 2 si ça corrige encore.
Robert Kiyosaki pense que l'argent est à 50% de sa valeur maxi...qu'en pensez-vous?
je cherche du métal pour investir qq pièces.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9204 Message par neron » 06 févr. 2020, 21:57

A part en Afrique pour la dote, je ne vois pas a quoi sert l'argent hormis quelques bourges avec leurs ménagères qu'il faut briquer chaque fois qu'on la sort pour des amis

Le prix mini. c'est le coût de l'extraction. Hors je ne le connais pas pour l'argent.:-(

Mais bon une belle pièce de 50 francs argent ne fait que 15€. et en cas de crise, c'est pas avec un nap. a 250€. que l'on pourra acheter sa baguette. Pour 450€. fait-toi plaisir, achete ton kg. ou deux d'argent si t'en a pas. Les bonnes adresses sont rue Vivienne genre merson a Paris.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9205 Message par topido » 18 févr. 2020, 00:04

topido a écrit :
26 août 2018, 09:11
Moi j'ai toujours 15K en pièces et 20K en fonds.
En tout j'ai perdu 2K en 2 ans (à la louche).
Ah ben je vais mieux :D
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9206 Message par L2L » 18 févr. 2020, 12:06

pierre_gibran a écrit :
06 févr. 2020, 21:34
Korn a écrit :
05 sept. 2019, 16:57
Vendu mon argent hier :mrgreen:
Par contre, pas mon fonds sur les minières. Ça fait une bonne occasion d'en reprendre un peu des 2 si ça corrige encore.
Robert Kiyosaki pense que l'argent est à 50% de sa valeur maxi...qu'en pensez-vous?
je cherche du métal pour investir qq pièces.
Si Robert Kyosaki le pense, c'est que ca doit être vrai.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9207 Message par coolfonzi » 18 févr. 2020, 16:46

Once or 1599 USD
Bonjour chez vous ! :D

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9208 Message par neron » 18 févr. 2020, 21:47

Oui 47780 €, le record de tout les temps en Euro mais pas en dollars, (qui était 1900$

https://www.bullionbypost.fr/cours-de-l ... ique-euros
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9209 Message par coolfonzi » 18 févr. 2020, 22:35

Un bon site pour suivre le cours de l'or et autres métaux précieux : https://or.bullionvault.fr/Cours-De-L-O ... meframe=1d
Bonjour chez vous ! :D

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9210 Message par coolfonzi » 19 févr. 2020, 11:35

Once or 1610 USD et l'€uro à 1.08 USD

Recherche de valeur refuge.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9211 Message par olmostoline » 19 févr. 2020, 11:47

On le dit sur une autre file : la dernière fois que le chomage a été aussi bas c'était avant les crises de 2003 et 2008. Les marchés sont au plus haut, comme avant les krachs de 2003 et 2008. Bref, tout le monde s'attend à une dégringolade et en meme temps les placement surs (monétaire, obliggations) sont à taux négatifs. Tout est réuni pour faire monter l'or au plafond.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9212 Message par coolfonzi » 20 févr. 2020, 16:47

Once or 1620 USD
Bonjour chez vous ! :D

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9213 Message par coolfonzi » 21 févr. 2020, 17:27

Once or 1646 USD
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9214 Message par WolfgangK » 22 févr. 2020, 15:40

Je compte vendre de l'or cette année. Est-ce vous pensez que ça vaut encore le coup d'attendre ou il y a risque de retournement brutal ?
Idéalement, je vendrais entre maintenant et dans environ 6 mois…
D'habitude, je préfère vendre trop tard plutôt que trop tôt, mais c'est pas une stratégie rationnelle et je suis prêt à changer si vous me le conseillez.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9215 Message par olmostoline » 22 févr. 2020, 15:52

Je vois pas les cours redescendre, à ta place si je ne suis pas pressé j'attends. Mais je ne suis pas à ta place.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9216 Message par ignatius » 22 févr. 2020, 16:23

Idem j'attendrais de voir ce que donne le coronavirus d'ici quelques semaines.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9217 Message par SuperCarotte » 22 févr. 2020, 16:41

Même sans coronavirus, le fait que les obligations de bon nombre d'états rapportent 0% ou moins de 0% est favorable à l'or. Et je doute que ça s'arrange dans le contexte actuel.
Et les banques centrales sont redevenues acheteuses d'or, c'est aussi porteur.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9218 Message par WolfgangK » 22 févr. 2020, 21:18

Merci, ça confirme ce que je pensais. Même si avec un marché, on peut avoir raisons en théorie et se planter en pratique ☺(je pensais que l'or monterait depuis un bail…). Je vais repousser la vente et je suivrai la file pour prendre la température.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9219 Message par neron » 23 févr. 2020, 03:13

C'est quand même 11% de taxeS ou 36,2 sur la PV. Ça freiner les A/R. Non ??

Amha ils favorisent ainsi l'or virtuel (papier) pour éviter une pression sur les cours et de devoir échanger leur papier en € contre monnaie trébuchante. A ta place je le garderait mais c'dst du à mon esprit borné.fave au bâton.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9220 Message par Korn » 23 févr. 2020, 10:34

WolfgangK a écrit :
22 févr. 2020, 15:40
Je compte vendre de l'or cette année. Est-ce vous pensez que ça vaut encore le coup d'attendre ou il y a risque de retournement brutal ?
Idéalement, je vendrais entre maintenant et dans environ 6 mois…
D'habitude, je préfère vendre trop tard plutôt que trop tôt, mais c'est pas une stratégie rationnelle et je suis prêt à changer si vous me le conseillez.
C'est hyper haussier. Tant que les plus hauts sont de plus en plus hauts, aucune raison de tout vendre. Écrémer, oui, pourquoi pas.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9221 Message par coolfonzi » 24 févr. 2020, 09:45

Once or 1682 USD
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9222 Message par pierre_gibran » 24 févr. 2020, 12:28

Auriez-vous des conseils/livres/sites web, pour comprendre quoi/comment/ou acheter de l'or physique et papier?
Merci

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9223 Message par neron » 24 févr. 2020, 13:09

pierre_gibran a écrit :
24 févr. 2020, 12:28
Auriez-vous des conseils .. acheter de l'or physique et papier?Merci]
voir le tuto je penses ou sur cette file - le début/fin (mes super post ou ceux de gold ;-)

Quelques résistances a passer 50.000€. 49.974,16 en ce moment :) Si ça tient fin du mois, je supposerais que c'est a cause du marché d'options.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9224 Message par pierre_gibran » 24 févr. 2020, 14:56

neron a écrit :
24 févr. 2020, 13:09
pierre_gibran a écrit :
24 févr. 2020, 12:28
Auriez-vous des conseils .. acheter de l'or physique et papier?Merci]
voir le tuto je penses ou sur cette file - le début/fin (mes super post ou ceux de gold ;-)

Quelques résistances a passer 50.000€. 49.974,16 en ce moment :) Si ça tient fin du mois, je supposerais que c'est a cause du marché d'options.
Merci beaucoup neron :wink:

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9225 Message par neron » 24 févr. 2020, 16:23

Le kilogramme d'or a dėpassė le seuil des 50.000 €. entre 15h50/16h10 à GMT+1 pour un euro à 1.081 dollars.

@pierre_gibran pour l'achat physique à Paris c'est rue Vivienne type Merson@co (ou web de discotonio si tu te sens en confiance)
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9226 Message par Paf La Bulle ! » 25 févr. 2020, 17:58

WolfgangK a écrit :
22 févr. 2020, 15:40
Je compte vendre de l'or cette année. Est-ce vous pensez que ça vaut encore le coup d'attendre ou il y a risque de retournement brutal ?
Idéalement, je vendrais entre maintenant et dans environ 6 mois…
D'habitude, je préfère vendre trop tard plutôt que trop tôt, mais c'est pas une stratégie rationnelle et je suis prêt à changer si vous me le conseillez.
Et du coup tu partirais sur quoi ?
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9227 Message par WolfgangK » 25 févr. 2020, 23:54

Paf La Bulle ! a écrit :
25 févr. 2020, 17:58
WolfgangK a écrit :
22 févr. 2020, 15:40
Je compte vendre de l'or cette année. Est-ce vous pensez que ça vaut encore le coup d'attendre ou il y a risque de retournement brutal ?
Idéalement, je vendrais entre maintenant et dans environ 6 mois…
D'habitude, je préfère vendre trop tard plutôt que trop tôt, mais c'est pas une stratégie rationnelle et je suis prêt à changer si vous me le conseillez.
Et du coup tu partirais sur quoi ?
J'essaie de repousser jusqu'à mi-mai. Mais j'aurais alors sans doute des opportunités d'investissements auxquelles que je ne voudrais pas renoncer même si l'or continue à prendre de la valeur (par principe, je préfère investir dans quelque chose qui crée de la richesse plutôt que dans de l'or, mais bon autant ajuster le timing de ma sortie de l'or quand c'est possible).
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9228 Message par L2L » 26 févr. 2020, 11:43

neron a écrit :
24 févr. 2020, 16:23
Le kilogramme d'or a dėpassė le seuil des 50.000 €. entre 15h50/16h10 à GMT+1 pour un euro à 1.081 dollars.

@pierre_gibran pour l'achat physique à Paris c'est rue Vivienne type Merson@co (ou web de discotonio si tu te sens en confiance)
C'est quoi le web de Discotonio ? Il a ouvert un site ?
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9229 Message par neron » 26 févr. 2020, 12:53

L2L a écrit :
26 févr. 2020, 11:43
C'est quoi le web de Discotonio ? Il a ouvert un site ?
Non c'est un Avatar de la bulle. C'est lui qui a écrit le Tuto sur l'or. Il a (avait) aussi un site
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9230 Message par L2L » 26 févr. 2020, 14:22

neron a écrit :
26 févr. 2020, 12:53
L2L a écrit :
26 févr. 2020, 11:43
C'est quoi le web de Discotonio ? Il a ouvert un site ?
Non c'est un Avatar de la bulle. C'est lui qui a écrit le Tuto sur l'or. Il a (avait) aussi un site
Oui je sais qui c'est, le troll avec la hache. Il avait virer fin de mondiste si ma mémoire était bonne

C'était pour savoir si il avait un site à lui.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9231 Message par Suricate » 26 févr. 2020, 14:42

L2L a écrit :
26 févr. 2020, 14:22
C'était pour savoir si il avait un site à lui.
Auxinfosdunain. Down depuis un bout de temps.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9232 Message par coolfonzi » 06 mars 2020, 09:16

Après la baisse des taux de la Fed, le rendement des emprunts d'Etat US fléchit.
L'or reprend donc en toute logique sa course vers ses plus haut, Once or 1672 USD.

Tendance qui devrait durer long terme.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9233 Message par coolfonzi » 06 mars 2020, 11:30

24 févr. 2020, 09:45
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9234 Message par coolfonzi » 06 mars 2020, 18:10

L'Once d'or a touché 1689 USD en séance, le plus haut de 87 mois.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9235 Message par neron » 08 mars 2020, 00:14

Attention, pour le Napoléon il y a une prime à l'achat de 4 à 6 %. et qui n'existe qu'en France.
Image
Tant que cette prime ne dépassera pas la taxe liberatoire de 11,5% nos pièces de 20 Francs (🐓 ou napoléon) partiront a l'étranger pour y être vendus à leur poids d'or puis fondu à tout jamais.

A croire que cette prime ressemble aux frais d'agence partagés soit-disant fifty-fifty entre l'acheteur et le vendeur alors que le web (leboncoin & co) existe.
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9236 Message par coolfonzi » 08 mars 2020, 23:52

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9237 Message par coolfonzi » 09 mars 2020, 00:29

Un indicateur de la peur : depuis le 1er janvier, l'Once d'or en USD a pris 11.6 %, en 69 jours ! En rendement annuel, on est à 61 %.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9238 Message par Gpzzzz » 09 mars 2020, 00:38

Les 1700 sont touchés :lol:

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9239 Message par Gpzzzz » 09 mars 2020, 00:42

Moi j ai plus d actions, presque plus d or mais j' ai des pâtes et de l eau pour 1 mois :lol:

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9240 Message par neron » 09 mars 2020, 02:25

Gpzzzz a écrit :
09 mars 2020, 00:42
Moi j ai plus d actions, presque plus d or mais j' ai des pâtes et de l eau pour 1 mois :lol:
Un moi de pate. C'est t'es short comme position amha
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Re: Le tutorial de l'or et l'argent

#9241 Message par moinsdewatt » 18 mars 2020, 19:04

La pire semaine pour l'or depuis 1983

Publié le : 15/03/2020

En une semaine, l’or a plongé de 9%, sa plus forte baisse depuis près de trente-sept ans. Alors que les Bourses s’effondraient sous le coup des annonces successives concernant le coronavirus, le métal précieux a brusquement perdu sa valeur refuge.

C’est la pire semaine pour l’or depuis... 1983. Le métal jaune avait pourtant atteint un pic de sept ans, lundi dernier, à 1 700 dollars, alors que les cours du pétrole dévissaient, suite à la rupture de l’alliance Opep+. Mais la tendance s’est brusquement inversée à partir du moment où l’OMS (Organisation mondiale de la santé) a déclaré le stade de la pandémie pour le coronavirus, et que les États-Unis ont fermé leurs frontières à l’Europe. L’or s’est effondré, perdant près de 200 dollars. Un plongeon à l’unisson des places boursières, ce qui est très inhabituel, puisque d’ordinaire, lorsque les actions chutent, l’or grimpe, c'est un actif refuge pour les investisseurs.

Éponger les pertes

Mais cette valeur refuge du métal précieux a cette fois disparu. Les pertes des investisseurs sur les autres actifs, comme les actions et les matières premières, ont été trop fortes. Contraints à payer de lourds appels de marge, ils ont vendu leur or pour éponger leurs pertes.

L’or n’est pas le seul métal précieux à souffrir. L’argent a perdu près de 9%, sa plus forte baisse depuis 2011. Le platine a subi sa plus forte chute hebdomadaire de son histoire, de même que le palladium : -34% en une semaine !
Le palladium était pourtant devenu plus cher que l’or, grâce au retour en grâce des voitures à essence en Europe, qui utilisent plus de palladium que les voitures diesel, dans les pots d’échappement.

Deux revers simultanés pour le palladium

Mais le métal précieux connaît deux revers de fortune simultanés : l’annonce par BASF et deux groupes miniers sud-africains d’un procédé pour remplacer le palladium par plus de platine, moins cher, dans les catalyseurs, permet de penser que l’on va pouvoir remédier au déficit qui avait provoqué la flambée des prix de ce métal. Et le palladium subit comme l’or le contrecoup de la chute des Bourses, affolées par la progression du coronavirus et ses conséquences sur les échanges.
http://www.rfi.fr/fr/podcasts/20200316- ... epuis-1983

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Re: Le tutorial de l'or et l'argent

#9242 Message par Sifar » 19 mars 2020, 11:26

En une semaine, l’or a plongé de 9%, sa plus forte baisse depuis près de trente-sept ans.
Je traduis: le marché a été inondé d'or papier pour éviter que l'or physique ne monte.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9243 Message par la cigale75 » 04 avr. 2020, 09:53

Le Napoléon récote, plus de 300 euros
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"Connaitre l'art d'impressionner l'imaginaire des foules c'est connaitre l'art de les gouverner."
Psychologie des foules de Gustave Le Bon

Eh bien aujourd'hui, on dirait qu'il y a un mur au milieu de la piste d'atterrissage.

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9244 Message par neron » 04 avr. 2020, 12:35

C'est la quarantaine (*) qui fait monter mécaniquement la prime. Pour ceux qui font des allers-retours c'est une opportunité si il n'y -avait ces taxes.

(*) En effet l'achat de pièces peut se faire à distance par contre pour en vendre faut passer chez le changeur lui les remettre. Cela cré une pénurie passagère dont certains changeurs en profitent: A la vente, c'est ton changeur qui fera sont prix d'achat pas CPR.
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Re: Le tutorial de l'or et l'argent

#9245 Message par moinsdewatt » 04 avr. 2020, 13:46

Coronavirus : l’argent atteint son plus bas niveau depuis 10 ans, mais va remonter plus tard dans l’année (rapport)

Agence Ecofin 03 Avril 2020

Le cours de l’argent sur les marchés mondiaux a connu une chute vertigineuse en mars, s’échangeant autour de 12 $ l’once, soit son plus bas niveau depuis 10 ans. Selon un rapport de la société d’analyse financière Refinitiv relayé par Mining Weekly, cette situation devrait continuer quelques semaines avant que le métal gris ne retrouve des couleurs.

La tendance à la baisse de l’argent s’explique notamment par un ralentissement de l’économie mondiale en raison de la pandémie liée au Covid-19. Cependant, dans ses prévisions sur l’offre et la demande en 2020, Refinitiv estime que le métal précieux devrait remonter au cours de l’année, atteignant une moyenne de 15,75 $ l’once.

Il faut souligner que l’analyse de Refinitiv vient tempérer le rapport annuel du Silver Institute, qui prévoyait en février, une hausse plus significative de la production et du prix de l’argent (18,40 $ l’once) cette année. La pandémie de coronavirus et ses conséquences continuent donc d’affecter nombre de prévisions et on peut s’attendre durant les prochains mois à d’autres changements.

Pour rappel, la production africaine d’argent est portée par le Maroc, qui a produit 152 tonnes en 2018, selon les données de la Banque mondiale.
https://www.agenceecofin.com/metaux/030 ... ee-rapport

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Re: Le tutorial de l'or et l'argent

#9246 Message par neron » 04 avr. 2020, 14:13

bonjour, t''as une file dédié a ce sujets. Ici c'est un tuto.
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... hilit=Gold

De plus je ne vois pas trop l'intérêt de faire des copier-coller de 30 lignes alors que le lien suffit à moins de vouloir garder une trace pour la postérité sur la bulle de ce qui est dit. Mais dans ce cas-là amha, on n'en finirait pas. Par contre ce que tu en ressort de ces articles m'intéressent plus 8)
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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9247 Message par Paf La Bulle ! » 04 avr. 2020, 15:08

Les pièces d'1 once d'argent ont explosé, 36€ d'après un ami.
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9248 Message par Hitomini » 04 avr. 2020, 15:28

et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
http://www.youtube.com/watch?v=KLuBOqRp ... re=related

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9249 Message par rascasse76 » 04 avr. 2020, 18:58

Hitomini a écrit :
04 avr. 2020, 15:28
change d'ami :mrgreen:

https://www.achat-or-et-argent.fr/argen ... -once/1663
produit indisponible, change de lunettes .

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Re: [Marché] Investissement Refuge (Or, MP ...)

#9250 Message par Hitomini » 05 avr. 2020, 00:20

ben achète et revend à ton ami :roll:
et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
http://www.youtube.com/watch?v=KLuBOqRp ... re=related

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