les scpi

Discussions et articles de presse relatif à l'économie et à la finance personnelle comme générale.
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Cedric1973

Re: les scpi

#101 Message par Cedric1973 » 16 déc. 2010, 20:27

15/12/10 | 19:02 | Colette Sabarly
Faut-il souscrire des SCPI en 2011 ?
Les SCPI de rendement devraient rester intéressantes l'an prochain, avec des rendements à nouveau de l'ordre de 5,5 % à 6 %.
Voir détail ici :

http://www.lesechos.fr/patrimoine/immob ... r=RSS-2094

Némo
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#102 Message par Némo » 28 déc. 2010, 19:20

Foncia Pierre Rendement fait une nouvelle augmentation de capital à compter du 27 décembre 2010.
Est-ce que vous pensez que c'est bonne occasion pour un début d'investissement dans des SCPI murs de boutique ?
Puis-je souscrire en direct, ou dois-je passer par ma banque ?

Cedric1973

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#103 Message par Cedric1973 » 28 déc. 2010, 21:57

Il ne faut pas passer par une banque, sauf pour le financement bien sûr.

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#104 Message par cgjs » 30 déc. 2010, 17:13

Némo a écrit :Foncia Pierre Rendement fait une nouvelle augmentation de capital à compter du 27 décembre 2010.
Est-ce que vous pensez que c'est bonne occasion pour un début d'investissement dans des SCPI murs de boutique ?
Puis-je souscrire en direct, ou dois-je passer par ma banque ?
J'ai recu le courrier de Foncia et je suis en train de monter le dossier de credit pour en reprendre une louche (100 parts) en ce moment meme. C'est une SCPI solide.

Némo
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#105 Message par Némo » 30 déc. 2010, 17:46

Pour Foncia Pierre Rendement, comment cela se passe en cas de revente ? Peut-il y avoir des problèmes de liquidité ?

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#106 Message par cgjs » 30 déc. 2010, 18:00

Il y a une confrontation mensuelle organisee par Foncia, entre les vendeurs et les acheteurs. D'apres les rapports, il y a plus de demande que d'offre sur toutes les confrontations depuis 2 ans. Attention neanmoins, la valeur de realisation (c.a.d. ce que touche le vendeur) est diminuee d'environ 10% par rapport au prix de souscription (paye par l'acheteur). Comme pour les DMTO dans le cadre d'une vente classique. Il faut donc attendre que la revalorisation de la part et/ou les coupons encaisses ferment ce gap pour ne pas y laisser de plumes. C'est un investissement a faire sur du long terme (10-15 ans), car ca reste de l'immo et donc sujet aux fluctuations du marche. Certaines SCPI ont baisse a la fois leurs dividenedes et le prix de leur part en 2009 pour conserver le meme niveau de renta faciale. Plein de details sur www.immobail.com

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#107 Message par twister » 12 janv. 2011, 21:01

Question bête : On a plus droit à la déduction des intérêts d'emprunt quand on achète des SCPI ou j'ai (encore) tout faux ?
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#108 Message par Cedric1973 » 12 janv. 2011, 22:16

twister a écrit :Question bête : On a plus droit à la déduction des intérêts d'emprunt quand on achète des SCPI ou j'ai (encore) tout faux ?
Oui, les intérêts d'emprunt sont déductibles des revenus fonciers, comme pour tout investissement locatif.

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#109 Message par twister » 18 janv. 2011, 21:33

Effectivement, pour la résidence principal, c'est passé à la trappe, mais par pour le locatif (en même temps, on ne déclare pas de loyer sur son habitation principale donc c'était logique).
Si j'ai bien compris, donc, c'est plus intéressant de faire un emprunt.
J'ai plusieurs questions à ce sujet :

1°) C'est facile de faire un emprunt pour acheter des SCPI ?
2°) Le taux est plus élevé que pour les emprunts immo ?
3°) Je peux souscrire l'emprunt dans une banque et souscrire les scpi ailleurs ?
4°) Je pensais passer par "mes-scpi", ils ont des taux d'emprunt compétitifs ?

Merci d'avance pour les réponses.
Ni locataire, ni propriétaire, mais H-E-U-R-E-U-X quand même !

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#110 Message par Cedric1973 » 18 janv. 2011, 21:36

twister a écrit :Effectivement, pour la résidence principal, c'est passé à la trappe, mais par pour le locatif (en même temps, on ne déclare pas de loyer sur son habitation principale donc c'était logique).
Si j'ai bien compris, donc, c'est plus intéressant de faire un emprunt.
J'ai plusieurs questions à ce sujet :

1°) C'est facile de faire un emprunt pour acheter des SCPI ?
2°) Le taux est plus élevé que pour les emprunts immo ?
3°) Je peux souscrire l'emprunt dans une banque et souscrire les scpi ailleurs ?
4°) Je pensais passer par "mes-scpi", ils ont des taux d'emprunt compétitifs ?

Merci d'avance pour les réponses.
1) Assez. Il faut passer par une banque qui connait le truc quand même. Pas par un conseiller lambda.
2) Non
3) Tu le fais où tu veux
4) Je ne sais pas

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#111 Message par twister » 18 janv. 2011, 21:44

Merci Cédric, j'étais sur que tu allais répondre rapidement. En plus, la journée a été bonne ? (Cf. le CAC >4000 pts :wink: )
Si c'est pas indiscret, tu l'as pris où ton emprunt ?
Ni locataire, ni propriétaire, mais H-E-U-R-E-U-X quand même !

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#112 Message par SoulMan » 18 janv. 2011, 21:54

2 et 3 :
Les taux pratiqués pour des SCPI avec domiciliation sont comparables aux taux moyens pratiqués pour le locatif.
Les taux pratiqués pour des SCPI sans domiciliation sont > de 0.2%

Par exemple en ce moment tu peux trouver sur 20 ans :

Résidentiel
- excellent : 3.45%
- Tres bon : 3.55%
- Bon : 3.65%

Locatif
- avec domiciliation : 3.60%
- sans domiciliation : 3.80%

Locatif in fine
- avec domiciliation : 4.15%
- sans domiciliation : 4.50%

Cedric1973

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#113 Message par Cedric1973 » 18 janv. 2011, 22:11

twister a écrit :Merci Cédric, j'étais sur que tu allais répondre rapidement. En plus, la journée a été bonne ? (Cf. le CAC >4000 pts :wink: )
Si c'est pas indiscret, tu l'as pris où ton emprunt ?
Oui, excellente journée. :mrgreen:

Dans ma "vieille" banque, le Crédit Agricole. Je suis arrivé avec le montage et une offre d'une banque concurrente (Crédit Mutuel), et ils m'ont proposé 2 taux plus intéressants (j'ai 2 emprunts pour 2 SCPI, un amortissable et l'autre in fine).

Quelle(s) SCPI veux tu acheter ?

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#114 Message par Cedric1973 » 18 janv. 2011, 22:12

SoulMan a écrit :2 et 3 :
Les taux pratiqués pour des SCPI avec domiciliation sont comparables aux taux moyens pratiqués pour le locatif.
Les taux pratiqués pour des SCPI sans domiciliation sont > de 0.2%

Par exemple en ce moment tu peux trouver sur 20 ans :

Résidentiel
- excellent : 3.45%
- Tres bon : 3.55%
- Bon : 3.65%

Locatif
- avec domiciliation : 3.60%
- sans domiciliation : 3.80%

Locatif in fine
- avec domiciliation : 4.15%
- sans domiciliation : 4.50%
Quand tu parles de domiciliation, c'est celui des revenus de la SCPI ?
Et pour les taux, c'est quoi tes sources ?

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#115 Message par SoulMan » 19 janv. 2011, 10:36

Cedric1973 a écrit : Quand tu parles de domiciliation, c'est celui des revenus de la SCPI ?
Oui, et pour le in fine c'est avec domiciliation du contrat d'AV
Cedric1973 a écrit : Et pour les taux, c'est quoi tes sources ?
Un organisme de gestion de crédits.

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#116 Message par twister » 19 janv. 2011, 11:24

Une dernière question : tes SCPI, tu les as pris en 1 fois ou tu as étalé sur plusieurs années ?
Sinon, perso, je pensais prendre 15 à 20 k€ de PF02, Immorente et Multicommerce à parts égales.
Ni locataire, ni propriétaire, mais H-E-U-R-E-U-X quand même !

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#117 Message par Cedric1973 » 19 janv. 2011, 11:27

twister a écrit :Une dernière question : tes SCPI, tu les as pris en 1 fois ou tu as étalé sur plusieurs années ?
Sinon, perso, je pensais prendre 15 à 20 k€ de PF02, Immorente et Multicommerce à parts égales.
En deux fois.
La première fois il y a une dizaine d'années, puis j'en ai racheté en 2007.

Si tu as d'autres questions n'hésite pas.

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#118 Message par twister » 21 janv. 2011, 21:15

Je suis toujours en pleine réflexion sur mon choix de SCPI.
Autant, je suis décidé pour IMMORENTE et FPO2, autant, je sais pas trop pour le 3ème. Et j'ai envie d'en prendre 3 pour diversifier un minimum.
Vous regardez quoi comme critères dans le choix de votre SCPI, à part bien sûr rendement et évolution des parts : RAN, taux d'occupation et PGR ?
Après, je ne suis pas encore totalement décidé sur le montant. Pour info, 15 à 20 k€ représente environ 10 à 15 % de mon patrimoine. Je pourrais mettre plus, mais je me dis que je peux réinvestir d'ici quelques années si j'en ai l'envie.
Vous en pensez quoi ?
Après faut que je fasse les démarches pour le crédit et voilà.
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#119 Message par Cedric1973 » 21 janv. 2011, 22:02

Pour le crédit ne tarde pas trop, ça monte vite.

Sinon j'avais regardé comme toi. Le taux d'occupation est important en effet.

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#120 Message par twister » 03 févr. 2011, 18:11

Le crédit c'est pas simple apparemment.
Pour les courtiers en SCPI que j'ai contacté, ils proposent du 3,95% fixe sur15 ans hors assurance, sans domiciliation et il faut prendre au moins 22 k€ par SCPI.
Un autre me propose 3,45 % fixe sur 15 ans mais demande nantissement des parts + AV et au moins 30 k€ par SCPI.
Du coup, je me demande si je ne vais pas prendre que 2 SCPI, voir une seule.
D'ailleurs, j'ai regardé aussi, FONCIA PIERRE RENDEMENT, qui me parait pas mal. Bref, je me tâte encore.
Je verrai demain, j'ai rendez-vous avec mon banquier (La Poste). Pas sûr qu'il m'aide beaucoup, je crois qu'il confond SCPI et FCPI...
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#121 Message par syrinx » 03 févr. 2011, 19:03

twister a écrit :Le crédit c'est pas simple apparemment.
Un autre me propose 3,45 % fixe sur 15 ans mais demande nantissement des parts + AV et au moins 30 k€ par SCPI.
J'ai eu 3.8% fixe sur 15 ans et nantissement chez BP.

Peux-tu nous donner le nom du courtier à 3.45%? C'est quoi la condition concernant l'AV? C'est du infine?

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#122 Message par twister » 03 févr. 2011, 19:13

C'est de l'amortissable, mais à la réflexion, je ne suis pas sûr que ça soit du fixe.
En fait, les infos ne sont pas trop fiable car je n'ai pas eu la personne qui gérait ça au tel. Elle était en vacance et devait me rappeler mardi dernier (J'attends toujours...).
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#123 Message par Cedric1973 » 03 févr. 2011, 20:13

Ne perds pas de temps car les taux remontent en flèche en ce moment.

Moi je suis passé par ma banque et ça n'a pas posé de difficulté. Je n'ai même rien eu à nantir, ni les parts de SCPI, ni d'AV. Pourtant j'ai une partie en "in fine".

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#124 Message par twister » 03 févr. 2011, 22:46

Oui, les taux vont surement continuer à monter... car mon banquier m'a dit qu'il allaient rester bas... :lol:
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#125 Message par twister » 05 févr. 2011, 10:28

Bon retour du RdV avec la banque :

Il essaie de me refiler des parts de SCPI scellier de la Poste : CILOGER HABITAT(2 je suppose ?)
Bof, je vais regarder sa simulation, mais à priori je suis pas emballé.
Il essaie de me refiler des parts d'OPCI : Bof aussi.

Pas eu clairement de proposition de crédit avec un taux derrière. Au début, il m'a dit qu'il ne faisait pas de crédit pour d'autres SCPI que les siennes, puis finalement, m'a dit que si.

Bref, pas terrible (comme prévu).

Sinon, mardi, j'ai RDV avec un courtier en prêt immo, ça devrait être plus intéressant.
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Re: les scpi

#126 Message par Cedric1973 » 05 févr. 2011, 10:36

Les grands réseau de courtiers (cafpi, etc...) ne financent pas les SCPI.
Enfin c'est ce qu'ils m'ont dit quand j'ai essayé de renégocier mes prêts ils y a quelques mois.

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#127 Message par twister » 05 févr. 2011, 12:08

Cedric1973 a écrit :Les grands réseau de courtiers (cafpi, etc...) ne financent pas les SCPI.
Enfin c'est ce qu'ils m'ont dit quand j'ai essayé de renégocier mes prêts ils y a quelques mois.
C'est pourtant pas ce qu'ils m'ont dit au téléphone. Je te redirai ça mercredi prochain.
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#128 Message par Cedric1973 » 05 févr. 2011, 13:12

Moi c'était un rachat de prêt. C'est peut être pas pareil.

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#129 Message par syrinx » 07 févr. 2011, 06:42

Cedric1973 a écrit :Les grands réseau de courtiers (cafpi, etc...) ne financent pas les SCPI.
Enfin c'est ce qu'ils m'ont dit quand j'ai essayé de renégocier mes prêts ils y a quelques mois.
idem pour moi: ne font pas

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Re: les scpi

#130 Message par Cedric1973 » 07 févr. 2011, 10:01

Merci de ton retour.

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#131 Message par twister » 08 févr. 2011, 20:52

Cedric1973 a écrit :Merci de ton retour.
De rien (c'était p-ê pas à moi que ça s'adressait, mais tant pis...)
Retour du RDV chez moinspiretaux.com :

Il font bien les prêts pour les SCPI. Possibilité d'avoir un taux fixe sur 15 ans à 3,65% + 0,65 % d'assurance pour environ 30 k€. Mais éventuellement demande de garantie.
En fait, il n'en font pas beaucoup car ils prennent plus de 900 € de frais de dossier pour eux et comme les prêts pour les SCPI ne sont pas forcément de gros montants, ça plombe vite leurs offres.
Sinon, il dit que les taux se stabilisent et il ne pense pas qu'ils remonteront beaucoup plus.
Ca dépendra de la BCE, des transactions immobilières qui se feront au printemps et de l'appétit des banques.
A mon avis, ça restera stable, car pour ce que je peux voir sur la région, les mêmes annonces restent très très très longtemps et j'ai l'impression que le marché est plutôt bloqué. (mais c'est juste mon impression perso).
La semaine prochaine, je retourne voir ma banque : j'espère qu'il me fera une proposition intéressante.
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Re: les scpi

#132 Message par Cedric1973 » 25 févr. 2011, 20:12

Image

Source = les echos

Pour info, la perf globale est égal au rendement + l'évolution de la part.

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Re: les scpi

#133 Message par Cedric1973 » 21 mars 2011, 19:57

Dossier pratique
Découvrez le placement qui rapporte jusqu'à 9% par an depuis quinze ans
Source : La Tribune.fr - 18/03/2011
Les chiffres 2010 de la "pierre-papier" a de quoi faire rêver : ces placements immobiliers ont rapporté 5,63 % et ont affiché une collecte record. Les épargnants commencent à découvrir leurs atouts.
http://www.latribune.fr/vos-finances/im ... e-ans.html

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Re: les scpi

#134 Message par Cedric1973 » 21 mars 2011, 20:50

Bah non, les miennes se vendent dans le mois.

christhec
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Re: les scpi

#135 Message par christhec » 21 mars 2011, 20:56

Les chiffres 2010 de la "pierre-papier" a de quoi faire rêver : ces placements immobiliers ont rapporté 5,63 % et ont affiché une collecte record. Les épargnants commencent à découvrir leurs atouts.
les miennes se vendent dans le mois.
ça ressemble beaucoup à la formation d'une bulle.

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Re: les scpi

#136 Message par Hitomini » 22 mars 2011, 08:42

c'est vraiment mon dilemme ces SCPI

Je regarde mon patrimoine contenant 0% immo
Je regarde la courbe de friggit

Je fais rien depuis trois ans ou j'ai commencé à m'y interesser et où j'ai découvert bulle immo.
et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
http://www.youtube.com/watch?v=KLuBOqRp ... re=related

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Re: les scpi

#137 Message par Cedric1973 » 22 mars 2011, 09:25

Hitomini a écrit :c'est vraiment mon dilemme ces SCPI

Je regarde mon patrimoine contenant 0% immo
Je regarde la courbe de friggit

Je fais rien depuis trois ans ou j'ai commencé à m'y interesser et où j'ai découvert bulle immo.
Moi, j'en ai depuis plusieurs années.

Bon rendement, et plus value confortable.
Par contre, je ne sais pas si j'en achèterais maintenant...

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Re: les scpi

#138 Message par twister » 29 mars 2011, 21:01

Moi, j'essaie d'en acheter, mais je galère.
Impossible d'acheter de l'IMMORENTE, de l'EFFIMO ou du FONCIA.
Soit j'achète une autre SCPI (mais je sais pas laquelle), soit je ferai rien.
Ni locataire, ni propriétaire, mais H-E-U-R-E-U-X quand même !

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Re: les scpi

#139 Message par Cedric1973 » 29 mars 2011, 22:47

Achète les meme que moi.

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Re: les scpi

#140 Message par pit » 30 mars 2011, 07:20

Acheter maintenant ???
Quand on est sur ce forum on devrait facilement comprendre qu’une bulle SCPI est formée. J’en possède pas mal, mais je n’en achète plus depuis plusieurs années, car les loyers sont assez stables, alors que leurs valeurs augmentent sans arrêt. Par contre ça se vend facilement, toujours la bulle. Mais si ça baisse, alors vous êtes scotchés pour des années, à moins de brader.
Le pire est derrière nous: ça va être terrible quand ça va nous rattrapper ...
« Si Dieu cessait de pardonner une seconde, notre terre volerait en éclats. » (Julien Green)
http://www.dailymotion.com/video/x11jm4_degenerations

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Re: les scpi

#141 Message par LCD 94 cm » 30 mars 2011, 07:23

Cedric1973 a écrit :Par contre, je ne sais pas si j'en achèterais maintenant...
Cedric1973 a écrit :Achète les meme que moi.
Il n'y a pas comme une petite contradiction :?: :roll:
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#142 Message par Cedric1973 » 30 mars 2011, 13:25

S il veut en acheter, libre a lui.

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Re: les scpi

#143 Message par twister » 31 mars 2011, 17:03

Finalement, je vais peut-être revenir sur mon premier choix (PFO2).
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Re: les scpi

#144 Message par Cedric1973 » 31 mars 2011, 18:03

Connais pas.

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Re: les scpi

#145 Message par crispus » 31 mars 2011, 18:18

LCD 94 cm a écrit :
Cedric1973 a écrit :Par contre, je ne sais pas si j'en achèterais maintenant...
Cedric1973 a écrit :Achète les meme que moi.
Il n'y a pas comme une petite contradiction :?: :roll:
Non, Cedric s'allège et il a besoin d'acheteurs pour faire monter le cours :mrgreen:

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Re: les scpi

#146 Message par Cedric1973 » 31 mars 2011, 18:26

Non je garde.
Un rendement de 6%, ça se conserve! :!:

hadopi-non-merci

Re: les scpi

#147 Message par hadopi-non-merci » 04 avr. 2011, 14:26

Ca existe des SCPI Scellier ?

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Re: les scpi

#148 Message par SoulMan » 04 avr. 2011, 16:30

Oui, mais c'est pas terrible... enfin, comme le Scellier quoi.
Modifié en dernier par SoulMan le 04 avr. 2011, 19:33, modifié 1 fois.

Cedric1973

Re: les scpi

#149 Message par Cedric1973 » 04 avr. 2011, 19:09

+1

Y'avait même des SCPI Besson, Robien, etc...

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Re: les scpi

#150 Message par twister » 04 avr. 2011, 20:32

SoulMan a écrit :Oui, mais c'est pas terrible... enfin, comme le Scellier quoi.
+1

Tu ferais peut-être mieux de regarder du côté des FCPI, voir des investissements en direct dans des PME.
Ni locataire, ni propriétaire, mais H-E-U-R-E-U-X quand même !

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