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Re: les scpi

Posté : 17 avr. 2019, 22:15
par nogelan
Pierric a écrit :
17 avr. 2019, 13:00
Tient au fait, question financement, vous passez par quoi ?
La plupart des banques sont relous, soient veulent financer uniquement les leurs (et c'est pas ce qui se fait de mieux !) soient demandent des garanties à n'en plus finir
Je peux te donner un filon avec une banque qui finance.
En MP

Re: les scpi

Posté : 17 avr. 2019, 22:21
par nogelan
EmileZola a écrit :
17 avr. 2019, 12:34
Je suis en contact direct avec Paref.

NVA2 aura un fonctionnement et un univers d'investissement identiques à NVA1. Avec un délai de jouissance plus court au lancement. 3 mois.
Après, ce ne sont pas les mêmes biens, donc faut voir le rendement...
Juin c est hypothétique ou c est assez sûre ?
Pour le rendement tu sais combien ils visent ?
Je suis en cours de financement pour un déblocage prevu fin Mai. Ca pourrait coller.

Re: les scpi

Posté : 18 avr. 2019, 08:28
par EmileZola
L’ouverture de cette SCPI est prévue pour le mois de Juin, sous réserve de l’obtention de l’agrément.
Le rendement devrait normalement être similaire à NA1, mais j'attends de voir.

Re: les scpi

Posté : 18 avr. 2019, 08:40
par Pierric
nogelan a écrit :
17 avr. 2019, 22:15
Pierric a écrit :
17 avr. 2019, 13:00
Tient au fait, question financement, vous passez par quoi ?
La plupart des banques sont relous, soient veulent financer uniquement les leurs (et c'est pas ce qui se fait de mieux !) soient demandent des garanties à n'en plus finir
Je peux te donner un filon avec une banque qui finance.
En MP
Ouai je veux bien :)

Re: les scpi

Posté : 18 avr. 2019, 21:22
par nogelan
D autres idées de scpi avec une fiscalité plus douce ?
Je vais prendre du Pierval Santé et....?

Re: les scpi

Posté : 18 avr. 2019, 22:53
par EmileZola
Corum Origin

Re: les scpi

Posté : 01 mai 2019, 00:48
par castralroc
Hello tous

intéressant ce fil, et merci Emile Zola pour toutes les infos.

D'ailleurs, si tu avais 40K à investir sur Corum XL, sachant que j'ai un IR assez fort ( TMI 30% voir un peu plus )
tu le ferais en direct ou à crédit?

Re: les scpi

Posté : 01 mai 2019, 06:21
par olmostoline
A crédit.

Re: les scpi

Posté : 01 mai 2019, 10:14
par nogelan
CORUM XL à credit c est chaud pour trouver une banque.
Et puis les intérêts sont ils déductibles au vu de la composition de cette scpi ?
Edit : ortho

Re: les scpi

Posté : 01 mai 2019, 12:24
par Bullitt
castralroc a écrit :
01 mai 2019, 00:48
Hello tous

intéressant ce fil, et merci Emile Zola pour toutes les infos.

D'ailleurs, si tu avais 40K à investir sur Corum XL, sachant que j'ai un IR assez fort ( TMI 30% voir un peu plus )
tu le ferais en direct ou à crédit?
Si tu vas sur le forum IH, certains recommandent le démembrement, achat des parts en nue propriété (avec décote). La contrepartie aura l'usufruit.
Pendant la durée du démembrement, tu ne touches pas de dividendes et tu ne paies donc pas d'impôts dessus.
Si tu es jeune et que tu n'as actuellement pas besoin de revenus supplémentaires, c'est une option à étudier...

Re: les scpi

Posté : 01 mai 2019, 16:10
par castralroc
le problème que je vois avec le démembrement c'est que si dans 15 ans corum XL se casse COMPLETEMENT la gueule... ?
Certes on a acquis un patrimoine avec décote mais on prend un risque en plus car on est un peu "immobilisé" avec ce type d'achat.

En direct, les loyers sont touchés, acquis... on peut revendre un peu quand on veut ( en ayant pris soin de ne pas revendre avant au moins 3-4 ans pour éponger les frais d'entrée )

Re: les scpi

Posté : 01 mai 2019, 18:31
par Bullitt
castralroc a écrit :
01 mai 2019, 16:10
le problème que je vois avec le démembrement c'est que si dans 15 ans corum XL se casse COMPLETEMENT la gueule... ?
Certes on a acquis un patrimoine avec décote mais on prend un risque en plus car on est un peu "immobilisé" avec ce type d'achat.

En direct, les loyers sont touchés, acquis... on peut revendre un peu quand on veut ( en ayant pris soin de ne pas revendre avant au moins 3-4 ans pour éponger les frais d'entrée )
A acheter de l'immo papier, j'irai plutôt sur des foncières cotées (SIIC) plutôt que les SCPI.
C'est d'ailleurs ce que je fais (via AV et CTO).

Re: les scpi

Posté : 17 mai 2019, 15:17
par EmileZola
Revalo de Corum Origin de 1,4% au 1er juin :
www.corum.fr/scpi-corum

Vous avez 2 semaines pour envoyer le chèque !

Re: les scpi

Posté : 17 mai 2019, 19:44
par nogelan
EmileZola a écrit :
17 mai 2019, 15:17
Revalo de Corum Origin de 1,4% au 1er juin :
www.corum.fr/scpi-corum

Vous avez 2 semaines pour envoyer le chèque !
Merci !
L' année prochaine pour moi.

Re: les scpi

Posté : 15 juin 2019, 18:15
par EmileZola
Distribution de PV de la SCPI Pierre 48 : 24 € net par part, soit 1,7%.

Avec possibilité de les réinvestir avec une décote de 5% sur le cours actuel. On peut aussi en acheter plus, en bénéficiant aussi des -5%.
Personnellement cette année, contrairement aux années précédentes, je passe mon tour. J'en ai déjà assez.

Avec la revalo trimestrielle de 1%, ça fait une perf annuelle à 5,7%.

Re: les scpi

Posté : 15 juin 2019, 20:47
par ProfGrincheux
Tu payes combien d'impôts sur la distribution? Je ne vois pas comment ca peut être intéressant à tmi 30% ou 41-45%. T'es pas à 14% quand même? Tu prends des scpi qui investissent à l'étranger?Tu fais de la nue-propriété?

Re: les scpi

Posté : 15 juin 2019, 21:22
par EmileZola
Zéro impôt.
La distribution de PV est imposée avant distribution, et la PV de mes parts tant que je ne vends pas c'est zéro aussi.

Re: les scpi

Posté : 15 juin 2019, 23:28
par ProfGrincheux
Ah, c'est beaucoup plus intéressant que je ne le pensais. La fiscalité des scpi de rendement classiques fait que j'ai renoncé à en détenir en direct. Mais là c'est très différent. Il y a un risque et il faut garder sur le très long terme si on veut limiter l'imposition sur les pv. Merci de ce renseignement. :wink: .

Re: les scpi

Posté : 16 juin 2019, 06:17
par EmileZola
Sauf qu'avant il fallait attentre 15 ans pour ne pas être imposé sur la PV.
Maintenant c'est 30 ! Merci Hollande...

Re: les scpi

Posté : 16 juin 2019, 09:27
par ProfGrincheux
Ce qui est fou est que dans les décisions d'épargne long terme en France le paramètre fiscal compte autant que le sous-jacent.

Re: les scpi

Posté : 16 juin 2019, 12:50
par EmileZola
Du forum d'à coté :

Image

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Re: les scpi

Posté : 16 juin 2019, 13:17
par Némo
EmileZola a écrit :
16 juin 2019, 06:17
Sauf qu'avant il fallait attentre 15 ans pour ne pas être imposé sur la PV.
Maintenant c'est 30 ! Merci Hollande...
Non, c'est Pécresse, sous Sarkozy/Fillon, qui a fait passer cette loi inique et stupide (de mon point de vue). Hollande, dès son arrivée a limité les dégâts en ramenant de 30 à 22 ans le délai d'exonération pour ce qui concerne la taxe (toujours 30 ans pour la CSG et la CRDS). Il a même fait un abattement supplémentaire de 25% sur le montant de la taxe entre le 1/9/2013 et le 31/12/2014...C'est peut-être la seule chose de bien qu'il ait faite !

Re: les scpi

Posté : 16 juin 2019, 19:09
par FrenchRigolade
EmileZola a écrit :
16 juin 2019, 12:50
Du forum d'à coté :

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Tout augmente ... sauf l'inflation Image

Re: les scpi

Posté : 11 déc. 2019, 12:20
par EmileZola
Un site super bien fait, celui de CORUM !

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Re: les scpi

Posté : 14 déc. 2019, 17:59
par PicGreen
Un avis sur les SCPI PERIAL (PFO et Grand Paris) pour un premier achat à crédit de 50k€ ?
Pas de revente prévue.

Re: les scpi

Posté : 14 déc. 2019, 18:47
par EmileZola
Pourquoi tu ne prends pas plutôt du Forum Origin ou du Novapierre Allemagne 2 ?

Re: les scpi

Posté : 14 déc. 2019, 20:36
par Gonzalo
Émile, combien penses-tu qu'il faut mettre sur du Corum ? Si c'est pour de petites quantités ce n'est pas la peine ?

Re: les scpi

Posté : 14 déc. 2019, 21:22
par EmileZola
Ça dépend de ton patrimoine. Moi j'ai 100 ke.

Re: les scpi

Posté : 14 déc. 2019, 22:50
par PicGreen
J'hésite avec les Corum Origin mais j'ai l'impression que le rendement des Perial se maintiendra mieux dans le temps, les investissements Corum semblent se tourner vers les "pays de l'est", je ne sais pas quoi en penser...

Re: les scpi

Posté : 15 déc. 2019, 00:02
par EmileZola
L'avantage de Corum c'est le rendement de 6% et la fiscalité allégée.

Après, c'est plus risqué que les SCPI plus classiques.

Re: les scpi

Posté : 15 déc. 2019, 07:59
par olmostoline
Gonzalo a écrit :
14 déc. 2019, 20:36
Émile, combien penses-tu qu'il faut mettre sur du Corum ? Si c'est pour des petites quantités ce n'est pas la peine ?
C'est toujours la peine.

Re: les scpi

Posté : 15 déc. 2019, 10:11
par EmileZola
Une alternative aux SCPI, ou un complément : les foncières cotées !
Je viens de mettre 20 000 € sur Unibail. Rendement de 7,8% !

Re: les scpi

Posté : 15 déc. 2019, 12:54
par Vincent92
EmileZola a écrit :
15 déc. 2019, 10:11
Une alternative aux SCPI, ou un complément : les foncières cotées !
Je viens de mettre 20 000 € sur Unibail. Rendement de 7,8% !
Il y a quand même un bon risque de MV non? On a beaucoup construit en centres commerciaux en Europe et il y a surtout la concurrence du ecommerce. Crois tu que cela peut se valoriser dans le temps?
Sur longue tendance (il peut y avoir des embellies), les personnes de nouvelles générations ne sont elles pas de plus en plus nombreuses à aller chercher un produit au moins cher sur internet plutôt que de surpayer le même produit dans un centre commercial?

Re: les scpi

Posté : 15 déc. 2019, 13:13
par EmileZola
C'est un risque à prendre en compte, mais ça n’apparaît pas dans les chiffres d'URW dans lequel j'ai investi. Le Chiffre d'affaire progresse encore.
Et le cours a un décote de 40% sur les actifs !

Re: les scpi

Posté : 15 déc. 2019, 13:39
par Gonzalo
EmileZola a écrit :
15 déc. 2019, 00:02
L'avantage de Corum c'est le rendement de 6% et la fiscalité allégée.

Après, c'est plus risqué que les SCPI plus classiques.
Quel dirais-tu qui est le risque ? 100% de perte ?

Re: les scpi

Posté : 15 déc. 2019, 13:40
par Gonzalo
EmileZola a écrit :
14 déc. 2019, 21:22
Ça dépend de ton patrimoine. Moi j'ai 100 ke.
On va dire, j'ai pas 100 k en tout :lol:

Re: les scpi

Posté : 15 déc. 2019, 13:44
par EmileZola
Gonzalo a écrit :
15 déc. 2019, 13:39
EmileZola a écrit :
15 déc. 2019, 00:02
L'avantage de Corum c'est le rendement de 6% et la fiscalité allégée.

Après, c'est plus risqué que les SCPI plus classiques.
Quel dirais-tu qui est le risque ? 100% de perte ?
Quand même pas.

Re: les scpi

Posté : 15 déc. 2019, 17:01
par Vincent92
Gonzalo a écrit :
15 déc. 2019, 13:39
EmileZola a écrit :
15 déc. 2019, 00:02
L'avantage de Corum c'est le rendement de 6% et la fiscalité allégée.

Après, c'est plus risqué que les SCPI plus classiques.
Quel dirais-tu qui est le risque ? 100% de perte ?
Si tu investies dans une SCPI qui investit elle même une partie significative dans les pays de l'Est, tu t'exposes par exemple au risque d'éclatement de l'€ dans ces pays. Si les pays de l'Est te paient tes loyers en monnaie locale et non plus en €, c'est presque sûr que les loyers seront dévalués vis à vis du nouveau franc ou de l'€. Sans compter que les aides européennes boostent l'activité de ces pays.
Tu t'exposes également un peu plus aux changements de fiscalité possible de l'état français, vu qu'il est avantageux. En général, on rabote en premier ce qui est le plus avantageux (sauf si cela embête trop les copains).
C'est par contre très peu probable de perdre 100% ou presque de capital en investissant en l'immobilier.

Re: les scpi

Posté : 22 déc. 2019, 10:36
par PicGreen
Quelqu'un ici aurait des SCPI Primonial ?
Primopierre pour les bureaux et Primovie qui investit dans les EHPAD, crèches cliniques...
Un avis là-dessus ?

Primovie semble pas mal car son activité est peu corrélée avec les cycles économiques.

Elles sont parmi les premières pour la collecte mais ce n'est pas un indicateur très fiable et cela a parfois des effets négatifs de trop collecter.

Re: les scpi

Posté : 25 déc. 2019, 12:19
par EmileZola
Corum Origin qui nous fait un cadeau de Noël !

:love:
Un revenu exceptionnel vous

est versé suite aux plus-values générées lors de la vente de plusieurs immeubles cette année.

2,01 € brut par part



En tant qu'associé(e) CORUM Origin, il s'agit du montant du dividende exceptionnel qui vous est versé au titre des plus-values réalisées cette année.



Le montant qui sera versé sur votre compte est net de toute fiscalité.



Le versement a été effectué le 24 décembre 2019. Nous vous invitons à vérifier la bonne réception du paiement sur votre compte d'ici 48h à 72h.

Image
2,01 € brut par part. [:atom1ck]
Ils envoient le mail pour le réveillon. Trop forts en marketing les gars.

Re: les scpi

Posté : 25 déc. 2019, 13:08
par nogelan
EmileZola a écrit :
25 déc. 2019, 12:19
Corum Origin qui nous fait un cadeau de Noël !

:love:
Un revenu exceptionnel vous

est versé suite aux plus-values générées lors de la vente de plusieurs immeubles cette année.

2,01 € brut par part



En tant qu'associé(e) CORUM Origin, il s'agit du montant du dividende exceptionnel qui vous est versé au titre des plus-values réalisées cette année.



Le montant qui sera versé sur votre compte est net de toute fiscalité.



Le versement a été effectué le 24 décembre 2019. Nous vous invitons à vérifier la bonne réception du paiement sur votre compte d'ici 48h à 72h.

Image
2,01 € brut par part. [:atom1ck]
Ils envoient le mail pour le réveillon. Trop forts en marketing les gars.
C est clair ils sont au top

Re: les scpi

Posté : 26 déc. 2019, 19:27
par PicGreen
Quel rendement pour Corum Origin cette année ?
Je crois avoir lu 5% il y a quelques semaines.

Re: les scpi

Posté : 26 déc. 2019, 19:50
par EmileZola
PicGreen a écrit :
26 déc. 2019, 19:27
Quel rendement pour Corum Origin cette année ?
Je crois avoir lu 5% il y a quelques semaines.
Plus de 6% comme son objectif.

Attention, une bonne partie de la fiscalité est payée avant distribution. Donc on reçoit moins de 6% sur son compte, c'est normal.

Re: les scpi

Posté : 04 janv. 2020, 10:57
par EmileZola
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Re: les scpi

Posté : 04 janv. 2020, 13:33
par ProfGrincheux
Ce qui est fatigant avec la presse patrimoniale est qu'en racontant toujours la même chose ils parviennent toujours à occulter certains fondamentaux.

L'un des plus importants concernant les scpi est la durée d'investissement. On dit 8 ans minimum pour les scpi. Selon moi, au vu des frais d'entrée, 10 voire 15 ans est vraiment le minimum minimorum (sauf démembrement - encore un des fondamentaux ignorés par l'article).

J'en suis arrivé à la conclusion qu'idéalement il ne faudrait jamais revendre les parts de scpi de rendement et transmettre aux héritiers puis que ceux ci transmettent à leurs héritiers et ainsi de suite en attendant la liquidation.....

Le problème principal des scpi en av (manip qui est raisonnable si tmi>= 30%, idiote sinon) est pour moi qu'elles sont vendues au dénouement du contrat (qui s'il est viager arrive à une date inconnue). Acheter des scpi en av me parait une idée très douteuse après 70 ans.

Il y a aussi la distinction scpi de rendement/scpi de capitalisation /scpi fiscale.

Éventuellement, les scpi de capitalisation peuvent être revendues quand la pv est exonérée d'irpp.

C'est la conclusion à laquelle je suis arrivé quand j'ai regardé Pierre48=Novapierre Résidentiel suite à une de vos remarques, Émile.
Je trouve ce support très intéressant pour valoriser un capital qu'on peut se permettre d'immobiliser en touchant peu de revenus avant 22 ans (sous réserve d'une modification de la taxation des pv) ou pour de l'épargne retraite en début de carrière en tous cas pour des personnes jouissant de revenus élevés, notamment si ce sont des revenus exceptionnels. Ca ne correspond pas exactement à mes besoins actuels (épargne retraite capitalisante d'un fonctionnaire de 50 ans ce qui fait que je souhaite pouvoir ne plus capitaliser les revenus dans 12-15 ans) mais le régime fiscal en est vraiment attractif. Si j' étais un peu plus riche, je crois que j'en prendrais plutôt qu'un Pinel dans la mesure où ça minimise les emmerdements et le ticket d'entrée.

Quant aux scpi fiscales, mouais, c'est vraiment pour les allergiques à l'impot. Ca peut avoir de l'utilité, je n'en doute pas, par exemple si tmi>=41%.

Ce n'est peut être pas la peine de détailler la fiscalité des scpi investies à l'étranger ou des sci is mais le journal pourrait signaler que ce sont des questions à creuser.

La possibilité d'acheter à crédit des scpi n'est pas mentionnée non plus mais c'est clairement un des fondamentaux. Je ne trouve pas l'avantage fiscal très excitant de nos jours avec les taux bas mais si un jour les taux reviennent à 3% ou plus ce serait différent. C'est le genre de montage qui peut donner des beaux TRI sur le papier et des résultats mediocres en vrai.

Le dernier des fondamentaux occultés est le risque de perte en capital. Comme dans tout investissement immobilier.

Re: les scpi

Posté : 08 janv. 2020, 10:06
par Pierrick18
EmileZola a écrit :
26 déc. 2019, 19:50
PicGreen a écrit :
26 déc. 2019, 19:27
Quel rendement pour Corum Origin cette année ?
Je crois avoir lu 5% il y a quelques semaines.
Plus de 6% comme son objectif.

Attention, une bonne partie de la fiscalité est payée avant distribution. Donc on reçoit moins de 6% sur son compte, c'est normal.
Exact!

Re: les scpi

Posté : 09 janv. 2020, 11:41
par fristi
Pour ma part :
- 60 k€ de Corum en nue propriété (elles seront en pleine propriété à la fin de l'usufruit dans 4 ans et demi.
- 18 k€ de Corum en pleine propriété.
- 25 k€ de Genepierre via assurance vie de la Sogé.

Je suis déçu je voulais les acheter à crédit pour faire effet levier et en prendre plus mais j'ai pas réussi à me faire financer parce qu'ils prennent pas de dossier pour des résidents à l'étranger (alors que je gagne autant que quand j'étais à Paris et que la vie est moins chère).

Je pense reprendre une louche de 8-10 k€, a priori je resterai sur du Corum.
Corum XL me paraît un peu plus risqué car elle a une forte exposition sur l'Angleterre et on sait pas trop ce que ça va donner avec le brexit.

Re: les scpi

Posté : 15 janv. 2020, 16:29
par krachboom
bonjour, j'envisage de plus en plus de rentrer sur une ou plusieurs SCPI...

Cela se ferait en direct et non via un AV.

le montant investi serait dans un premier temps 2 x 5k€ et ensuite si je peux une fois annuellement 5 k€ pendant plusieurs années. (j'ai 40 ans).

par contre, avant de me lancer de petites choses m'inquiètent...

- prix de la part 1090 € (dont 228 € de frais), soit 20 % de "perdu"...

- prix de revente de la part 960 € (soit moins cher que le prix d'achat, d'où nouvelle perte...)

après pour le prix de la revente, on doit pouvoir faire plus cher de gré à gré en restant sous le prix de la barre des 1090 € "normaux", mais reste à trouver l'acheteur et s'occuper des formalités...

Autres question, comment se faire financer par la banque, par exemple si je veux en prendre pour 100 k€ ?

Re: les scpi

Posté : 15 janv. 2020, 18:34
par EmileZola
20% de frais. Il doit y avoir erreur. C'est quelle SCPI ?

Re: les scpi

Posté : 15 janv. 2020, 20:07
par olmostoline
Ca a l'air d'une SCPI a capital fixe.