Débat Inflation / Déflation

[Gpzzzz]

Cent balles pour les sans-dents !

Et pas que, j'ai un couple d'ami qui tourne a 10ke par mois au global et qui va toucher les 100€

[sanglier78]

https://www.lesechos.fr/economie-france ... es-1357362

Tous les salariés gagnant moins de 2.000 euros net mensuels avant prélèvement à la source bénéficieront de l'« indemnité inflation » défiscalisée, quel que soit leur temps de travail, via leur employeur. Ce dernier se remboursera en réduisant d'autant le montant de ses cotisations sociales.

CQFD on creuse le trou de la sécurité sociale, il faut d'urgence réformer et supprimer des remboursements ... avec le tremolo de notre premier sinistre

[topido]

Cent balles pour les sans-dents !

Et pas que, j'ai un couple d'ami qui tourne a 10ke par mois au global et qui va toucher les 100€

?

[Gpzzzz]

Cent balles pour les sans-dents !

Et pas que, j'ai un couple d'ami qui tourne a 10ke par mois au global et qui va toucher les 100€

?

La prime va etre versée par les employeurs pour les salariés sur la base du salaire net versé, donc dans un couple si un des 2 est a 1900€ par mois il va toucher les 100 balles, meme si son conjoint gagne 8ke..

[alexlyon]

Les roi nègres et autres dictateurs africains font ça aussi, quand ils sont en campagne électorale.

[optimus maximus]

https://www.lesechos.fr/economie-france ... es-1357362

Tous les salariés gagnant moins de 2.000 euros net mensuels avant prélèvement à la source bénéficieront de l'« indemnité inflation » défiscalisée, quel que soit leur temps de travail, via leur employeur. Ce dernier se remboursera en réduisant d'autant le montant de ses cotisations sociales.

CQFD on creuse le trou de la sécurité sociale, il faut d'urgence réformer et supprimer des remboursements ... avec le tremolo de notre premier sinistre

Techniquement, l'état doit combler la perte pour la sécurité sociale. Donc ça apparaîtra au déficit de l'état.

C'était plus simple de baisser la tva et d'augmenter le taux marginal d'imposition des deux dernières tranches.

[dams33]

Baisser la TVA « plus simple »

No comment

[ignatius]

Baisser la TVA « plus simple »

No comment

Mais si, ici on a des solutions toutes prêtes.
Ne fais pas ton gauchiste.

[wasabi]

La prime va etre versée par les employeurs pour les salariés sur la base du salaire net versé, donc dans un couple si un des 2 est a 1900€ par mois il va toucher les 100 balles, meme si son conjoint gagne 8ke..

ça pue l'usine à gaz leur truc.
Actuellement les employeurs savent :
-combien leurs salariés ont en net chez eux
-quelle est le tranche d'imposition en tant que foyer, à cause du prélèvement à la source

Et là ils auront besoin d'un truc qu'ils n'ont pas, combien les gens ont en salaire net. C'est à dire qu'ils devront avoir l'information pour TOUS leurs salariés et pas seulement ceux qui ont plusieurs employeurs. Si ils font pas ça ça va être la multiplication des petits contrats ( et vas y que je fais une heure chez acadomia, une heure chez Manpower, une heure aux vendanges, je déclare un début d'activité autoentrepreneur....) et à chaque fois 100€.

Pourtant cette information là du salaire net, l'état l'avait via les impôts.

Je m'imagine que les cocos du gouvernement n'ont pas pensé une seconde qu'il y avait des français qui avaient plusieurs employeurs.

[olmostoline]

Baisser la TVA « plus simple »

No comment

Mais si, ici on a des solutions toutes prêtes.
Ne fais pas ton gauchiste.

Ici on a une selection triée sur le volet de gens plus compétents que les experts dans pleins de domaines. Suffit de les écouter.

[dams33]

Multiplication de contrat court
Je ne sais pas cela fait partie des objectifs de « stratégie d évitement »
Mais pour moi ça va être gere via réduction de PAS et avec une mise à jour (reliquat de crédit d impôt ou paiement)
Bref un truc assez simple (paramétrique sur des abattements déjà existants) et qui tombera à point nomme au moment des élections.

[Korn]

Baisser la TVA « plus simple »

No comment

Une chose est certaine, ça avait l'air très simple pour ce gouvernement d'augmenter la TICPE en 2018
Sous couvert d'ecologie, il leur était facile de décréter une augmentation du gazoil ET de l'essence.

[dams33]

Pour les « avertis » oui
Mais il ne me semble pas que ce soit sous couvert écologie mais plus de pragmatisme des finances publiques.
Pour paraphraser Minc (dernier micro intervention sur bourso) « les bonnes réformes sont celles qui passe sous les radars »
Il cite à ce titre essop.

Mais entre hausse de ticpe et hausse de tva y a un monde en terme de modification que cela entraîne.

Changer la TVA c est je pense un minimum de perte de productivité de 2000euros par entreprise. (Changement des parametrages des logiciels de vente pour ne parler que de la partie visible de l iceberg)

[Korn]

Je pense qu''Optimus voulais parler de baisse des taxes tout simplement.
Nul besoin de toucher à la TVA pour ça.

[Korn]

Mais il ne me semble pas que ce soit sous couvert écologie mais plus de pragmatisme des finances publiques.

Le gouvernement l'avait vendu comme cela. Personne n'est dupe, pour autant.

[crispus]

Baisser la TVA « plus simple »

No comment

Une chose est certaine, ça avait l'air très simple pour ce gouvernement d'augmenter la TICPE en 2018
Sous couvert d'ecologie, il leur était facile de décréter une augmentation du gazoil ET de l'essence.

On attend toujours une généralisation des taxes, par exemple sur le kérosène ou les transactions financières. Pourtant igniatius nous a bien expliqué que plus l'assiette est large moins le pourcentage a besoin d'être élevé.

[optimus maximus]

Je pense qu''Optimus voulais parler de baisse des taxes tout simplement.
Nul besoin de toucher à la TVA pour ça.

Ah oui j'avais oublié que l'U.E interdit de multiplier les taux intermédiaires comme des petits pains, mais ça ne sert à rien de se gargariser comme des Polonais si vous n'êtes pas prêts à affronter la technocratie bruxelloise sur des sujets de pacotille.
Et même sans ça, qu'est-ce qui empêche de supprimer la tva sur la ticpe (quitte à augmenter cette dernière pour ne pas trop faire peser sur le déficit).
On peut également avoir la même réflexion sur l'électricité (20% de TVA sur la CSPE qui pourrait être par ailleurs financée autrement).
Et à la fin, faut bien que quelqu'un paie. Donc transférer en partie sur l'IR cette baisse de taxe n'est pas choquant.

[dams33]

Oui à voir si un candidat piketo compatible fera passer plus que Hollande avec son 45%
Tout est question d acceptabilité
En effet même si ça fait grincer des dents des comptables et des informaticiens sur le papier bcp de chose sont possibles.
L argent magique par contre faudra en parler à nos amis chinois et quatarie

[Bidibulle]

J'ai l'impression que les prix à la pompe ont baissé cette semaine. Le SP95E10 avait perdu 4 ct par rapport à samedi dernier (à la même station).

[seb-seb]

Y a que moi qui suis étonné du chiffre de 38 mio ?

https://www.insee.fr/fr/outil-interacti ... s-salaires

54% des salariés touchent 2000 ou moins.
Y a environ 26 mio de salariés. Ca fait 15 concernés. Où sont les 23 ?

[ignatius]

Y a que moi qui suis étonné du chiffre de 38 mio ?

https://www.insee.fr/fr/outil-interacti ... s-salaires

54% des salariés touchent 2000 ou moins.
Y a environ 26 mio de salariés. Ca fait 15 concernés. Où sont les 23 ?

Les retraités et les inactifs ?

[wasabi]

Y a que moi qui suis étonné du chiffre de 38 mio ?

https://www.insee.fr/fr/outil-interacti ... s-salaires

54% des salariés touchent 2000 ou moins.
Y a environ 26 mio de salariés. Ca fait 15 concernés. Où sont les 23 ?

vous avez oublié les travailleurs étrangers, les retraités, les étudiants boursiers.
plus les double compte parce que ça m’étonnerait pas qu'ils n'aient pas prévu cette possibilité.

[seb-seb]

Bien sur, j'ai pensé aux retraités et chômeurs.
Mais pour les retraites, mettons +13 mio (y a 17 mio de retraités, disons 80% en dessous les 2000).
Pour les chômeurs, 3 mio de plus.
Les RSAistes, 2 mio.
J'arrive pas aux 38 annoncés.

Depuis que je l'ai entendu, j'ai intuitivement l'impression que ce chiffre est faux et surestimé.

[seb-seb]

Y a que moi qui suis étonné du chiffre de 38 mio ?

https://www.insee.fr/fr/outil-interacti ... s-salaires

54% des salariés touchent 2000 ou moins.
Y a environ 26 mio de salariés. Ca fait 15 concernés. Où sont les 23 ?

vous avez oublié les travailleurs étrangers, les retraités, les étudiants boursiers.
plus les double compte parce que ça m’étonnerait pas qu'ils n'aient pas prévu cette possibilité.

Je pense que c'est effectivement le problème.

Les étudiants boursiers ne sont pas forcément comptés. Seulement s'ils sont non rattachés fiscalement à leurs parents.

[wasabi]

Y a que moi qui suis étonné du chiffre de 38 mio ?

https://www.insee.fr/fr/outil-interacti ... s-salaires

54% des salariés touchent 2000 ou moins.
Y a environ 26 mio de salariés. Ca fait 15 concernés. Où sont les 23 ?

vous avez oublié les travailleurs étrangers, les retraités, les étudiants boursiers.
plus les double compte parce que ça m’étonnerait pas qu'ils n'aient pas prévu cette possibilité.

Je pense que c'est effectivement le problème.

Les étudiants boursiers ne sont pas forcément comptés. Seulement s'ils sont non rattachés fiscalement à leurs parents.

je l'ai déjà dit sur un autre fil, mais par exemple un étudiant boursier qui fait 5 heures chez Mcdo le samedi, deux soirs chez Ubereat et le mercredi après midi chez accadomia, il va toucher 4 fois la prime si les cocos du gouvernement n'ont pas prévu la chose.

[seb-seb]

https://www.ladepeche.fr/2021/10/22/ind ... 884974.php

Cette aide étant versée par l'employeur, certains bénéficiaires pourraient voir leur indemnité multipliée par deux ou trois

Interrogé à ce sujet par BFMTV, le ministère de l'Économie et des Finances assume à ce sujet un "effet de bord" qu'il sera sans doute difficile à éviter. Selon Bercy, pour éviter ce piège, il aurait fallu mettre en place un dispositif "plus complexe".

Quel gouvernement de branquignols....

Une question en commentaire :

Les salariés payés par le CESU y auront-ils droit ?
Ma femme de ménage a 7 employeurs.
Merci d'être un avis autorisé pour me répondre.

https://www.lefigaro.fr/decideurs/emplo ... etiers.php
Article de 2019

Qui sont ces 2,3 millions de Français qui cumulent plusieurs emplois?

[Bullitt]

La prime va etre versée par les employeurs pour les salariés sur la base du salaire net versé, donc dans un couple si un des 2 est a 1900€ par mois il va toucher les 100 balles, meme si son conjoint gagne 8ke..

Et si une personne cumule 2 à 3 emplois chez plusieurs employeurs différents, chaque employeur va lui verser le prime de 100€.
Exemple: 3 emplois à temps partiel à moins de 2000€ par emploi => 300€ de prime.
Cette nouvelle annonce sent bon l'amateurisme !
Une semaine de tergiversation pour en arriver là...
Cette petite plaisanterie pourrait coûter au final bien plus que les 3,8Mds annoncés.

[sanglier78]

En parlant d'inflation, baguette dans le Nord Est de la France, la terrer où on n'arrive jamais, 1€, plus 5 centimes

[neron]

Idem Nord Est de 1€ --> 1,10

Reste Lidl à 0,30 ou 0,60 leur super baguette

[slash33]

Faut-il craindre la stagflation ?
Le Revenu, le 25/10/2021
https://www.lerevenu.com/placements/eco ... tagflation

Le spectre d’un scénario conjuguant ralentissement de la croissance et inflation a ressurgi sur les marchés. Tout dépendra du caractère durable ou non des problèmes d’approvisionnement affectant l’offre. Explications.

[pangloss]

très clair. La séquence sur la banque centrale rassemble ce qui a été expliqué ici il y a douze ans...

[ProfGrincheux]

Bof. Pas grand chose de neuf sur le plan factuel.

Si ce n’est un point intéressant, évoqué en passant, à savoir l’origine des déficits publics dans la diminution des recettes fiscales. Voici le mécanisme: Sous imposition des riches et des grandes entreprises>excès de liquidités à placer>Inflation des actifs>baisse des rendements.

La dette publique, qui se crée pour compenser les déficits publics, pouvant être considérée comme un actif surévalué si on suppose qu’il y a risque de défaut, ce qui renforce le mécanisme ci dessus. Un fait qui n’est pas relevé est que l’augmentation de la dette publique a été concomitante de l’augmentation des patrimoines privés (ce qui ne signifie pas que tous les patrimoines privés ont augmenté - de plus ce sont les patrimoines des personnes physiques et morales non publiques qui constituent le patrimoine privé).

L’interprétation du gonflement du bilan de la BCE comme une conséquence de la reprise du risque des investisseurs en obligations souveraines est assez convaincante mais oublie que ce n’est pas seulement Bernard Arnault qui en bénéficie, ce sont aussi les détenteurs de fonds euros (ce qui fait un peu plus de monde…) donc les assurances et aussi les banques (qui ont besoin de ce type d’actifs liquides sécures pour leur ratios de solvabilité). Bien sur, les finances publiques en bénéficient aussi, le niveau d’endettement de la France n’étant pas compatible avec une OAT 10 ans a 3% pendant 20 ans. On peut donc aussi imaginer que la BCE rachète la dette publique pour empêcher qu’il y ait des défauts souverains.

On peut certes déplorer qu’on se soit mis dans la situation de dépendre des banques, voire des marchés financiers, pour le fonctionnement au jour le jour de l’économie mais il n’y aura pas de retour en arrière rapide.

Quant à l’inflation des prix à la consommation, je crois de moins en moins qu’elle soit un phénomène seulement monétaire. C’est finalement des problèmes d’approvisionnement créant des pénuries (ou plutôt des situations où la demande excède notablement l’offre) qui sont à l’origine de la poussée actuelle. Si ces problèmes d’approvisionnement ne se résorbent pas à moyen terme, on sera passés dans un régime économique tout à fait nouveau où les effets déflationnistes de la mondialisation ne joueraient plus. Ça ne peut pas être exclu surtout si la Chine se lance dans l’entreprise à hauts risques de la récupération de Taïwan (qui a sur son sol l’une des rares entreprises qui sont absolument indispensables à l’économie mondialisée actuelle à savoir SMTC).

Quant aux théories du complot…. Depuis la nuit des temps, les États complotent les uns contre les autres, et cherchent à affaiblir les États concurrents. Si on veut être parfaitement rigoureux, il faut remplacer le terme État par entité géopolitique et inclure toutes ces entités qu’elles soient des organisations internationales ou des entreprises multinationales.

[Qqun_de_Passage]

Bien dit !
Toutefois les pénuries actuelles ont une cause monétaire il me semble, puisque pendant 18 mois on a peu produit à cause de la crise sanitaire (le monde entier) mais on a quand même eu de l’argent grace à la distribution d’argent frais et magique (en particulier en Occident… la Chine je ne sais pas trop si des programmes de compensation ont été déployés).
Et maintenant on veut dépenser comme avant cet argent adossé à aucun travail… d’où le blocage évident.

En temps normal il y’a aurait eu récession, baisse de la demande et même déflation.

Le risque dans tout ça c’est que nos principaux fournisseurs (Chine en 1er) prennent conscience de l’arnaque monétaire et finissent par reserver à leur propre marché intérieur leurs matières premieres et énergies de plus en plus rares, plutôt que de les échanger contre des signes monétaires convertibles en pas grand chose que le Chine ne saurait dorénavant produire (sacs Hermès, BMW ou séjours en Europe…). Dieu merci il y a l’Allemagne et ses excédents dans la zone euro, sinon on serait devenu le Venezuela.

[Qqun_de_Passage]

https://economic-research.bnpparibas.co ... 2021,19144

« Au 10 octobre dernier, plus de USD 575 milliards d’encours de prêts PPP (programme de prêts aux petites et moyennes entreprises garantis par l’État fédéral) avaient ainsi été effacés (7,5 millions de crédits), soit 73% des montants totaux accordés (65% du nombre de crédits octroyés) »

Y a plus qu’a faire pareil ici avec notre pendant national, les PGE.
D’ailleurs pour ceux qui en ont, il est urgent d’attendre avant de rembourser quoi que ce soit .
On peut même se demander pourquoi débusquer les fraudeurs, puisque in fine c’est cadeau.

Quelle époque formidable

[Gpzzzz]

https://economic-research.bnpparibas.co ... 2021,19144

« Au 10 octobre dernier, plus de USD 575 milliards d’encours de prêts PPP (programme de prêts aux petites et moyennes entreprises garantis par l’État fédéral) avaient ainsi été effacés (7,5 millions de crédits), soit 73% des montants totaux accordés (65% du nombre de crédits octroyés) »

Y a plus qu’a faire pareil ici avec notre pendant national, les PGE.
D’ailleurs pour ceux qui en ont, il est urgent d’attendre avant de rembourser quoi que ce soit .
On peut même se demander pourquoi débusquer les fraudeurs, puisque in fine c’est cadeau.

Quelle époque formidable

Ce n'est que le début.. D’où la hausse des prix de la matière physique.. Et c'est pas prés de s’arrêter, car ce n'est pas une question de déséquilibre entre l'offre et la demande qui fait augmenter les prix, mais juste la dévaluation de la monnaie !

[slash33]

Sauf que ce n'est pas magique, c'est un transfert vers la dette fédérale que l'auteur chiffre jusqu'à: " En posant l’hypothèse extrême d’un effacement intégral des créances distribuées dans le cadre du PPP, le coût budgétaire du
dispositif s’élèverait à USD 835 milliards".

J'ai bien aimé ce passage: "Les banques ont originé 80% de ces prêts, les sociétés de crédit non bancaires et fintechs les 20% résiduels." Les fintechs, toujours 1ers dans les coups tordus.

[Pi-r2]

Sauf que ce n'est pas magique, c'est un transfert vers la dette fédérale

Ben après il suffit de transférer vers la dette martienne. Il faut bien qu'ils payent un jour ces p*n de martiens !

[optimus maximus]

Bof. Pas grand chose de neuf sur le plan factuel.

Si ce n’est un point intéressant, évoqué en passant, à savoir l’origine des déficits publics dans la diminution des recettes fiscales. Voici le mécanisme: Sous imposition des riches et des grandes entreprises>excès de liquidités à placer>Inflation des actifs>baisse des rendements.

La dette publique, qui se crée pour compenser les déficits publics, pouvant être considérée comme un actif surévalué si on suppose qu’il y a risque de défaut, ce qui renforce le mécanisme ci dessus. Un fait qui n’est pas relevé est que l’augmentation de la dette publique a été concomitante de l’augmentation des patrimoines privés (ce qui ne signifie pas que tous les patrimoines privés ont augmenté - de plus ce sont les patrimoines des personnes physiques et morales non publiques qui constituent le patrimoine privé).

L’interprétation du gonflement du bilan de la BCE comme une conséquence de la reprise du risque des investisseurs en obligations souveraines est assez convaincante mais oublie que ce n’est pas seulement Bernard Arnault qui en bénéficie, ce sont aussi les détenteurs de fonds euros (ce qui fait un peu plus de monde…) donc les assurances et aussi les banques (qui ont besoin de ce type d’actifs liquides sécures pour leur ratios de solvabilité). Bien sur, les finances publiques en bénéficient aussi, le niveau d’endettement de la France n’étant pas compatible avec une OAT 10 ans a 3% pendant 20 ans. On peut donc aussi imaginer que la BCE rachète la dette publique pour empêcher qu’il y ait des défauts souverains.

On peut certes déplorer qu’on se soit mis dans la situation de dépendre des banques, voire des marchés financiers, pour le fonctionnement au jour le jour de l’économie mais il n’y aura pas de retour en arrière rapide.

Quant à l’inflation des prix à la consommation, je crois de moins en moins qu’elle soit un phénomène seulement monétaire. C’est finalement des problèmes d’approvisionnement créant des pénuries (ou plutôt des situations où la demande excède notablement l’offre) qui sont à l’origine de la poussée actuelle. Si ces problèmes d’approvisionnement ne se résorbent pas à moyen terme, on sera passés dans un régime économique tout à fait nouveau où les effets déflationnistes de la mondialisation ne joueraient plus. Ça ne peut pas être exclu surtout si la Chine se lance dans l’entreprise à hauts risques de la récupération de Taïwan (qui a sur son sol l’une des rares entreprises qui sont absolument indispensables à l’économie mondialisée actuelle à savoir SMTC).

Quant aux théories du complot…. Depuis la nuit des temps, les États complotent les uns contre les autres, et cherchent à affaiblir les États concurrents. Si on veut être parfaitement rigoureux, il faut remplacer le terme État par entité géopolitique et inclure toutes ces entités qu’elles soient des organisations internationales ou des entreprises multinationales.

L'origine du mal est la fin du système monétaire issu des accords de Bretton Woods en 1971 sanctionné par les accords de la Jamaïque.
Le passage au régime des changes flottants a permis un laxisme budgétaire et monétaire, en particulier aux États-Unis, et favorisé la financiarisation à outrance de l'économie (les swaps de change datent de cette époque. Le système puis l'union monétaire européenne découlent aussi du nouveau paradigme généré par la fin de la conversion or-dollar.

[slash33]

L'inflation risque de durer plus longtemps que prévu, estime le FMI
Le 28/10/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 955fa0d0bf

"Cela provoque inévitablement une pression sur les prix et cette pression devrait se poursuivre jusqu'au milieu de l'année prochaine, peut-être même jusqu'à la fin de 2022" , a-t-elle ajouté. Le Fonds a jusqu'alors estimé que la forte inflation était un phénomène transitoire , lié à la reprise mondiale après la récession historique enregistrée en 2020.

[Gpzzzz]

L'inflation risque de durer plus longtemps que prévu, estime le FMI
Le 28/10/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 955fa0d0bf

"Cela provoque inévitablement une pression sur les prix et cette pression devrait se poursuivre jusqu'au milieu de l'année prochaine, peut-être même jusqu'à la fin de 2022" , a-t-elle ajouté. Le Fonds a jusqu'alors estimé que la forte inflation était un phénomène transitoire , lié à la reprise mondiale après la récession historique enregistrée en 2020.

On est en pleine dévaluation de la monnaie.. Normal qu'il y ai de l'inflation.. Le reste c'est de la pipe !

[Qqun_de_Passage]

Pas si simple… le lien entre création monétaire et inflation est un classique mais dans un monde ouvert (flux commerciaux et financiers) il ne marche plus car les déficits des uns sont les excédents des autres. De plus, de nos jours, la création monétaire se dirige vers l’épargne, au point de rendre les taux négatifs en Europe et très faible ailleurs. Entre les débuts du QE et 2021, c’était ainsi.

MAIS

Il y’a des « game changers » en ce moment :

1) la création monétaire s’est dirigée depuis 2020, à coup d’hélicopter money, vers l’économie réelle (PGE mais surtout chômage partiel et autres indemnités qui ne sont pas à rembourser). Bien sûr cela s’est fait par le truchement des Etats, financés à l’infini par les BC (certes l’infini n’est jamais sûr mais si qqun connait un moyen viable se sortir du QE, je lui file un prix Nobel).

On voit les effets : Argent disponible dans les poches des ménages sans travail en face —> pénuries, puis à terme rareté des biens par rapport à une demande solide.

2) L’autre paradigme qui s’efface était que les capacités de production seraient infinies.
Après tout plein de pays (et meme encore la Chine) regorgent de braves gens qui ne demandent qu’à employer leur sueur en échange de quelques miettes de prospérité. Malgré les tensions actuelles sur certaines ressources (énergies, blé, terres rares, métaux pour batterie), on allait progressivement revenir à la normale en augmentant le rythme d’extraction et en produisant ce qu’il faut pour satisfaire la demande.
Sauf que certains pays ateliers commencent à envisager de réduire définitivement la voilure pour des raisons inédites (Chine qui veut limiter sa pollution interne et ses rejets de CO2), et se rendent compte que les ressources mises en jeu sont pas illimitées. Par ailleurs ces pays pourraient très bien préférer satisfaire leur demande intérieure dès lors qu’ils savent presque tout produire et n’ont plus besoin de l’Occident. Et puis je vous dis pas la cata si la Chine décidait de reprendre de Taïwan et que l’Occident s’en offusquait… (ce qui me fait penser que les Taïwanais sont à terme fichus : la Chine va rafler l’île et l’Occident ne pourra même pas bouger le petit doigt sous peine que la production de semi-conducteurs s’arrête).

Si ce mouvement se pérennisait, l’Occident n’aurait plus les mains libres pour créer de la monnaie, car elle ne serait plus aussi bien acceptée par les pays producteurs.
On reviendrait donc à un schéma classique où toute creation monétaire injectée dans l’économie réelle produira de l’inflation (à moins qu’en face de la création, un travail équivalent de production soit fait).

Par contre la création monétaire fléchée vers l’épargne (c’est à dire du crédit, certes pas cher, mais à rembourser) pourra continuer sans souci et les prix des actifs pourront continuer à vivre leur vie.

[ProfGrincheux]

Quoi qu’il en soit, ce sont des phénomènes qui ne sont pas purement monétaires qui sont en jeu dans ce réveil (temporaire ou pérenne?) de l’inflation.

[SuperCarotte]

Inflation zone euro en octobre sur 1 an à 4.1% (3.7% attendus).


Les précédents pics sont associés à des périodes pas folichonnes niveau économique et boursier il me semble...

[Qqun_de_Passage]

Quoi qu’il en soit, ce sont des phénomènes qui ne sont pas purement monétaires qui sont en jeu dans ce réveil (temporaire ou pérenne?) de l’inflation.

Je dirais plutôt qu’à cause de phénomènes non-monétaires (en gros : dé-mondialisation partielle), nous nous orientons vers un monde où l’inflation va redevenir un phénomène monétaire.

Sur sa durée : comme je l’ai anticipé, les BC n’ont d’autre possibilité que de laisser filer l’inflation (d’où les discours sur le temporaire qui dure… Lagarde n’est pas française pour rien, pays la vignette auto et de la CRDS, ces grandes ponctions « temporaires »).

La fin de l’expansion monétaire (QE) est en effet impossible car les états sont impécunieux et passent leur temps à faire des chèques pour calmer le peuple (cf. Macron et surtout Bertrand, dont le programme est d’accompagner l’appauvrissement des travailleurs en leur distribuant des primes).
L’alternative aurait été d’augmenter les salaires pour faire sortir les chômeurs de leur trou.
Mais on préfère la 1ere solution car elle se limite à augmenter la demande, tandis que le 2ème augmentera aussi les coûts de production locaux, soit la veritable spirale inflationniste.

[Qqun_de_Passage]

Sauf que le problème c’est qu’on n’est pas sûr que la demande puisse être satisfaite. Tant que le surplus monétaire passait en épargne et gonflait la valeur des actifs (masquant au passage les faillites méritées), ca allait, le monde de la finance faisait mumuse dans son bac à sa sable.

Or maintenant que la création monétaire se déverse de plus en plus dans l’économie réelle, le déterminant sera la volonté de la Chine de revenir dans la course à l’échalote de « je produis un max pour exporter un max ».

Étant donné les projets de prospérité pour tous (les Chinois) et de neutralité carbone affichés par le grand panda, j’ai des doutes.
Or s’ils ralentissent…les situations de pénuries actuelles se pérenniseront. En plus ces gens là ont une fâcheuse tendance, lorsqu’ils s’enrichissent, à vouloir copier notre mode vie —> razzia sur le blé, sur les métaux et terres rares (voitures, high-tech)…
Ils faudra alors compter sur nos productions re localisées. Et vu nos coûts et nos contraintes environnementales, bonjour la valse des étiquettes, la fin de l’abondance à pas cher et du tout jetable.

[slash33]

En octobre 2021, les prix à la consommation augmentent de 2,6 % sur un an
Indice des prix à la consommation - résultats provisoires (IPC) - octobre 2021
https://www.insee.fr/fr/statistiques/5760461

[optimus maximus]

Jacques Attali a dit...10% d'inflation
https://www.capital.fr/economie-politiq ... li-1418660

[ignatius]

Avec le retour de l'inflation, si les salaires suivent (indexation sur l'inflation comme ce qui est indiqué dans l'article avec Jacques Attali) les propriétaires endettés au maximum de leurs capacités vont avoir une sacrée bouffée d'air.
Les investisseurs immobiliers vont péter dans la soie, notamment ceux qui jouaient sur les investissements à cash flow positif.
Les locataires par contre, verront leur loyer augmenter, si possible au même rythme que leur augmentation de salaire.

[Gpzzzz]

Avec le retour de l'inflation, si les salaires suivent (indexation sur l'inflation comme ce qui est indiqué dans l'article avec Jacques Attali) les propriétaires endettés au maximum de leurs capacités vont avoir une sacrée bouffée d'air.
Les investisseurs immobiliers vont péter dans la soie, notamment ceux qui jouaient sur les investissements à cash flow positif.
Les locataires par contre, verront leur loyer augmenter, si possible au même rythme que leur augmentation de salaire.

Même si les salaires ne suivent pas les bancataires seront les moins perdants...

[lecriminel]

Avec le retour de l'inflation, si les salaires suivent (indexation sur l'inflation comme ce qui est indiqué dans l'article avec Jacques Attali) les propriétaires endettés au maximum de leurs capacités vont avoir une sacrée bouffée d'air.
Les investisseurs immobiliers vont péter dans la soie, notamment ceux qui jouaient sur les investissements à cash flow positif.
Les locataires par contre, verront leur loyer augmenter, si possible au même rythme que leur augmentation de salaire.

Même si les salaires ne suivent pas les bancataires seront les moins perdants...

Sauf si le niveau des prix immo et loyers se construit sur le reste à vivre (revenus-dépenses sur autres supports incompressibles), ce qui se défend