Débat Inflation / Déflation

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Vincent92
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Re: Débat Inflation / Déflation

#12651 Message par Vincent92 » 19 sept. 2023, 15:05

Pour moi il y a deux sujets (mais qui se rejoignent, c'est à dire qu'on prend les Français pour des enfants) :
- La question du tarif Européen de l'électricité qui n'est jamais remis vraiment en cause. Même si nous a expliqué soi disant que cela aller changer
- Le fait de prendre en charge systématiquement les Français en achetant la paix sociale par des aides qu'on transforme ensuite en impôts.
Alors que si ce n'était pas le cas les Français se rebelleraient beaucoup plus pour demander de vrais changements, comme dans les pays normaux. Ca serait plus dur à l'instant T (ca a vraiment gueuler en Angleterre car une partie de la population a vraiment morflé par exemple) mais plus facile ensuite.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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slash33
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Re: Débat Inflation / Déflation

#12652 Message par slash33 » 25 sept. 2023, 12:23

Projet de loi sur l'inflation alimentaire

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... aed4d3bc84

Gpzzzz
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Re: Débat Inflation / Déflation

#12653 Message par Gpzzzz » 26 sept. 2023, 22:03

Pension retraite revalorisé de 5.2% au 01/01/24..

sanglier78
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Re: Débat Inflation / Déflation

#12654 Message par sanglier78 » 27 sept. 2023, 05:31

Et les minimas sociaux de seulement 4,6%

Ben92
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Re: Débat Inflation / Déflation

#12655 Message par Ben92 » 27 sept. 2023, 06:02

+5.2 % pour les vieux et +4.6 % pour les cassos c'est dea folie vue l'état des finances publiques...
Je suis éberlué, d'autant plus qu'ils avaient été raisonnables pour les fonks (+1.5 %), je pensais qu'ils le seraient aussi pour les vieux et les cassos.

sanglier78
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Re: Débat Inflation / Déflation

#12656 Message par sanglier78 » 27 sept. 2023, 06:10

Et seulement 3,5% les salariés, donc le trou des retraites va croître, moins d entrée pour plus de dépense. C est vrai que le gouvernement veut pomper agirc arrco

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12657 Message par Boeuf1804 » 27 sept. 2023, 08:09

Ben92 a écrit :
27 sept. 2023, 06:02
+5.2 % pour les vieux et +4.6 % pour les cassos c'est dea folie vue l'état des finances publiques...
Je suis éberlué, d'autant plus qu'ils avaient été raisonnables pour les fonks (+1.5 %), je pensais qu'ils le seraient aussi pour les vieux et les cassos.
+1
+ 5.2% pour les retraités…et pour les travailleurs c’est réforme sur réforme pour les spolier…c’est de la folie.
De combien va augmenter le point d’indice ? Juste pour voir si on traite mieux les inactifs que les actifs…
Ne cherchez pas ils ne vont pas se tromper de bulletin de vote en 2027. Ils resteront fidèles à la macronie.

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12658 Message par sanglier78 » 27 sept. 2023, 08:17

Boeuf1804 a écrit :
27 sept. 2023, 08:09
Ben92 a écrit :
27 sept. 2023, 06:02
+5.2 % pour les vieux et +4.6 % pour les cassos c'est dea folie vue l'état des finances publiques...
Je suis éberlué, d'autant plus qu'ils avaient été raisonnables pour les fonks (+1.5 %), je pensais qu'ils le seraient aussi pour les vieux et les cassos.
+1
+ 5.2% pour les retraités…et pour les travailleurs c’est réforme sur réforme pour les spolier…c’est de la folie.
De combien va augmenter le point d’indice ? Juste pour voir si on traite mieux les inactifs que les actifs…
Ne cherchez pas ils ne vont pas se tromper de bulletin de vote en 2027. Ils resteront fidèles à la macronie.
sauf que la grande faucheuse passe, et vu la catastrophe santé, la faucheuse passe de plus en plus jeune (les delais imageries en province conduisent à trouver le cancer au stade 3 et 4 pour les agressifs, au lieu de 1,2, d'où quasi aucune chance de s'en sortir, l'absence d'anesthesiste suffisant décalant des opérations bénignes afin d'avoir des opérations lourdes)

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12659 Message par optimus maximus » 27 sept. 2023, 08:33

sanglier78 a écrit :
27 sept. 2023, 08:17
Boeuf1804 a écrit :
27 sept. 2023, 08:09
Ben92 a écrit :
27 sept. 2023, 06:02
+5.2 % pour les vieux et +4.6 % pour les cassos c'est dea folie vue l'état des finances publiques...
Je suis éberlué, d'autant plus qu'ils avaient été raisonnables pour les fonks (+1.5 %), je pensais qu'ils le seraient aussi pour les vieux et les cassos.
+1
+ 5.2% pour les retraités…et pour les travailleurs c’est réforme sur réforme pour les spolier…c’est de la folie.
De combien va augmenter le point d’indice ? Juste pour voir si on traite mieux les inactifs que les actifs…
Ne cherchez pas ils ne vont pas se tromper de bulletin de vote en 2027. Ils resteront fidèles à la macronie.
sauf que la grande faucheuse passe, et vu la catastrophe santé, la faucheuse passe de plus en plus jeune (les delais imageries en province conduisent à trouver le cancer au stade 3 et 4 pour les agressifs, au lieu de 1,2, d'où quasi aucune chance de s'en sortir, l'absence d'anesthesiste suffisant décalant des opérations bénignes afin d'avoir des opérations lourdes)
À court terme, il y aura plus de départs à la retraite que d'entrées dans la vie active.
Et le nombre de décès en 2023 était nettement en dessous de 2022 à la fin août (25 000 décès de moins). Et ça devrait être beaucoup plus à la fin de l'année car on avait fini 2022 par un gros pic de mortalité. Le contingent de retraités continuera à augmenter.

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12660 Message par Ferrari » 27 sept. 2023, 09:52

Ben92 a écrit :
27 sept. 2023, 06:02
+5.2 % pour les vieux et +4.6 % pour les cassos c'est dea folie vue l'état des finances publiques...
Je suis éberlué, d'autant plus qu'ils avaient été raisonnables pour les fonks (+1.5 %), je pensais qu'ils le seraient aussi pour les vieux et les cassos.
Il y avait qui sur les ronds points de gilets Jaunes ?
Souvenez-vous...

Des retraités pauvres et des travailleurs pauvres.

Macron a été traumatisé par les GJ, il en a une trouille bleue.
Il saupoudre donc des aides sur le bas de la pyramide (100€ de plus récemment) et augmente les retraites.

En augmentant les retraites, il fait d'une pierre deux coups :
éviter la résurgence des retraités sur les rond-point et se garantir le soutien et les votes des retraités en général.

Les grands perdants sont les actifs qui financent Bernard et Chantal partant avec Costa-Croisière tous les 6 mois quand ils sont pas sur les routes à 80Km/h max avec leur camping-car flambant neuf et Karim qui fout rien en bas de son immeuble en attendant le feu vert des dealers du coin pour tout cramer.

Il FAUT absolument que la classe des actifs reprenne le pouvoir dans ce pays.
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12661 Message par alexlyon » 27 sept. 2023, 10:33

Mais ce sont les plus endettés, parce qu'ils ont cru à la hausse éternelle de l'immo.
(qu'ils se taisent, travaillent, et remboursent).

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12662 Message par supermascotte » 27 sept. 2023, 16:34

Le pétrole qui tutoie les $ 97 le baril,
l'OAT 10 ans qui atteint les 3.40 %,
Les T bonds à 4.56%,

ça sent pas bon

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12663 Message par Qqun_de_Passage » 27 sept. 2023, 16:58

Gpzzzz a écrit :
26 sept. 2023, 22:03
Pension retraite revalorisé de 5.2% au 01/01/24..
J’ai pô compris… y a une formule de revalorisation dont le résultat ne sera complètement connu que mi-novembre et il faut une loi ou un décret pour y déroger.
Pour le moment la formule donne 5,5% et c’est possible que ça baisse un peu (par effet de base par rapport par rapport à l’IPC hors tabac d’octobre 2022 qui avait connu un pic) ou que ça monte si le pétrole continue de monter.

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12664 Message par Boeuf1804 » 27 sept. 2023, 17:00

Qqun_de_Passage a écrit :
27 sept. 2023, 16:58
Gpzzzz a écrit :
26 sept. 2023, 22:03
Pension retraite revalorisé de 5.2% au 01/01/24..
J’ai pô compris… y a une formule de revalorisation dont le résultat ne sera complètement connu que mi-novembre et il faut une loi ou un décret pour y déroger.
Pour le moment la formule donne 5,5% et c’est possible que ça baisse un peu (par effet de base par rapport par rapport à l’IPC hors tabac d’octobre 2022 qui avait connu un pic) ou que ça monte si le pétrole continue de monter.
Ben un retraité ça vote. On veut s’assurer qu’il continue de bien voter…

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12665 Message par Qqun_de_Passage » 27 sept. 2023, 17:03

Ferrari a écrit :
27 sept. 2023, 09:52
Il FAUT absolument que la classe des actifs reprenne le pouvoir dans ce pays.
66% du vote des actifs et des futurs actifs (les jeunes) est soigneusement neutralisé par un split parfait entre abstention, LFI et RN. Macron ou EELV pour les winners et ceux qui s’y croient.

Qu’ils se taisent et bossent pour cotiser !

Avec 40% de part de marché en 2022 chez les retraités (1/3 de l’électorat), la Macronie s’assure encore de beaux jours devant elle en les choyant bien comme il faut.

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12666 Message par steph37t » 27 sept. 2023, 17:34

Convention 66 : + 2.88 en 2022 , très probablement 0 pour 2023 ( chantage des employeurs pour un regroupement de la 51 et de la 66 ) .

Va falloir augmenter le temps de pause café . :lol:
Winner 2010 .

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12667 Message par Boeuf1804 » 27 sept. 2023, 18:17

steph37t a écrit :
27 sept. 2023, 17:34
Convention 66 : + 2.88 en 2022 , très probablement 0 pour 2023 ( chantage des employeurs pour un regroupement de la 51 et de la 66 ) .

Va falloir augmenter le temps de pause café . :lol:
Convention 66.
Je clarifie :
Convention collective nationale de travail des établissements et services pour personnes inadaptées et handicapées du 15 mars 1966.
Donc vous allez faire payer votre mécontentement en maltraitant les patients ? C’est pas évident comme situation.
Par contre 0 c’est inadmissible. Faites grève c’est mieux. Ça va coûter une fortune aux établissements en intérimaires vous obtiendrez vite gain de cause. Ou alors ils emploieront des migrants. C’est peut être ça le plan. Comme dans l’éducation nationale on prend n’importe qui. Fini les problèmes de salaire, de statut. Au pire le gouvernement peut aussi vous réquisitionner pour vous obliger à travailler, là on change de dimension. Si vous acceptez vous êtes morts, condamnés à la servitude.
Oulà je m’enflamme désolé :D
Notez tout de même la différence de traitement d’une génération sur l’autre. L’injustice est criante.

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12668 Message par steph37t » 27 sept. 2023, 19:31

tu dois pas être loin de la vérité Boeuf1804 sur la finalité du plan .
Pour ce qui est de la maltraitance , elle est déjà induite du simple fait du sous effectif . Et on mets de coté celle sur le personnel .
Les cadres démissionnent , les administratifs font de mêmes , les soignants/accompagnants partent vers l'interim , les AT explosent , la médecine du travail ferme les yeux .

Les migrants ? C'est déjà le cas . Avec certains/certaines , il n'y a même pas le minima de notion du Français . Je vous dis pas les erreurs médicamenteuses . Et des établissements parisiens tournent avec 65 /70 % d'intérim par exemple .

Donc , pour moi, 0 probablement cette année .
Winner 2010 .

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12669 Message par Gpzzzz » 27 sept. 2023, 22:04

supermascotte a écrit :
27 sept. 2023, 16:34
Le pétrole qui tutoie les $ 97 le baril,
l'OAT 10 ans qui atteint les 3.40 %,
Les T bonds à 4.56%,

ça sent pas bon
Bah on va avoir une inflation entre 3 et 5% pendant 10ans !
Faudra être dans la bonne boîte pour profiter de la hausse des salaires :lol:
Ou retraité ou au SMIC.. il sera a 2ke net avant la fin du prochain quinquennat ça se trouve.. pas besoin de Mélenchon 8)

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12670 Message par Qqun_de_Passage » 27 sept. 2023, 22:15

Le gros warning c’est les taux qui montent fort et pendant ce temps les actions qui vont bien !!!
Ça ne peut s’expliquer que par des anticipations de taux réels négatifs. Cad une inflation supérieure aux taux.
Donc des profits qui gonflent plus vite que le taux d’actualisation, ce qui soutient le prix de l’action.

Pour avoir avoir sur l’immo, il faudrait supposer que les salaires augmentent plus vite que le taux d’intérêt… on en est bien loin !

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12671 Message par supermascotte » 28 sept. 2023, 12:32

Historique, l'OAT 10 ans vient de franchir la barre des 3.5%, un plus haut depuis 2011.


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Re: Débat Inflation / Déflation

#12672 Message par nanne02 » 28 sept. 2023, 12:37

Ça vient expliquer ce que j ai entendu ce matin, en banque privée la collecte se fait depuis plusieurs mois sur des produits très liquides de type monétaire...

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12673 Message par Qqun_de_Passage » 28 sept. 2023, 12:54

La courbe des taux demeure elle toujours déformée.
Donc le marché n’anticipe pas tellement des taux élevés plus longtemps (dès l’échéance 3 ans ils baissent - c’est qui tout de même veut dire pas de baisse avant fin 2025), mais bien un relèvement immédiat de leur niveau.
Il doit sans doute y avoir dans le pipe des données ÉCO solides aux USA qui vont conforter les gouverneurs de la FED les plus « hawkish ».
La BCE devra suivre sans délai à peine de dévaluation de l’euro et donc d’inflation importée (ce qui la forcera à suivre plus tard mais plus fort). J’espère que Christine a compris la leçon depuis 2022.

Quant au budget public chez nous… d’ici 2027 après 5 ans de taux à 4% en moyenne ça va commencer à bien emmerder Bercy.
Du coup je me remets en haut de la pile l’hypothèse où la macronie laissera les clés à MLP.
Modifié en dernier par Qqun_de_Passage le 28 sept. 2023, 13:01, modifié 1 fois.

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12674 Message par supermascotte » 28 sept. 2023, 13:00

Qqun_de_Passage a écrit :
28 sept. 2023, 12:54
La courbe des taux demeure elle toujours déformée.
Donc le marché n’anticipe pas tellement des taux élevés plus longtemps (dès l’échéance 3 ans ils baissent - c’est qui tout de même veut dire pas de baisse avant fin 2025), mais bien un relèvement immédiat de leur niveau.
Il doit sans doute y avoir dans le pipe des données ÉCO solides aux USA qui vont conforter les gouverneurs de la FED les plus « hawkish ».
La BCE devra suivre sans délai à peine de dévaluation de l’euro et donc d’inflation importée (ce qui la forcera à suivre plus tard mais plus fort). J’espère que Christine a compris la leçon depuis 2022.
Pour rappel c'est la comparaison des taux à 2 ans et 10 ans qu'il faut regarder. La courbe des Taux reste inversée aux US. En France, elle vient de décroiser. Si on se réfère à l'historique, normalement la récession intervient dans les 6-9 mois qui suivent le croisement des courbes.

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12675 Message par Qqun_de_Passage » 28 sept. 2023, 13:05

supermascotte a écrit :
28 sept. 2023, 13:00
Qqun_de_Passage a écrit :
28 sept. 2023, 12:54
La courbe des taux demeure elle toujours déformée.
Donc le marché n’anticipe pas tellement des taux élevés plus longtemps (dès l’échéance 3 ans ils baissent - c’est qui tout de même veut dire pas de baisse avant fin 2025), mais bien un relèvement immédiat de leur niveau.
Il doit sans doute y avoir dans le pipe des données ÉCO solides aux USA qui vont conforter les gouverneurs de la FED les plus « hawkish ».
La BCE devra suivre sans délai à peine de dévaluation de l’euro et donc d’inflation importée (ce qui la forcera à suivre plus tard mais plus fort). J’espère que Christine a compris la leçon depuis 2022.
Pour rappel c'est la comparaison des taux à 2 ans et 10 ans qu'il faut regarder. La courbe des Taux reste inversée aux US. En France, elle vient de décroiser. Si on se réfère à l'historique, normalement la récession intervient dans les 6-9 mois qui suivent le croisement des courbes.
Ahahaha ca fait depuis mi-2022 qu’on nous dit ça… en fait non. La récession se matérialise après la sortie du spread négatif. Or on y est encore aux USA et bien au fond. Fond qui peut toujours s’approfondir encore.

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12676 Message par supermascotte » 28 sept. 2023, 13:08

Qqun_de_Passage a écrit :
28 sept. 2023, 13:05
supermascotte a écrit :
28 sept. 2023, 13:00
Qqun_de_Passage a écrit :
28 sept. 2023, 12:54
La courbe des taux demeure elle toujours déformée.
Donc le marché n’anticipe pas tellement des taux élevés plus longtemps (dès l’échéance 3 ans ils baissent - c’est qui tout de même veut dire pas de baisse avant fin 2025), mais bien un relèvement immédiat de leur niveau.
Il doit sans doute y avoir dans le pipe des données ÉCO solides aux USA qui vont conforter les gouverneurs de la FED les plus « hawkish ».
La BCE devra suivre sans délai à peine de dévaluation de l’euro et donc d’inflation importée (ce qui la forcera à suivre plus tard mais plus fort). J’espère que Christine a compris la leçon depuis 2022.
Pour rappel c'est la comparaison des taux à 2 ans et 10 ans qu'il faut regarder. La courbe des Taux reste inversée aux US. En France, elle vient de décroiser. Si on se réfère à l'historique, normalement la récession intervient dans les 6-9 mois qui suivent le croisement des courbes.
Ahahaha ca fait depuis mi-2022 qu’on nous dit ça… en fait non. La récession se matérialise après la sortie du spread négatif. Or on y est encore aux USA et bien au fond. Fond qui peut toujours s’approfondir encore.
Oui en effet

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12677 Message par pangloss » 28 sept. 2023, 17:13

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12678 Message par Gpzzzz » 28 sept. 2023, 20:38

Après les retraités et les minimums sociaux, au tour des enseignants d avoir une petite prime pour la route !
le ministre de l’Éducation nationale, invité du 20h de TF1 ce jeudi soir, a annoncé qu’une prime «exceptionnelle» de pouvoir d’achat sera versée au mois d’octobre à 730.000 personnes.
dans le détail, «500.000 enseignants (...) auront en moyenne 380 euros» et 230.000 «autres personnels», notamment les accompagnants d'élèves en situation de handicap (AESH), percevront en moyenne 500 euros, a-t-il précisé.

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12679 Message par berliner59 » 28 sept. 2023, 20:47

Gpzzzz a écrit :
28 sept. 2023, 20:38
Après les retraités et les minimums sociaux, au tour des enseignants d avoir une petite prime pour la route !
le ministre de l’Éducation nationale, invité du 20h de TF1 ce jeudi soir, a annoncé qu’une prime «exceptionnelle» de pouvoir d’achat sera versée au mois d’octobre à 730.000 personnes.
dans le détail, «500.000 enseignants (...) auront en moyenne 380 euros» et 230.000 «autres personnels», notamment les accompagnants d'élèves en situation de handicap (AESH), percevront en moyenne 500 euros, a-t-il précisé.
Non reconductible, ne compte pas pour la retraite, un pansement sur une plaie gangrenée

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12680 Message par Ben92 » 29 sept. 2023, 07:11

berliner59 a écrit :
28 sept. 2023, 20:47
Non reconductible, ne compte pas pour la retraite, un pansement sur une plaie gangrenée
L'idee de ces primes de pouvoir d'achat aux fonctionnaires c'est pour les aider à passer "le pic d'inflation". Elles n'ont donc pas vocation à être reconductibles. C'est ce expliquait une députée renaissance à un journaliste il y a quelques temps. Lequel sembait convaincu. :D

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War Again
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Re: Débat Inflation / Déflation

#12681 Message par War Again » 29 sept. 2023, 07:34

berliner59 a écrit :
28 sept. 2023, 20:47
Gpzzzz a écrit :
28 sept. 2023, 20:38
Après les retraités et les minimums sociaux, au tour des enseignants d avoir une petite prime pour la route !
le ministre de l’Éducation nationale, invité du 20h de TF1 ce jeudi soir, a annoncé qu’une prime «exceptionnelle» de pouvoir d’achat sera versée au mois d’octobre à 730.000 personnes.
dans le détail, «500.000 enseignants (...) auront en moyenne 380 euros» et 230.000 «autres personnels», notamment les accompagnants d'élèves en situation de handicap (AESH), percevront en moyenne 500 euros, a-t-il précisé.
Non reconductible, ne compte pas pour la retraite, un pansement sur une plaie gangrenée
Le pansement n'est, de surcroit, pas très gros. La Macronie pue tellement le mépris de classe que même ses actes à destination des travailleurs sentent mauvais.
Ignorés : personne. Suffit de ne pas lire ceux que l'on juge indignes d'être lus. (sauf PACA, parce que je n'ai pas de soucis avec la contradiction, mais les vieux radoteurs, je ne les tolère que par obligation familiale)

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12682 Message par FunamBulle » 29 sept. 2023, 08:05

Gpzzzz a écrit :
28 sept. 2023, 20:38
Après les retraités et les minimums sociaux, au tour des enseignants d avoir une petite prime pour la route !
le ministre de l’Éducation nationale, invité du 20h de TF1 ce jeudi soir, a annoncé qu’une prime «exceptionnelle» de pouvoir d’achat sera versée au mois d’octobre à 730.000 personnes.
dans le détail, «500.000 enseignants (...) auront en moyenne 380 euros» et 230.000 «autres personnels», notamment les accompagnants d'élèves en situation de handicap (AESH), percevront en moyenne 500 euros, a-t-il précisé.
uniquement pour les profs touchant 1/3 du smic bullimo, donc aucun prof ici.

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12683 Message par kamoulox » 29 sept. 2023, 08:11

War Again a écrit :
29 sept. 2023, 07:34
berliner59 a écrit :
28 sept. 2023, 20:47
Gpzzzz a écrit :
28 sept. 2023, 20:38
Après les retraités et les minimums sociaux, au tour des enseignants d avoir une petite prime pour la route !
le ministre de l’Éducation nationale, invité du 20h de TF1 ce jeudi soir, a annoncé qu’une prime «exceptionnelle» de pouvoir d’achat sera versée au mois d’octobre à 730.000 personnes.
dans le détail, «500.000 enseignants (...) auront en moyenne 380 euros» et 230.000 «autres personnels», notamment les accompagnants d'élèves en situation de handicap (AESH), percevront en moyenne 500 euros, a-t-il précisé.
Non reconductible, ne compte pas pour la retraite, un pansement sur une plaie gangrenée
Le pansement n'est, de surcroit, pas très gros. La Macronie pue tellement le mépris de classe que même ses actes à destination des travailleurs sentent mauvais.
Macron ne va pas arroser les profs qui votent à gauche et pas son parti. Donc il mets juste de quoi éviter une grève et c’est tout.

Si les profs votaient majoritairement RN il y aurait 0 primes

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12684 Message par FunamBulle » 29 sept. 2023, 08:28

Sinon après analyse, il s'agit de la Prime Exceptionnelle pour le Pouvoir d'Achat, déjà décidée cet été.
https://www.service-public.fr/particuli ... tes/A16706
Donc on répète les annonces tous les 2 mois, mais il n'y a qu'un seul versement, et on finit par croire que les profs se gavent ...

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12685 Message par lecriminel » 29 sept. 2023, 08:57

FunamBulle a écrit :
29 sept. 2023, 08:28
Donc on répète les annonces tous les 2 mois, mais il n'y a qu'un seul versement, et on finit par croire que les profs se gavent ...
c'est l'idée. Donner une image d'un gouvernement très généreux avec les travailleurs, dont certains sont avantagés ("monter les Français les uns contre les autres pour continuer à gouverner")
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12686 Message par Boeuf1804 » 29 sept. 2023, 09:06

lecriminel a écrit :
29 sept. 2023, 08:57
FunamBulle a écrit :
29 sept. 2023, 08:28
Donc on répète les annonces tous les 2 mois, mais il n'y a qu'un seul versement, et on finit par croire que les profs se gavent ...
c'est l'idée. Donner une image d'un gouvernement très généreux avec les travailleurs, dont certains sont avantagés ("monter les Français les uns contre les autres pour continuer à gouverner")
Pap a parlé revalorisation pendant tout son mandat. Au final madame a eu quelque chose comme 27€ nets par mois en plus (un truc ridicule, même si on s'y attendait on a été surpris). Et ça c'est une revalorisation "historique". Pour rappel avec plus de 10 ans d'XP (T7 il me semble) elle arrive péniblement à 1k€ nets mensuels (mi-temps). Autant dire que c'est du bénévolat.
Là je table sur entre 100€ et 200€ nets pour cette "prime". Je vous dirai ce qu'il en est dans 1 mois :lol:

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12687 Message par achillemo » 29 sept. 2023, 09:24

C'est la faute des femmes....

Je m'explique: jamais un homme n'accepterait d'être aussi mal payé pour faire un job aussi important car on ne fait pas vivre une famille avec ça.

La France est le pays en Europe où les femmes travaillent le plus, c'est aussi celui où les salaires sont les plus merdiques rapportés au coût de la vie.

J'ai dit à ma femme de ne jamais bosser pour un smic, c'est beaucoup d'emmerdes pour rien.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12688 Message par nanne02 » 29 sept. 2023, 09:45

L enseignement est considéré comme un job d appoint pour femme de cadre.
Parce qu'il y a les vacances scolaires, et les horaires "d école" qui dans l imaginaire collectif, permettent a madame de concilier travail et gestion de la vie familiale.
Faudrait quand même pas en plus que ça soit correctement payé sans déconner ! :D

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12689 Message par Ben92 » 29 sept. 2023, 09:47

achillemo a écrit :
29 sept. 2023, 09:24
C'est la faute des femmes....
Je m'explique: jamais un homme n'accepterait d'être aussi mal payé pour faire un job aussi important car on ne fait pas vivre une famille avec ça.
La France est le pays en Europe où les femmes travaillent le plus, c'est aussi celui où les salaires sont les plus merdiques rapportés au coût de la vie.
J'ai dit à ma femme de ne jamais bosser pour un smic, c'est beaucoup d'emmerdes pour rien.
J'ai par le passé eu plusieurs collègues ingénieurs qui avaient une femme prof et ça leur procurait un certain "confort'" de vie qu'elle soit disponible pendant les vacances scolaires et qu'elle finisse à une heure compatible avec le rythme scolaire. En fait (notamment à Paris/IDF) le métier de prof est un métier de niche, adapté aux mères de famille dont le mari est cadre, gagne bien sa vie mais a des horaires pas possibles. De fait il ne faut pas voir la paye de prof comme une paye permettant de vivre, c'est plus de l'argent de poche en quelque sorte. Il ne faut pas bien sûr pas choisir ce métier si on célibataire (les jeunes ne s'y trompent pas), et si on n' pas d'enfants l'intérêt est assez limité aussi.
D'un point de vue employeur, je suis pas convaincu qu'il soit nécessaire d'augmenter les salaires sachant que les profs ne vivent pas si mal pour la plupart grâce à la paye de leur conjoint.

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12690 Message par alexlyon » 29 sept. 2023, 09:53

La population pense que ce métier pourtant payé l'équivalent d'un mi-temps est une bonne affaire, car les horaires sont celui d'un quart-temps.

Il y a aussi des hommes qui le font, curieusement.
Mais ce sont des contestataires en mission (LFi etc...).

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12691 Message par War Again » 29 sept. 2023, 09:54

Ben92, quelque part, c'est CédricEmileZola1973, la thune en moins et un micro-appart en plus.
On en viendrait presque à espérer que l'enfer existe.
Ignorés : personne. Suffit de ne pas lire ceux que l'on juge indignes d'être lus. (sauf PACA, parce que je n'ai pas de soucis avec la contradiction, mais les vieux radoteurs, je ne les tolère que par obligation familiale)

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12692 Message par Parsifal » 29 sept. 2023, 09:57

alexlyon a écrit :
29 sept. 2023, 09:53
La population pense que ce métier pourtant payé l'équivalent d'un mi-temps est une bonne affaire, car les horaires sont celui d'un quart-temps.

Il y a aussi des hommes qui le font, curieusement.
Mais ce sont des contestataires en mission (LFi etc...).
Vu qu'au RSA (600€) il est maintenant nécessaire de travailler 15h par semaine, prof certifié avec ses 18h est pas si mal sur le papier :roll:

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12693 Message par Boeuf1804 » 29 sept. 2023, 10:05

achillemo a écrit :
29 sept. 2023, 09:24
C'est la faute des femmes....

Je m'explique: jamais un homme n'accepterait d'être aussi mal payé pour faire un job aussi important car on ne fait pas vivre une famille avec ça.

La France est le pays en Europe où les femmes travaillent le plus, c'est aussi celui où les salaires sont les plus merdiques rapportés au coût de la vie.

J'ai dit à ma femme de ne jamais bosser pour un smic, c'est beaucoup d'emmerdes pour rien.
Oui je pense comme toi à l'origine il était prévu qu'elle ne travaille pas. Mais elle s'ennuyait à la maison aussi elle a décidé d'être PE à mi-temps. Ca lui plaît son école et ses collègues sont cools, les enfants sont top (banlieue (très) privilégiée 0 mixité 17 élèves dans sa classe, c'est assez exceptionnel par rapport à d'autres). Au niveau des horaires/vacances c'est vrai que c'est plutôt confortable, surtout à mi-temps. Bon je ne suis pas le plus moderne pour moi une mère doit s'occuper de ses enfants, le travail est complètement accessoire. Si les conditions devaient devenir difficiles elle arrêterait tout simplement et on vivrait de mon seul salaire (qui est un vrai salaire). Le déclassement s'est accompagné d'une féminisation à outrance de la profession. En région parisienne même les femmes de cadre ne veulent plus faire ce job. Maintenant l'EN cible les publics précaires (via pôle emploi et les speed datings). Le niveau des enseignants s'en ressent...
Dans quelques années ils prendront des migrants (du reste c'est peut être déjà le cas quand on voit certaines contractuelles).

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12694 Message par Boeuf1804 » 29 sept. 2023, 10:07

Parsifal a écrit :
29 sept. 2023, 09:57
alexlyon a écrit :
29 sept. 2023, 09:53
La population pense que ce métier pourtant payé l'équivalent d'un mi-temps est une bonne affaire, car les horaires sont celui d'un quart-temps.

Il y a aussi des hommes qui le font, curieusement.
Mais ce sont des contestataires en mission (LFi etc...).
Vu qu'au RSA (600€) il est maintenant nécessaire de travailler 15h par semaine, prof certifié avec ses 18h est pas si mal sur le papier :roll:
Ne t'inquiète pas vu le manque de profs les RSIstes vont bientôt faire leurs 15h devant des élèves...

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12695 Message par Bidibulle » 29 sept. 2023, 10:11

War Again a écrit :
29 sept. 2023, 09:54
Ben92, quelque part, c'est CédricEmileZola1973, la thune en moins et un micro-appart en plus.
On en viendrait presque à espérer que l'enfer existe.
Cedric73 c'était le cadrillon de la genX. Ben92, c'est son successeur de la genY.

On attend avec impatience Hugo93, le cadrillon de la genZ.
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Re: Débat Inflation / Déflation

#12696 Message par Parsifal » 29 sept. 2023, 10:20

Boeuf1804 a écrit :
29 sept. 2023, 10:07
Ne t'inquiète pas vu le manque de profs les RSIstes vont bientôt faire leurs 15h devant des élèves...
On tiens la un début de solution globale. Les RSAistes en ZAD ZEP ZUP ZOB, parfait pour former à pas cher les futurs RSAistes et on garde les vrais profs pour les élèves qui sont la pour bosser. En bonus ca règle une partie de la question de comment occuper toutes ces heures :twisted:

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12697 Message par Vincent92 » 29 sept. 2023, 10:25

Inflation France :
l'inflation stable en septembre, à +4,9% - Insee
L'indice des prix à la consommation (IPC) ressort à 4,9% en première estimation sur les douze mois à fin septembre, comme fin août, alors que les analystes interrogés par Reuters tablaient sur une accélération à 5,1%.
Sur un mois, les prix à la consommation se replieraient de 0,5%, après une hausse de 1% en août.
https://www.usinenouvelle.com/article/f ... e.N2176517
Sur un an, selon l’estimation provisoire réalisée en fin de mois, les prix à la consommation augmenteraient de 4,9 % en septembre 2023, comme le mois précédent. Le ralentissement sur un an des prix de l’alimentation, des services et des produits manufacturés serait en effet contrebalancé par l’accélération des prix de l’énergie, du fait du rebond de ceux des produits pétroliers.

Sur un mois, les prix à la consommation se replieraient de 0,5 % en septembre 2023, après +1,0 % en août. Les prix des services diminueraient, tirés à la baisse par ceux des services de transport et des « autres services », en particulier ceux des services d’hébergement. Les prix de l’alimentation se replieraient légèrement sur un mois. Ceux de l’énergie et des produits manufacturés augmenteraient sur un mois mais de manière moins marquée qu’en août.

Sur un an, l’indice des prix à la consommation harmonisé augmenterait de 5,6 % en septembre 2023, après +5,7 % en août. Sur un mois, il baisserait de 0,6 %, après +1,1 % le mois précédent.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/7676463

Image




Inflation Zone Euro :
ZONE EURO : L'INFLATION TOMBE À UN PLUS BAS DE DEUX ANS EN SEPTEMBRE

L'indice des prix à la consommation calculé aux normes européenne (IPCH) a augmenté de 4,3% sur un an ce mois-ci dans les 20 pays partageant la monnaie européenne, après 5,2% en août.
Les économistes interrogés par Reuters attendaient une décélération de l'inflation à 4,5%.
En excluant les éléments les plus volatils que sont les produits alimentaires non transformés et l'énergie, l'inflation a ralenti à 5,5% après 6,2% le mois dernier et un consensus à 5,7%.
La hausse des prix hors alimentation, énergie, alcool et tabac a également décru, tombant à 4,5% après 5,3% en août et un consensus à 4,8%.
https://www.tradingsat.com/actualites/m ... 87025.html
L'inflation annuelle 'core' ressortirait à 4,5% après 5,3% en août et contre un consensus de 4,8%.
https://www.boursier.com/actualites/mac ... 10228.html
Modifié en dernier par Vincent92 le 29 sept. 2023, 10:44, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12698 Message par alexlyon » 29 sept. 2023, 10:44

Boeuf1804 a écrit :
29 sept. 2023, 10:05
achillemo a écrit :
29 sept. 2023, 09:24
C'est la faute des femmes....

Je m'explique: jamais un homme n'accepterait d'être aussi mal payé pour faire un job aussi important car on ne fait pas vivre une famille avec ça.

La France est le pays en Europe où les femmes travaillent le plus, c'est aussi celui où les salaires sont les plus merdiques rapportés au coût de la vie.

J'ai dit à ma femme de ne jamais bosser pour un smic, c'est beaucoup d'emmerdes pour rien.
Oui je pense comme toi à l'origine il était prévu qu'elle ne travaille pas. Mais elle s'ennuyait à la maison aussi elle a décidé d'être PE à mi-temps. Ca lui plaît son école et ses collègues sont cools, les enfants sont top (banlieue (très) privilégiée 0 mixité 17 élèves dans sa classe, c'est assez exceptionnel par rapport à d'autres). Au niveau des horaires/vacances c'est vrai que c'est plutôt confortable, surtout à mi-temps. Bon je ne suis pas le plus moderne pour moi une mère doit s'occuper de ses enfants, le travail est complètement accessoire. Si les conditions devaient devenir difficiles elle arrêterait tout simplement et on vivrait de mon seul salaire (qui est un vrai salaire). Le déclassement s'est accompagné d'une féminisation à outrance de la profession. En région parisienne même les femmes de cadre ne veulent plus faire ce job. Maintenant l'EN cible les publics précaires (via pôle emploi et les speed datings). Le niveau des enseignants s'en ressent...
Dans quelques années ils prendront des migrants (du reste c'est peut être déjà le cas quand on voit certaines contractuelles).
Pour être cohérent avec ce propos, il faut désormais voter à droite.
Elle a disparu.
Donc voter RN.

Vincent92
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Re: Débat Inflation / Déflation

#12699 Message par Vincent92 » 29 sept. 2023, 10:46

alexlyon a écrit :
29 sept. 2023, 10:44
Boeuf1804 a écrit :
29 sept. 2023, 10:05
achillemo a écrit :
29 sept. 2023, 09:24
C'est la faute des femmes....

Je m'explique: jamais un homme n'accepterait d'être aussi mal payé pour faire un job aussi important car on ne fait pas vivre une famille avec ça.

La France est le pays en Europe où les femmes travaillent le plus, c'est aussi celui où les salaires sont les plus merdiques rapportés au coût de la vie.

J'ai dit à ma femme de ne jamais bosser pour un smic, c'est beaucoup d'emmerdes pour rien.
Oui je pense comme toi à l'origine il était prévu qu'elle ne travaille pas. Mais elle s'ennuyait à la maison aussi elle a décidé d'être PE à mi-temps. Ca lui plaît son école et ses collègues sont cools, les enfants sont top (banlieue (très) privilégiée 0 mixité 17 élèves dans sa classe, c'est assez exceptionnel par rapport à d'autres). Au niveau des horaires/vacances c'est vrai que c'est plutôt confortable, surtout à mi-temps. Bon je ne suis pas le plus moderne pour moi une mère doit s'occuper de ses enfants, le travail est complètement accessoire. Si les conditions devaient devenir difficiles elle arrêterait tout simplement et on vivrait de mon seul salaire (qui est un vrai salaire). Le déclassement s'est accompagné d'une féminisation à outrance de la profession. En région parisienne même les femmes de cadre ne veulent plus faire ce job. Maintenant l'EN cible les publics précaires (via pôle emploi et les speed datings). Le niveau des enseignants s'en ressent...
Dans quelques années ils prendront des migrants (du reste c'est peut être déjà le cas quand on voit certaines contractuelles).
Pour être cohérent avec ce propos, il faut désormais voter à droite.
Elle a disparu.
Donc voter RN.
Ou alors, on peut aussi voter LFI et dans xx ans dire que c'est la faute des immigrés si les salaires sont si bas.
Modifié en dernier par Vincent92 le 29 sept. 2023, 10:46, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Débat Inflation / Déflation

#12700 Message par Sifar » 29 sept. 2023, 10:46

Boeuf1804 a écrit :
29 sept. 2023, 09:06
lecriminel a écrit :
29 sept. 2023, 08:57
FunamBulle a écrit :
29 sept. 2023, 08:28
Donc on répète les annonces tous les 2 mois, mais il n'y a qu'un seul versement, et on finit par croire que les profs se gavent ...
c'est l'idée. Donner une image d'un gouvernement très généreux avec les travailleurs, dont certains sont avantagés ("monter les Français les uns contre les autres pour continuer à gouverner")
Pap a parlé revalorisation pendant tout son mandat. Au final madame a eu quelque chose comme 27€ nets par mois en plus (un truc ridicule, même si on s'y attendait on a été surpris). Et ça c'est une revalorisation "historique". Pour rappel avec plus de 10 ans d'XP (T7 il me semble) elle arrive péniblement à 1k€ nets mensuels (mi-temps). Autant dire que c'est du bénévolat.
Là je table sur entre 100€ et 200€ nets pour cette "prime". Je vous dirai ce qu'il en est dans 1 mois :lol:
https://www.neoprofs.org/t141859-annonc ... re#5670482
Pour en bénéficier, il faut avoir perçu moins de 39 000 euros brut entre juillet 2022 et juin 2023, soit moins de 2 600 euros net par mois (hors heures supplémentaires), a fait savoir le cabinet du ministre.
Mais c'est UNE prime exceptionnelle de pouvoir d'achat ou LA même PEPA qui devait être versée en autonomne 2023 ?
En effet, c'est la PEPA. Après avoir parlé pendant tout l'article d'une prime pour les enseignants et AESH, concernant les agents du ministère d'Attal, inscrite dans l'engagement de Macron pour la revalorisation des enseignants, le dernier paragraphe avoue que les fonctionnaires d'état et hospitaliers toucheront la prime cet automne.
Ce que dit Pimono est exact.

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