Boeuf1804 a écrit : ↑02 oct. 2023, 10:49
Vincent92 a écrit : ↑02 oct. 2023, 10:39
Boeuf1804 a écrit : ↑30 sept. 2023, 13:20
On devient un pays du tiers monde…
Payer un billet de train en plusieurs fois...(et pire, dire que c’est un progrès). Le train est devenu beaucoup trop cher, alors que ce devrait être un moyen de transport privilégié par les pauvres avec une électricité nucléaire abondante et quasi gratuite.
On marche sur la tête.
Le train n'est pas cher pour le consommateur en France car il est largement subventionné.
Mouais je paye 100 balles pour un aller en Bretagne (500 km). A/R ça fait 200€. C'est moins cher en voiture même en voyageant seul (35€ péage + 60€ carburant). Il y a 20 ans le Brest/Rennes était à environ 15€, maintenant c'est 30€. C'est plus cher qu'en voiture, même seul.
Paris/Porto en avion A/R c'est 80€. ça fait 40€ l'aller...
Si en plus le train est subventionné alors il n'est définitivement pas compétitif, et ne le sera jamais. Prenez l'avion c'est moins cher.
Certains vols sont, en effet, toujours plus bas que le train.
Une partie de l'explication est à chercher à l'intérieur d'un billet de train où se cachent de nombreux coûts dont les billets d'avion sont exemptés.
Par exemple, quand tu prends le train, tu paies un droit de péage, comme quand tu prends l'autoroute avec ta voiture. Ce péage sert à financer l'infrastructure, c'est-à-dire le rail, et l'ensemble du service qui va avec.
En France, ce droit de péage représente environ 40 % du prix d'un billet de TGV (soit le plus élevé d'Europe).
Il y a aussi la TVA qui représente 10 % du prix des billets de train. Si les vols nationaux y sont eux aussi assujettis, les vols internationaux en sont exemptés.
L'électricité utilisée pour faire glisser les wagons sur les rails est taxée à hauteur de 20 %… contrairement au kérosène des avions qui n'est pas taxé.
Il y a quelques taxes pour l'avion (carburants durables, de solidarité), mais rien à voir avec les taxes qui pèsent sur le train.
Autre raison, le "dumping" aérien. L'idée est de faire en sorte de gagner beaucoup d'argent avec la business class et de remplir le reste de l'avion, même si on perd de l'argent. Quand tu prends ton avion à 20-30-40€, c'est assez probablement que la compagnie (bien qu'exonérée de beaucoup de taxes et subventionnée) gagne très peu ou perd de l'argent sur ton billet.
Rajoutons les subventions aéroportuaires (aides directes sous forme de subventions pour aider les plateformes déficitaires et des aides à l’ouverture de nouvelles lignes qui bénéficient directement à la compagnie aérienne et indirectement à l’aéroport en stimulant son développement).
Ces aides qui bénéficient directement aux compagnies aériennes permettent à ces compagnies d’offrir des prix défiant toute concurrence, y compris celle du train, pour un parcours pourtant plus long, plus dépensier en énergie et plus polluant. En clair, cela veut dire aussi que c’est nous, les contribuables, qui favorisons cette situation incongrue de l’avion moins cher que le train.
Bref, selon moi, la référence ne doit pas être l'avion, qui devrait être moins subventionné et plus taxé. Au minimum aussi taxé que le train quand l'alternative est possible et raisonnable (jusqu'à 8h de voyage on va dire).
Ce n'est pas normal de demander aux contribuables de subventionner encore plus pour avoir des transports à 20-30€ pour faire 1000 km.
A un moment, on ne peut pas demander de moins taxer le contribuable et vouloir que les coûts du transport en commun, déjà peu cher, baisse encore. Il faut choisir.
Et, pour ma part, c'est vite choisi : Chacun est libre de faire 1000 km, pour se faire un week-end en Bretagne par exemple. Mais, je n'ai pas envie de subventionner ces trajets encore plus que cela ne l'est, au contraire.
Que chacun fasse ce qu'il veut, mais en payant les vrais prix, sans être aidé par ceux qui ne font pas ces choix.
J'en ai marre qu'on taxe toujours plus les contribuables pour rendre tout le reste pas cher. Ca doit être mon côté libéral vs étatisme.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
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