Débat Inflation / Déflation

[sanglier78]

Inflation du contraint :
https://www.lepoint.fr/economie/la-haus ... 216_28.php
ou
https://www.capital.fr/votre-argent/ele ... es-1383578

qui sera compensée par une déflation mortifaire des centrales d'achat qui étrangleront ancore plus les PMEs

[Qqun_de_Passage]

Update sur ce que fait le BCE pour les dettes souveraines et sa japonisation galopante :

https://economic-research.bnpparibas.co ... dPdf=39464

Quand même ! 70% des émissions depuis février 2020 sont désormais dans le bilan de la BCE, a peine moins que le Japon.
Bien évidemment, jamais au grand jamais la BCE n’achète directement ces titres aux états, ni même ne s’engage à les racheter aux banques preneuses de ces titres. Cela violerait l’article 123 du TFUE.
Elle a juste crié urbi et orbi qu’elle ferait le nécessaire pour conserver un environnement de taux faibles. Le résultat est là.
Comme quoi les traités sont faits pour être respectés à la lettre, càd contournés.

Clairement, il n’y a aucune limite à cette monétisation dès lors qu’on s’est promis de tout faire pour garder les taux au plancher. Tout plafond fixé un jour ne vaut pas plus que le papier sur lequel il a été signé et a fatalement vocation à être rehaussé.

S’agissant du stock total, c’est désormais environ 25% des dettes souveraines de la zone euro qui sont détenues par l’eurosysteme (BCE + BC nationales).
Début 2020 c’était 20%.
Le plafond en vigueur c’est 30%.

Mais à votre avis on va faire quoi quand le plafond sera atteint ? Laisser le marché faire les prix, en lui disant que la BCE ne rachètera pas plus ? Cad laisser se dérouler force 10 la catastrophe financière contre laquelle on lutte depuis une décennie ?

Un indice avec la répartition des droits de vote à la BCE :
81,3% du capital est détenu par les 19 pays de la zone euro. Ce sont eux qui font les politiques monétaires.
Sur ces 81,3%, FR+ESP+ITA+GRE = 42%, càd la majorité.
L’Allemagne, les Pays-Bas ou l’Autriche pourront donc chouiner longtemps encore, c’est pas eux qui ont le volant .
https://www.ecb.europa.eu/ecb/orga/capi ... ex.fr.html

Je dirais plutôt que c’est la France qui conduit, ou plutôt ce fut le cas quand on avait encore le choix entre redressement des finances publiques ou fuite en avant. Depuis la crise 2008-2010, on a clairement pris la bretelle de l'autoroute de la fuite en avant, sans marche arrière possible.

[Qqun_de_Passage]

Pour recentrer sur le sujet inflation, ma prévision est que les États vont utiliser la manne de l’argent magique de la BCE pour maintenir à flot la consommation et l’investissement, et ce faisant la cohésion sociale (c’est pas du luxe, vu le nombre croissant de cassos créé par la désindustrialisation et la précarisation massive).
—-> Maintien du statu quo d’absence d’inflation et déflation.

Bien sûr, il y aura des poches de déflation temporaires et sectorielles, mais à chaque fois les États viendront en pompiers à coup de subventions. L’inflation sera elle impossible car même si l’état distribue trop d’argent, d’une part il y a assez de ressources et de main d’oeuvre dans le monde pour satisfaire la demande, et d’autre part l’état d’esprit des foules est tel que le surplus ira en épargne.

Ce qui n’empêchera pas des hausses de prix sectorielles (énergies, transports) dues aux rigidités et à l’absence d’arbitrage possibles (clients captifs, monopoles, taxes croissantes).

Enfin s’agissant des actifs (dont l’immo), crédit facile, taux planchers et garantie implicite de sauvetage par les états (plus ça va plus tout devient « too big to fail ») devraient maintenir le château de carte en apesanteur.
Les rendements continueront leur baisse vers le 1% symbolique (1% c’est toujours infiniment plus que 0%!).
Ex : les loyers ne peuvent s’écarter du pouvoir d’achat réel des gens et en plus ils sont plafonnés/encadrés.
Par contre les prix...Dans un marché sans primos, ils n’ont pas vraiment de limite. Par contre si on a assez d’offre pour faire entrer les primos, ils doivent s’adapter à leur capacité d’emprunt.
D’où des évolutions de prix contrastées entre les zones en pénurie d’offre (marché « d’échange » pouvant continuer en apesanteur sans les primos ou uniquement avec le top 10%) et celles avec de l’offre disponible/potentielle.

[Suricate]

Pas mieux que Qqun_de_Passage. Vers l'infini et au delà.

J'ai juste un doute sur la captation des happy few (qui finissent par thésauriser ou quasi thésauriser (rendements faibles) faute de placements valables) et l'absence de ruissellement sur les couches populaires. Toujours plus de POGNON au global mais toujours moins de POGNON dans les strates inférieures => précarisation / paupérisation...

[Qqun_de_Passage]

Merci Suricate, mais je n’y vois pas d’inconvénient en fait.

Certes à un certain niveau de réflexion on peut se poser des questions sur les niveaux relatifs de richesses, se demander s’ils sont légitimes, le lien entre argent et pouvoir etc.... mais ça ça reste du haut niveau d’intello, et ça peut vous amener au marxisme, populisme et autres trucs pas biens .

Le citoyen de base il accepte en général son sort pour peu qu’il ne lui est pas insupportable.
Celui qui bosse à plein temps veut juste pourvoir profiter de la vie comme on lui montre à la télé (logement, manger, loisirs et vacances modestes + un minimum d’épargne et une perspective de retraite et de soins pour les vieux jours). Si ça coince —-> gilets jaunes.
Ce lui qui bosse pas bah il veut à peu près la même chose, en acceptant une décote raisonnable, sinon émeute.

Tout l’art de la politique dans ce nouveau monde sera de maintenir la cohésion sociale, c’est-a-dire le minimum acceptable pour tous. Pas trop compliqué à court terme grâce à l’argent magique.
Mais bon y en a qui trouvent toujours le moyen de compliquer les choses avec de l’idéologie malvenue (à mon sens) par ex en imposant de la mixité sociale géographique (préempter avec l’argent des contribuables des logements en zone tendue pour y installer des pauvres, avec pour side-effet d’augmenter le coût des logements libres restants, alors même que leur environnement va se dégrader à terme)

A long terme il faut faire attention aux divers effets de démotivation possible.
Par ex si celui qui bosse voit qu’il s’en sort moins bien que celui qui glande —> risque de baisser les bras ou de tomber dans le populisme « TIG pour les bénéficiaires du RSA, étrangers qui viennent nous manger le pain et foutre le bordel en touchant les allocs... »
Celui qui contribue fortement va lui aussi se dire que finalement il s’en sort pas tellement mieux que le gars moyen —> exil des cerveaux et des productifs.

Je me dis qu’on y est déjà... par ex faudrait être fou pour rester en France si on touche plus de 200k€ de salaires. Sauf si bien sûr on est non-delocalisable : dirigeant d’une grosse boîte française, haut-fonctionnaire du Minefi ou bien médecin (salarié implicite de la Sécu et des mutuelles)...
Autre cas : La prix Nobel de Chimie, une brillante française formée en France mais qui a son labo en Allemagne. C’est meme pas une mercenaire mais à un moment l’argent détermine vos conditions de travail, et France elle serait encore en train de remplir des dossiers administratifs pour acheter des stocks d’éprouvettes neuves au lieu de faire avancer ses recherches... On est moins regardant lorsqu’il s’agit de faire des virements de retraite à l’étranger pour des bénéficiaires de 120 ans

[lecriminel]

Ex : les loyers ne peuvent s’écarter du pouvoir d’achat réel des gens et en plus ils sont plafonnés/encadrés.

pour te donner une idée de à quel point le loyer s'est écarté du pouvoir d'achat des gens, tu dois avoir un% de la population à deux chiffres qui perçoivent des APL supérieurs ou égaux à leur loyer. Soit un loyer infiniment plus élevé que ce qu'ils peuvent payer.
A vrai dire, je serais curieux de savoir combien de gens payent leur loyer au "prix de marché" donc excluant tout APL, HLM ou autre aide directe ou indirecte. Ca ne doit pas faire lourd.
Sinon, bien évidemment d'accord avec l'ensemble du constat, mais comme Suricate un petit doute sur la politique à venir, je pense qu'elle sera plus cruelle pour les petits que ce que tu dis.

[lecriminel]

Je me dis qu’on y est déjà... par ex faudrait être fou pour rester en France si on touche plus de 200k€ de salaires. Sauf si bien sûr on est non-delocalisable : dirigeant d’une grosse boîte française, haut-fonctionnaire du Minefi ou bien médecin (salarié implicite de la Sécu et des mutuelles)...
Par ex la prix Nobel de Chimie, une brillante française formée en France mais qui a son labo en Allemagne. C’est meme pas une mercenaire mais à un moment l’argent détermine vos conditions de travail, et éFrance elle serait encore en train de remplir des dossiers administratifs pour acheter des stocks d’éprouvettes neuves au lieu de faire avancer ses recherche....

je ne comprends pas trop la remarque, je vois plusieurs interprétations
-si tu gagnes 200k en France, ça veut dire que tu gagnerais bien plus ailleurs (les bénéfices sont captés par d'autres) -> d'accord
-si tu gagnes 200k en france, ce pays est si mal organisé que ton travail est ralenti par des batons dans les roues (ton exemple)
-si tu gagnes 200 k en France, tu payes trop d'impôt (cliché) -> probablement vrai pour les postes non pistonnés
-autre ?

[wasabi]

A vrai dire, je serais curieux de savoir combien de gens payent leur loyer au "prix de marché" donc excluant tout APL, HLM ou autre aide directe ou indirecte. Ca ne doit pas faire lourd.

déjà de base les ordres de grandeur c'est 50% de propriétaires, 20% de HLM, 20% de locataires privés, 10% logés à titre gratuit.
Sachant qu'il y a environ 25 000 000 de foyers, donc

12.5 M de proprio
5 M de locataires
5 M HLM
2.5M logés gratos

et que 7 millions environ sont bénéficiaires des APL et que seuls ceux qui appartiennent aux 5M + 5M sont éligibles. Donc on n'en déduit qu'il y a entre 0 et 3 millions de foyers locataires qui payent le prix du marché soit entre 0 et 12%.

[sanglier78]

on lui montre à la télé

Il faudra que je retrouve l'étude, mais la télévision montre un niveau de vie supérieur à la réalité, des commissaires qui ont des meulières en parfaite état de 200m² dans l'ouest parisien, divorcées, comment dire, c'est pas trop crédible. Le plus caricatural étant la série "Friends", serveuses dans un cafè, même en colocation, un appartement en centre cille de New York ....
Cette étude était interessante de voir la décorellation totale entre la profession, la situation familiale, et la demeure, véhicule.
Mais on s'éloigne de l'inflation /Déflation, pour un sujet complexe de l'acceptabilité de sa situation

[Qqun_de_Passage]

Sur les APL je suis pas sûr que ce soit cette ampleur. Après Je suis d’un milieu où on touche pas à ça .
Pour les toucher significativement, je pense qu’il faut être smicards ou bien foyer mono-salaire avec enfants.

Mais en effet c bien de la subvention aux bailleurs, notamment sociaux via la solvabilisation des locataires. Par contre je ne les inclue pas dans le raisonnement prospectif car leur tendance est plutôt à la baisse.

Mais qui sait, peut-être qu’après la suppression de la TH, la promesse présidentielle tarte à la creme de 2022 sera le doublement des APL et leur extension ?
Ça cocherait toute les cases :
-distribution d’argent pour réduire les difficultés des classes moyennes/populaires,
-maintient du château de cartes immo (la majorité de l’épargne des français tout de même),
-sans pour autant faire exploser les loyers, ceux-ci étant désormais plafonnés/encadrés y compris lors d’un nouveau-bail

Le seul effet notable, en cas d’extension, c’est de conforter encore plus de monde dans le schéma locavie (car de fait un bénéficiaire APL n’a pas intérêt à acheter sa RP, même en accession sociale, PTZ et TVA 5,5%).

[Qqun_de_Passage]

Je me dis qu’on y est déjà... par ex faudrait être fou pour rester en France si on touche plus de 200k€ de salaires. Sauf si bien sûr on est non-delocalisable : dirigeant d’une grosse boîte française, haut-fonctionnaire du Minefi ou bien médecin (salarié implicite de la Sécu et des mutuelles)...
Par ex la prix Nobel de Chimie, une brillante française formée en France mais qui a son labo en Allemagne. C’est meme pas une mercenaire mais à un moment l’argent détermine vos conditions de travail, et éFrance elle serait encore en train de remplir des dossiers administratifs pour acheter des stocks d’éprouvettes neuves au lieu de faire avancer ses recherche....

je ne comprends pas trop la remarque, je vois plusieurs interprétations
-si tu gagnes 200k en France, ça veut dire que tu gagnerais bien plus ailleurs (les bénéfices sont captés par d'autres) -> d'accord
-si tu gagnes 200k en france, ce pays est si mal organisé que ton travail est ralenti par des batons dans les roues (ton exemple)
-si tu gagnes 200 k en France, tu payes trop d'impôt (cliché) -> probablement vrai pour les postes non pistonnés
-autre ?

A la fois 1er et 2ème points : si tu touches 200k€, tu coutes en France 300k€ à ton employeur et à la fin il te reste entre 100 et 120. Le ratio est plus favorable si t’es indépendant. Ensuite t’as plein de petits trucs ou tu vas payer plein pot (Creche, cantine, École privée, TH) qui viennent réduire ton niveau de vie final.
Dans des pays mieux gérés, tu serais significativement mieux loti, mais je conçois qu’il y ait débat à ce sujet pour dire si c du +10% ou du +100%.
En tout cas, les faits sont là, notamment au niveau des jeunes dip des meilleurs écoles françaises : exode massif.

Du coup avec ce système eh ben on ne garde que les pistonnés, bénéficiaires de situations acquises et rentiers, les vrais productifs, ceux qui sont recherchés, vont ailleurs (USA, Canada, Australie...)
Autre remarque dans le top 10 des fortunes francaises, il y a bon an mal an 70% d’héritiers (souvent aux commandes bien sûr, sinon gare à l’ISF et à l’impôt sur les successions, et pas incompétents du tout, mais ça en dit long sur le verrouillage de notre économie autour des positions établies)

La Nobel de chimie serait plutôt dans le second point, mais pas que. Y a la lourdeur administrative, mais celle-ci vient du fait que dans le budget public, la recherche est paupérisée, doit justifier chaque centime dépensé (idem EN, justice police ...) au profit des transferts sociaux.
La France c’est des dépenses massives, mais pas dans l’avenir ni même assez dans le régalien (tranquillité publique et sécurité juridique).

[neron]

En tout cas, les faits sont là, notamment au niveau des jeunes dip des meilleurs écoles françaises : exode massif..

Oui et alors ? Cet exode n'est pas si négatif pour nos pays sur-qualifies aux marchés saturés sf. à penser que le potentiel à faire du business est d'origine (gènes+ culture) familiale transmissible ce qui semble le cas à 50 %.

Et même, si c'était le cas, la richesse de.la France c'est construit sur d'autres choses que le business, terme très anglophone.

Par contre l'effet psycho-socio est plus délétère. Perte d'estime de faire partie d'une grande puissance, de motivation à se dépasser ... un peu genre URSS ou fin de civilisation.
----------------

*) Financièrement, le solde positif. Cela réduit les dépenses sociales (chômage) tt. en espérant qu'ils reviennent dépenser leurs sous même si certains profitent des aides (CAF)
*) Économiquement le solde est positif car:
- côté salarié, très peu de gens sont irremplaçables ds les organisations qui déjà optimise peu les potentiels
- Côté création d'activité, ça n'aurait qu'un mpact marginal que sur la création de nouveaux marchés, facilement contrebalancer par les idées nouvelles qu'ils ramènent en France. Créer un nouveau marché est rarement le fait d'un BAC+5, plus d'autodidacte ou d'organisation (labo, école, r&d, ..).
*) Commercialement et culturellement le solde est très positif : Ils exportent.nos idées et produits et importent de nouvelles que l'on fera fructifier insitu.

[wasabi]

on lui montre à la télé

Il faudra que je retrouve l'étude, mais la télévision montre un niveau de vie supérieur à la réalité, des commissaires qui ont des meulières en parfaite état de 200m² dans l'ouest parisien, divorcées, comment dire, c'est pas trop crédible. Le plus caricatural étant la série "Friends", serveuses dans un cafè, même en colocation, un appartement en centre cille de New York ....
Cette étude était interessante de voir la décorellation totale entre la profession, la situation familiale, et la demeure, véhicule.
Mais on s'éloigne de l'inflation /Déflation, pour un sujet complexe de l'acceptabilité de sa situation

c'est connu de longue date et fait par plusieurs études et aux USA comme en France c'est la même conclusion, les gens montrés dans les fictions ont en moyenne un niveau de vie apparent qu'IRL les gens gagnant trois fois plus que les gens montrés et au salaire IRL ont.
Même dans les séries où on montre des whitetrash comme Shameless a Chicago, ça ne colle pas. Ils ont une maison relativement grande, pas de dettes, tous des smartphones, régulièrement de l'alcool et de la drogue..

Le plus caricatural étant la série "Friends", serveuses dans un cafè, même en colocation, un appartement en centre cille de New York ....

Je suis pas sûr que ça soit le pire, prenez "big bang theory" deux chercheurs en physique à caltech qui vivent en colloc pendant que leur voisine emménage seule dans l'appartement voisin en étant actrice en recherche d'emploi et serveuse pour joindre les deux bouts. Eux pourquoi pas, mais elle ça va pas, mais comme en plus c'est le pitch de la série et pas juste un élément parmi d'autres...

il faut que ça envoie un peu de rêve. En plus un salarié lambda parisien, on ne pourrait même pas mettre une équipe de tournage dans son appart. Et le métro dans les fictions on le montre rapidement là où c'est propre sanitairement et socialement et le RER n'existe pas, et les cafés à une terrasse donnent forcément sur des monuments.

[neron]

on lui montre à la télé

des commissaires qui ont des meulières en parfaite état de 200m² dans l'ouest parisien, divorcées, comment dire, c'est pas trop crédible.

.

Ca se voit de moins en moins ds les film US comme le mythe que tt. va bien après, le bonheur du père avec ses enfants heureux ds une garde partagée assymetrique.

Pour le sujet, les régulateurs (pension log., erzat de mariage pour attirer le pigeon..) mis pour aider "l'emancipation des femmes" sautent par la rétroaction des acteurs. L'Etat devra vite instituer un salaire pour elles et des avtg. à ceux voulant jouer au père ou accepter une baisse de démographie comme déjà en 1990 dans celles dites avancées ou ds.le meilleur des mondes. C'est à dire que.l'Etat, devra enfiler le rôle de reine ( ) aider par son EN, pour jouer à papa maman ayant explosé la structure archaïque de nos sociétés qui s'occupait de cette tâche. C'est à dire la famille.propre a de nombreuses espèces.

Inflation / déflation, je ne sais si cela avait un sens dans les sociétés marxiste voir socialement avancé voir fourmilieriste où la consommation en volume, responsabilité sociale oblige, n'a jamais été très folichonne.

[slash33]

L'inflation s'effondre et a touché 0 à fin octobre.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4961297

[optimus maximus]

on lui montre à la télé

Il faudra que je retrouve l'étude, mais la télévision montre un niveau de vie supérieur à la réalité, des commissaires qui ont des meulières en parfaite état de 200m² dans l'ouest parisien, divorcées, comment dire, c'est pas trop crédible. Le plus caricatural étant la série "Friends", serveuses dans un cafè, même en colocation, un appartement en centre cille de New York ....
Cette étude était interessante de voir la décorellation totale entre la profession, la situation familiale, et la demeure, véhicule.
Mais on s'éloigne de l'inflation /Déflation, pour un sujet complexe de l'acceptabilité de sa situation

c'est connu de longue date et fait par plusieurs études et aux USA comme en France c'est la même conclusion, les gens montrés dans les fictions ont en moyenne un niveau de vie apparent qu'IRL les gens gagnant trois fois plus que les gens montrés et au salaire IRL ont.
Même dans les séries où on montre des whitetrash comme Shameless a Chicago, ça ne colle pas. Ils ont une maison relativement grande, pas de dettes, tous des smartphones, régulièrement de l'alcool et de la drogue..

Le plus caricatural étant la série "Friends", serveuses dans un cafè, même en colocation, un appartement en centre cille de New York ....

Je suis pas sûr que ça soit le pire, prenez "big bang theory" deux chercheurs en physique à caltech qui vivent en colloc pendant que leur voisine emménage seule dans l'appartement voisin en étant actrice en recherche d'emploi et serveuse pour joindre les deux bouts. Eux pourquoi pas, mais elle ça va pas, mais comme en plus c'est le pitch de la série et pas juste un élément parmi d'autres...

il faut que ça envoie un peu de rêve. En plus un salarié lambda parisien, on ne pourrait même pas mettre une équipe de tournage dans son appart. Et le métro dans les fictions on le montre rapidement là où c'est propre sanitairement et socialement et le RER n'existe pas, et les cafés à une terrasse donnent forcément sur des monuments.

Et Al Bundy ?

[slash33]

Déflation ou hyperinflation à venir : quel scénario est le plus probable ?
Ecorama le 31/12/2020
https://www.boursorama.com/videos/actua ... da96d17c73

Faut-il avoir peur du retour de l'inflation, ou au contraire redouter une déflation dans les années à venir ? L'analyse de Patrick Artus, chef économiste chez Natixis.

J'ai l'impression qu'on a déjà eu cette discussion, il y a une bonne décennie.

[optimus maximus]

Déflation ou hyperinflation à venir : quel scénario est le plus probable ?
Ecorama le 31/12/2020
https://www.boursorama.com/videos/actua ... da96d17c73

Faut-il avoir peur du retour de l'inflation, ou au contraire redouter une déflation dans les années à venir ? L'analyse de Patrick Artus, chef économiste chez Natixis.

J'ai l'impression qu'on a déjà eu cette discussion, il y a une bonne décennie.

À l'ère des cryptomonnaies, est-ce encore possible l'inflation ?

[slash33]

ça dépend. ça pèse combien exactement les crypto-monnaies (on exclura les apports chinois du décompte)?

[Qqun_de_Passage]

Ça pèse pas mal le BTC. Il y en a environ 16 millions sur le marché pour un plafond maximum de 21 millions.
Au cours actuel, les 16 M représentent pas loin de 500 milliards de dollars.
A comparer par exemple avec la base monétaire des USA (5000mds$).
NB : base monétaire (M0) : somme de pièces, billets et réserves banque centrale (billets « électroniques »)

[RFK1]

ça dépend. ça pèse combien exactement les crypto-monnaies (on exclura les apports chinois du décompte)?

Market cap / marché total de l'épargne sous toutes ses formes dans le monde (Sources : coinmarketcap ; dernier Crédit Suisse Wealth Report). En milliards USD.
(832,2 / 400 180) x 100 = 0,20%

Il faut bien comprendre que nous ne sommes qu'au début (cf posts précédents ; je suis cela depuis le premier post de Discotonio sur feu son blog...).

Pour la Chine, il est impossible d'identifier ce qu'elle possède, tout comme les trillions possédés par le PCC dans les économies occidentales via des Trusts au Caïmans Intéressez vous à Grayscale.

[Qqun_de_Passage]

Pas d’accord pour comparer la masse de BTC à un agrégat aussi divers que l’épargne totale qui comprend des actifs de type fixed income (obligations, bons à court terme...) pour certains financés par levier de crédit.
Le BTC c de la vraie monnaie, donc à mettre en regard de la vraie monnaie déjà existante.
Et à mon avis c très très très survalaorisé par rapport à la place du BTC dans les transactions mondiales. À suivre en 2021...

[RFK1]

Au contraire, la monnaie "utile" fiat est diluée et dévalorisée par la masse de monnaie-dette totale.
La valeur du BTC se mesure bien face à l'ensemble de la dérive et du surplus de fiat émis via la dette.
Si on était taquin, on prendrait donc même le M3, voire l'ensemble des dérivés mondiaux, en centaines de milliers de milliards (BRI).

Ce n'est donc qu'à titre conservateur que la communauté crypto prend en général le M2 mondial. Personnellement, le BTC souhaitant être une réserve de valeur à terme, il faut le comparer à l'équivalent de réserve de valeur sous toutes ses formes au niveau mondial.

J'ajoute par ailleurs, bien qu'étant investi, que le BTC ne sera probablement pas mieux qu'une réserve de valeur (avec système fractionnaire redéployé par les banques cachées derrière les plateformes). Comme moyen de paiement, il faut plus de volume (=moins de volatilité), de la scalabilité, des coûts de sécurité réduits et moins énergivores, une meilleure expérience utilisateur (moins d'une seconde, simple, pas de frais). J'en ai dit bien assez.

[slash33]

Christine Lagarde "espère" un euro numérique "d'ici 5 ans"
Boursorama avec Media Services, le 13/01/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... f505e2f778

Alors que le conseil des gouverneurs de la Banque centrale européenne (BCE) décidera au printemps du lancement ou non de ce chantier pharaonique, la présidente de l'institution semble confiante. " Je pense que l'on aura un euro numérique" et "dans pas plus de cinq ans j'espère" , a déclaré mercredi 13 janvier Christine Lagarde, lors d'une conférence économique virtuelle organisée par l'agence Reuters .

L'euro numérique sera "comme les billets de banque, mais sous une forme numérique" pour "effectuer les paiements quotidiens de manière rapide, simple et sécurisée", explique la BCE. L'institut entend aussi répondre au lancement de moyens privés mondiaux de paiement comme Libra, le projet de crypto-monnaie lancé par Facebook, et ceux adoptés par d'autres banques centrales comme le crypto-yuan chinois aux ambitions mondiales.

[slash33]

Fin des courses. Le clan déflation gagne la manche 2020. Match retour en 2021.

Zone euro: L'inflation confirmée à -0,3% sur un an en décembre
Reuters, le 20/01/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 85237cad6a

[Korn]

Fin des courses. Le clan déflation gagne la manche 2020. Match retour en 2021.

Zone euro: L'inflation confirmée à -0,3% sur un an en décembre
Reuters, le 20/01/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 85237cad6a

Les prévisions d'inflations pour 2021 sont ras des paquerettes (+0,5%). Etant donné qu'elles datent de 2 mois, on peut déjà les réviser à la baisse.

Attention à l'hyper inflation

[slash33]

Mme Lagarde admet qu'en dépit d'une augmentation de l'inflation, la politique accommodante restera. C'est un signal discret d'un possible retour de l'inflation non contrée par la BCE (car piégée)

[Suricate]

Mme Lagarde admet qu'en dépit d'une augmentation de l'inflation, la politique accommodante restera. C'est un signal discret d'un possible retour de l'inflation non contrée par la BCE (car piégée)

Gné ?

[Guynemer]

https://fred.stlouisfed.org/series/M2

La quantité de monnaie en circulation (USD), avec une forte accélération en 2020.

[Ferrari]

Attention, l’inflation est de retour et ça va faire mal…
Marc Touati Publié le 28/02/2021 à 7h47 Mis à jour le 28/02/2021 à 11h47

Au contraire des prévisions consensuelles qui voulaient laisser croire qu’elle avait définitivement disparu, l’inflation est bien de retour. Certes, il n’y a pas de quoi paniquer, pour le moment, les glissements annuels des prix à la consommation restent sous contrôle : autour de 1% en Allemagne, en France et dans l’ensemble de la zone euro, ou encore 1,4% aux Etats-Unis. Cependant, l’augmentation récente et à venir des cours des matières premières, l’amélioration de la croissance mondiale et les mouvements de relocalisation des pays à bas-coûts vers des pays aux coûts plus élevés vont mécaniquement accélérer durablement le rythme de l’augmentation des prix.

Et ce, d’autant que l’exubérance des "planches à billets" à travers le monde jouera également à la hausse sur les prix. A ce sujet, n’oublions pas que l’inflation liée aux gabegies monétaires internationales n’a jamais disparu. Elle ne transparaissait pas dans les prix à la consommation, mais résidait dans les prix des actifs boursiers, obligataires et immobiliers.

l’augmentation des cours des matières premières est désormais généralisée : depuis leur plancher du printemps 2020, ces derniers ont tout simplement flambé : + 330% pour le baril de brent et + 65% pour l’indice CRB de l’ensemble des matières premières. Le cours du blé a également augmenté de 37% sur un an et atteint désormais un plus haut depuis 2014. Autre exemple, l’indice Harpex du taux de fret maritime pour les porte-conteneurs a explosé de 190% depuis le printemps 2020 et se hisse désormais sur un plafond depuis 2008. Ces flambées indiquent donc que l’augmentation de l’inflation ne fait que commencer.

Dès lors, les pays qui ont déjà retrouvé le chemin de la croissance durablement soutenue (tels que la Chine, les Etats-Unis ou encore l’Inde) pourront affronter ce choc inflationniste sans trop de difficultés. En revanche, pour ceux qui restent coincés dans la croissance molle, et a fortiori dans la récession, tels que la France et l’ensemble de la zone euro, la résurgence de l’inflation sera bien plus difficile à supporter et limitera inévitablement l’allure de la reprise.

Encore plus grave, l’aggravation de l’inflation va aussi susciter une augmentation des taux d’intérêt des dettes publiques et des crédits dans tous les domaines : consommation, immobilier, investissement des entreprises. Cela a d’ailleurs déjà commencé dans la plupart des pays du globe. En France, le taux d’intérêt des obligations de l’Etat à 10 ans sont même redevenus positifs pour la première fois depuis juin 2020.

[neron]

https://fred.stlouisfed.org/series/M2

La quantité de monnaie en circulation (USD), avec une forte accélération en 2020.

4000 mds sur 16.000 soit +25 ,%. Grosso-modo le trou de la finance de 2008.

Est-ce dire que Trump a injecté 4000 mds. pour combattre le COVID ? On retrouve les 600 mds. officiels de Macron.

[slash33]

La BCE va accélérer ses achats pour freiner la hausse des rendements
Reuters, le 11/03/2021
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 13d33b5145

La Banque centrale européenne (BCE) a annoncé jeudi une accélération de ses achats de titres sur les marchés afin de freiner la remontée des coûts de financement dans la zone euro mais elle n'est pas allée jusqu'à renforcer les moyens mobilisés pour soutenir l'économie face à la crise du coronavirus.

Le coupable se dénonce.

[alexlyon]

La BCE est le majordome des insiders, pour lesquels elle entretient la permanence de l'ordre établi.
Quand on a déjà des actifs, leur prix est subventionné par les banques centrales via le marché soviet des taux (les fameux nounours à 1 M€ éternellement échangeables entre soi).

La reprise du pouvoir par ceux qui subissent cette domination (jeunes mal nés, masses laborieuses et dangereuses) passe par une sortie du système monétaire, de 2 façons : bank run (Cantona) ou usage du bitcoin.
L'incitation à la première est interdite par la loi, la seconde sera calmée par un krach organisé et/ou un piratage.

[Gonzalo]

Bonjour à tous chers forumeurs,

Je n'arrête pas de lire que l'inflation sera prochainement très importante. Je ne sais pas ce qu'il y a de vrai dans cas, mais avant que d'acheter du Bitcoin, je me demandais si acheter tout simplement une ligne sur mon assurance vie n'est pas une meilleure idée. Ainsi, HSBC OBLIG INFLATION EURO HC n'est pas censée suivre l'inflation ?

J'attends vos réponses et je vous en remercie par avance.

[Ystava]

Les actions, et les dividendes qu'elles versent, suivent généralement l'inflation.

Ainsi tu pourrais prendre une part de fonds indiciels Monde (ex : CW8) dans le cadre de ton AV.

[lecriminel]

Ainsi, HSBC OBLIG INFLATION EURO HC n'est pas censée suivre l'inflation ?

si c'est l'inflation officielle, tu vas bien manger en perte de pouvoir d'achat. Officiellement en 2019, on était à 1.1%, probablement près de 4% en réalité.
Si jamais on passe à 20%, officiellement on risque de rester sous les 10. Tu te fais ruiner en quelques années à ce rythme.

[Gonzalo]

Ainsi, HSBC OBLIG INFLATION EURO HC n'est pas censée suivre l'inflation ?

si c'est l'inflation officielle, tu vas bien manger en perte de pouvoir d'achat. Officiellement en 2019, on était à 1.1%, probablement près de 4% en réalité.
Si jamais on passe à 20%, officiellement on risque de rester sous les 10. Tu te fais ruiner en quelques années à ce rythme.

D'accord, merci.

[_lavocre31_]

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 79831.html

Un an après le début de la pandémie, et après des injections massives de liquidités, la question d'un retour de l'inflation taraude les marchés financiers. « Il ne faut pas attendre que le débat soit tranché car il sera alors trop tard pour réagir. Le risque est réel, il faut donc s'y préparer », estime Vincent Chailley, directeur des investissements de H2O Asset Management.

Bientôt l'argent ne vaudra plus rien.

[slash33]

Peut-être mais seulement l'argent laissé en gestion entre leurs mains.

[achillemo]

Acheter une baraque.

[ignatius]

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En s'endettant au taquet.

[topido]

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[berliner59]

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En s'endettant au taquet.

pas forcément une bonne idée avec le gel du point d'indice

[crispus]

Pire si tu n'es pas fonctionnaire. Encore que, la fameuse "sécurité de l'emploi" peut elle aussi être remise en cause.

[Albane]

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pas forcément une bonne idée avec le gel du point d'indice

[ignatius]

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pas forcément une bonne idée avec le gel du point d'indice

Justement si.
Ça te permet de neutraliser le gel du point d'indice.
Gel du point d'indice : gel du budget logement.
Indice fixe : mensualité de crédit fixe.

[lecriminel]

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pas forcément une bonne idée avec le gel du point d'indice

Justement si.
Ça te permet de neutraliser le gel du point d'indice.
Gel du point d'indice : gel du budget logement.
Indice fixe : mensualité de crédit fixe.

mais comment tu continues à te nourrir si les prix explosent ?
cela dit, je pense que la baisse du pouvoir d'achat de l'ensemble des salariés ("point d'indice" pour les fonctionnaires) va bien s'arrêter un jour ou l'autre.

[Albane]

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pas forcément une bonne idée avec le gel du point d'indice

Justement si.
Ça te permet de neutraliser le gel du point d'indice.
Gel du point d'indice : gel du budget logement.
Indice fixe : mensualité de crédit fixe.

Oui mais le coût de la vie augmente, pas le salaire, donc même si ta mensualité est fixe, 20 balles aujourd'hui ne valent pas 20 balles dans 2 ans! C'est assez flagrant sur un panier de course par exemple.

En revanche, je ne sais pas si c'est une tendance générale ou si c'est spécifique à mon corps de métier voire mon employeur, mais mon IM a lui été revu à la hausse, ce qui semble contrer le gel du point d'indice.

[neron]

Oui y-a gel du point mais chaque fonctionnaire de la FPE voit tout les ans son salaire augmenter de 3 à 4 % en moyenne

Par l'age, les promotions, les primes, les cht. de grillen...

[berliner59]

Oui y-a gel du point mais chaque fonctionnaire de la FPE voit tout les ans son salaire augmenter de 3 à 4 % en moyenne

dépêche toi de passer un concours de la fonction publique, bientôt millionnaire !