Débat Inflation / Déflation

[achillemo]

Merci Vladimir.

C'est aussi pertinent que de désigner un virus comme responsable des confinements et des koikilencoutes.

Alors qu'il suffisait de soigner les malades et de les isoler le temps nécessaire. Faire de la médecine quoi.

[slash33]

L'inflation au Royaume-Uni pourrait dépasser 20% au début de l'an prochain si la spirale créée par l'envolée des prix du gaz n'est pas brisée d'ici-là, estiment les économistes de la banque Goldman Sachs, ajoutant que l'économie britannique se dirige vers une récession.

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 4ba013485f

[slash33]

Les oignons et tomates, des ingrédients communs à la plupart des plats pakistanais, sont les plus durement frappés.

Leur prix a augmenté chacun de 40% en une semaine, selon le Bureau pakistanais des statistiques.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 43360589e6

Les conflits de demain se préparent aujourd'hui.

[achillemo]

L'inflation au Royaume-Uni pourrait dépasser 20% au début de l'an prochain si la spirale créée par l'envolée des prix du gaz n'est pas brisée d'ici-là, estiment les économistes de la banque Goldman Sachs, ajoutant que l'économie britannique se dirige vers une récession.

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 4ba013485f

C'est pareil ou pire sur le continent non?

[slash33]

Moindre sur le continent amha. Ceci dit on sera fixé dans un trimestre.

[achillemo]

Moindre sur le continent amha. Ceci dit on sera fixé dans un trimestre.

Et par quel miracle serait-on plus protégés?

Attention, si on bloque les prix de façon artificielle nous allons faire exploser encore massivement la dette et soit augmenter massivement les impôts soit détruire la monnaie.

[optimus maximus]

Moindre sur le continent amha. Ceci dit on sera fixé dans un trimestre.

Et par quel miracle serait-on plus protégés?

Attention, si on bloque les prix de façon artificielle nous allons faire exploser encore massivement la dette et soit augmenter massivement les impôts soit détruire la monnaie.

Ou appauvrir des rentiers...
D'autres aimeraient bien bloquer les salaires

[titano]

Merci Vladimir.

C'est aussi pertinent que de désigner un virus comme responsable des confinements et des koikilencoutes.

Alors qu'il suffisait de soigner les malades et de les isoler le temps nécessaire. Faire de la médecine quoi.

Faire de la médecine impliquerait de ne pas avoir mis les hôpitaux à l'os.

[achillemo]

Merci Vladimir.

C'est aussi pertinent que de désigner un virus comme responsable des confinements et des koikilencoutes.

Alors qu'il suffisait de soigner les malades et de les isoler le temps nécessaire. Faire de la médecine quoi.

Faire de la médecine impliquerait de ne pas avoir mis les hôpitaux à l'os.

Avant cela, les généralistes auraient du voir les malades. Ils ont été mis de côté. Restez chez vous avec du doliprane jusqu'à détresse respiratoire.

[ProfGrincheux]

L'inflation appauvrit les rentiers, c'est certain. Plus généralement elle appauvrit les détenteurs de liquidités et d'epargne monétaire.

[Goldorak2]

Merci Vladimir.

Non. 0/20.
Merci Macron. Et l'UE (mais c'est micron qui collabore).

[Sifar]

Merci Vladimir.

C'est aussi pertinent que de désigner un virus comme responsable des confinements et des koikilencoutes.

Alors qu'il suffisait de soigner les malades et de les isoler le temps nécessaire. Faire de la médecine quoi.

J'imagine que ProfGrincheux parlait de Vladimir Zelensky ( même s'il est de bon ton d'orthographier Volodymir, comme ces journalistes qui écrivent Kyiv mais pas Warszawa. )

[Goldorak2]

Merci Vladimir.

C'est aussi pertinent que de désigner un virus comme responsable des confinements et des koikilencoutes.

Alors qu'il suffisait de soigner les malades et de les isoler le temps nécessaire. Faire de la médecine quoi.

J'imagine que ProfGrincheux parlait de Vladimir Zelensky ( même s'il est de bon ton d'orthographier Volodymir, comme ces journalistes qui écrivent Kyiv mais pas Warszawa. )

ou Москва

[ProfGrincheux]

Moindre sur le continent amha. Ceci dit on sera fixé dans un trimestre.

Et par quel miracle serait-on plus protégés?

Parce qu'on n'a pas brexité peut-être?

Vous vous plaignez de Macron et de ses sous-fifres mais nos amis britanniques ont des charlots encore plus intégraux que les notres.

La nana qui va remplacer de BoJo veut faire 50 milliards de £ de baisse d'impôts en pleine explosion de l'inflation et au moment où les factures d'énergie explosent à la figure des britanniques les plus modestes.

Ça s'appelle mettre de l'huile sur le feu.

Enfin c'est ce qu'elle dit pour être élue par les 160 000 membres du parti conservateur. Ce qu'elle fera sera peut être tout le contraire.

Attention, si on bloque les prix de façon artificielle nous allons faire exploser encore massivement la dette et soit augmenter massivement les impôts soit détruire la monnaie.

Et si les prix étaient actuellement trop élevés parce que des spéculateurs profitent des pénuries pour se gaver?

Je ne nie pas qu'il y a un gros problème d'approvisionnement, hein. Mais quand vous avez des distributeurs d'électricité qui n'ont pas de capacité de production et sont fondamentalement des traders, votre facture d'électricité est aux mains de traders . Vous pouvez compter sur eux pour une seule chose, vous massacrer financierement s'ils vous ont cornerisé.

[Goldorak2]

Moindre sur le continent amha. Ceci dit on sera fixé dans un trimestre.

Et par quel miracle serait-on plus protégés?

Parce qu'on n'a pas brexité peut-être?

Vous vous plaignez de Macron et de ses sous-fifres mais nos amis britanniques ont des charlots encore plus intégraux que les notres.

La nana qui va remplacer de BoJo veut faire 50 milliards de £ de baisse d'impôts en pleine explosion de l'inflation et au moment où les factures d'énergie explosent à la figure des britanniques les plus modestes.

Ça s'appelle mettre de l'huile sur le feu.

Les baisses d'impôts ne sont elles pas des soutiens au pouvoir d'achat ? Ca vaut le quoi qu'il en coute macronnard.

Et fait excuse, les dirigeants britanniques sont beaucoup moins charlots que les nôtres. Ne serait-ce que pour la question vitale de l'immigration qu'ils tentent enfin de faire cesser à la différence de nos cadors débiles du monde ouvert et de la repentance. L'invasion migratoire est juste le sujet existentiel. On ne mourra pas d'un hiver sans chauffage ou de trains/voiture éléctrique à l'arrêt. Que reste t'il de l'Empire Bysantin ou des Incas ?

Celà dit, BoJo a été aussi débile que l'UE et micron pour la Russie et l'Ukraine et l'explosion du prix de l'énergie qui en est la cause immédiate.

Les britanniques sont cependant moins exposés que nous et le RU pourra souplement choisir le camp vainqueur lorsque le vainqueur se dessinera.
Alors que l'inertie et la folie de l'UE (couple franco allemand, solidarité européenne et dépendance américaine), notre plus grande dépendance aux matières première russes (nous ou nos voisins avec qui nous sommes solidaires) nous entrainera au fond durablement. Que la Russie gagne ou perde.

Je n'imagine pas que nous puissions trouver plus débile que micron et sa clique d'eurocrates fanatiques.

[ProfGrincheux]

Ou as tu vu jouer que le RU sera dans un autre camp que celui des USA?

Quant aux baisses d'impôts. Ton raisonnement passe à côté de l'évidence. Elles donnent du pouvoir d'achat à ceux qui payent beaucoup d'impôts alors que le drame a court terme est pour ceux qui n'en payent pas ou pas beaucoup.

Je ne disconviens pas que ça puisse dans certaines circonstances être bénéfique à long terme. Mais ici on parle de passer l'hiver.

Les britanniques sont en effet autant exposés que nous à l'explosion des prix de l'énergie. Renseigne toi et tu le constateras.

[Goldorak2]

Ou as tu vu jouer que le RU sera dans un autre camp que celui des USA?

Les USA n'exigent généralement pas une participation active à leur guerre. La neutralité ou le non alignement vis à vis de leurs entreprises suffit à préserver un pays de leur foudre. Quant à ce que les USA partage leurs gains avec leurs alliés en cas de victoire, celà serait une étonnante et inédite nouveauté historique...

Le RU a eu une attitude particulièrement hostile à la Russie. En toute autonomie. Des charlots britanniques sur ce sujet comme tu l'as dit. Que les citoyens britanniques paient avec l'enchérissement des matières premières et de l'énergie.

[F. Zabinsky]

Et fait excuse, les dirigeants britanniques sont beaucoup moins charlots que les nôtres. Ne serait-ce que pour la question vitale de l'immigration qu'ils tentent enfin de faire cesser à la différence de nos cadors débiles du monde ouvert et de la repentance. L'invasion migratoire est juste le sujet existentiel.

L'immigration n'a pas diminué depuis le brexit, au contraire. Moins d'immigrés communautaires, mais une immigration globale toujours en augmentation. On a remplacé les Polonais par des Pakistanais, c'est tout.

[Goldorak2]

Et fait excuse, les dirigeants britanniques sont beaucoup moins charlots que les nôtres. Ne serait-ce que pour la question vitale de l'immigration qu'ils tentent enfin de faire cesser à la différence de nos cadors débiles du monde ouvert et de la repentance. L'invasion migratoire est juste le sujet existentiel.

L'immigration n'a pas diminué depuis le brexit, au contraire. Moins d'immigrés communautaires, mais une immigration globale toujours en augmentation. On a remplacé les Polonais par des Pakistanais, c'est tout.

non. Le mouvement naturel est l'explosion de l'immigration. Le RU maitrise.
La France, voiture balai et poubelle ultime de l'UE, voit les flux migratoires exploser (en même temps que l'insécurité, l'islamisation, les catastrophes que l'immigration aggrave (logement, école, santé, prison,...).
Bravo le pays ouvert !

Mail de Reconquête (qui ne passera pas sur France désinfo ou au 20h)

Cher Soutien d'Éric Zemmour,

Avec Macron, le Grand Remplacement a enclenché la vitesse supérieure : une hausse de 21 % pour les premiers titres de séjour, une hausse de 28 % pour les demandes d’asile, une hausse de 53,6 % pour les acquisitions de la nationalité… Les chiffres de l’immigration sont catastrophiques !
[...]

Ca se voit partout que nous nous effondrons.

[F. Zabinsky]

Si j'en crois les chiffres, le nombre d'immigrés en UK est relativement stable, ce malgré une assez forte émigration des résidents communautaires depuis deux ans. Cette émigration étant compensée par une plus forte immigration d'extra-communautaires. C'est tout ce que dis, sans considérations sur l'islamisation l'eurolâtrie ou je ne sais quoi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_im ... e_note-128

[ProfGrincheux]

Ton argumentation économique ne tient pas un instant. J'ai suggéré que le brexit avait des effets pervers sur l'économie britannique. Pour le moment, il n'a eu absolument aucun effet positif sur ce plan.

Pour le problème de l'immigration, on entre dans le domaine de la partie privée du forum.

[Gpzzzz]

Si j'en crois les chiffres, le nombre d'immigrés en UK est relativement stable, ce malgré une assez forte émigration des résidents communautaires depuis deux ans. Cette émigration étant compensée par une plus forte immigration d'extra-communautaires. C'est tout ce que dis, sans considérations sur l'islamisation l'eurolâtrie ou je ne sais quoi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_im ... e_note-128

Tu vois ça ou sur ton lien ?
Moi ce qui me saute aux yeux en regardant le premier graphique de ton lien en haut a droite, c'est que l'année du Brexit a été LE tournant au niveau de la maitrise de l'immigration.
Depuis 2016 le nombre d’étrangers stagne autour de 9Millions alors qu'il augmentait de plus d'1million de personnes tous les 4ans auparavant (5M en 2004 > 9M en 2016... ca a presque doublé en 12ans ! et désormais ca ne bouge plus)

[F. Zabinsky]

? le premier graphique sur le lien s'arrête avant le brexit ! Sinon je crois qu'on dit pareil : nombre d'immigrés stables, la seule tendance depuis 2021 c'est la baisse du nombre de résidents de l'UE mais elle est compensée par d'autres.

[Gpzzzz]

? le premier graphique sur le lien s'arrête avant le brexit ! Sinon je crois qu'on dit pareil : nombre d'immigrés stables, la seule tendance depuis 2021 c'est la baisse du nombre de résidents de l'UE mais elle est compensée par d'autres.

Le vote du brexit c'est 2016.. c'est ce référundum qui a tout changé.. tu sais celui qui devait faire s'écrouler le RU

[Lo2]

Réponse à mon boulot sur l'inflation et une possible augmentation de salaire : ben si on augment les salaires, on va participer à l'augmentation des prix DONC comme toutes les entreprises, on attend ...

Si inflation 0% ou négative alors on n'augmente pas les salaires car les prix n'augmentent pas.
Si l'inflation est forte alors on n'augmente pas pour ne pas participer à l'inflation.
Pile tu perds, Face je gagne.

Pas mal de politiques (surtout de gauche) appellent à augmenter les salaires. Mais comment ? Les salaires ne sont pas indexés sur le smic. A part les augmenter dans le public (ce qui engendrerait de plus lourdes charges pour tous), c'est quasi impossible de le faire.
Reste à lancer un appel aux patrons de les augmenter

Ce post théorique reste bien sûr d'actualité. Même si c'est théorique, c'est toujours très inspirant pour comprendre et savoir ce qu'il reste possible de faire (comme connerie).

[Ambre]

[Lezard76]

Réponse à mon boulot sur l'inflation et une possible augmentation de salaire : ben si on augment les salaires, on va participer à l'augmentation des prix DONC comme toutes les entreprises, on attend ...

Si inflation 0% ou négative alors on n'augmente pas les salaires car les prix n'augmentent pas.
Si l'inflation est forte alors on n'augmente pas pour ne pas participer à l'inflation.
Pile tu perds, Face je gagne.

Et les pays avec indexation des salaires commencent à retourner leur veste:

https://www.lesechos.fr/monde/europe/au ... zm7Y0yjRug

Une boucle inflationniste, c'est mal. Se payer une récession XXL, avec paupérisation des actifs +++ et poser les bases d'une future révolution, c'est sur que c'est vachement mieux...

[Korn]

C'est bien d'avoir cru au père Noël.
Une boucle inflationniste alors qu'on est dans une économie mondialisée ultra concurrentielle Les entreprises ont déjà suffisament à faire pour absorber la hausse des matières premieres.

Les fonctionnaires ont eu leur 3,5%, tout du moins ceux qui sont les plus mal payes à la base. Pour les autres, les primes n'étant pas revalorisées, ça tourne entre 2,5 et 3% et ça s'arrêtera la.

La classe moyenne basse va se faire lentement rattraper par les smicards et ainsi de suite.

J'y vois des effets positifs, surtout quand les ristournes sur le carburant disparaîtront, retour au monde d'avant ou les pauvres n'inondaient pas les stations touristiques. Ça va assainir tout ces méfaits. L'argent servira aux besoins de base.

[sawaï]

Réponse à mon boulot sur l'inflation et une possible augmentation de salaire : ben si on augment les salaires, on va participer à l'augmentation des prix DONC comme toutes les entreprises, on attend ...

Si inflation 0% ou négative alors on n'augmente pas les salaires car les prix n'augmentent pas.
Si l'inflation est forte alors on n'augmente pas pour ne pas participer à l'inflation.
Pile tu perds, Face je gagne.

Et les pays avec indexation des salaires commencent à retourner leur veste:

https://www.lesechos.fr/monde/europe/au ... zm7Y0yjRug

Une boucle inflationniste, c'est mal. Se payer une récession XXL, avec paupérisation des actifs +++ et poser les bases d'une future révolution, c'est sur que c'est vachement mieux...

En effet. En règle générale, les décisions de la plupart des dirigeants prennent sens lorsque l'objectif n'est pas le bien etre commun, le pouvoir d'achat, toutes ces choses...
Mais la préservation de l'ordre social, ce qui inclue la paix sociale (pas d'emeutes) et le maintien des hierarchies sociales (donc financieres).
Dans le cas présent : la suppression de l'indexation des salaires (les revenus du travail doivent rester < revenu capital) et de l'argent de poche (augmentation forfaitaire one shot) pour être sur de pouvoir manger.

Évidement les cocus de l'histoire sont la classe moyenne laborieuse.

[Ardoise]

[dailymotion][/dailymotion]

C'est bien d'avoir cru au père Noël.
Une boucle inflationniste alors qu'on est dans une économie mondialisée ultra concurrentielle Les entreprises ont déjà suffisament à faire pour absorber la hausse des matières premieres.

Les fonctionnaires ont eu leur 3,5%, tout du moins ceux qui sont les plus mal payes à la base. Pour les autres, les primes n'étant pas revalorisées, ça tourne entre 2,5 et 3% et ça s'arrêtera la.

La classe moyenne basse va se faire lentement rattraper par les smicards et ainsi de suite.

J'y vois des effets positifs, surtout quand les ristournes sur le carburant disparaîtront, retour au monde d'avant ou les pauvres n'innondaient pas les stations touristiques. Ça va assainir tout ces méfaits. L'argent servira aux besoins de base.

Méchant tu es.

[crispus]

Je ne sais pas dans quelle file le caser, mais pour rappel l'IRL suit le prix de l'énergie. Ça risque de coincer lors de la révision des loyers.
On peut imaginer un geste pour les plus précaires, comme l'augmentation de l'APL... De 5€ ?

[Korn]

Je ne sais pas dans quelle file le caser, mais pour rappel l'IRL suit le prix de l'énergie. Ça risque de coincer lors de la révision des loyers.
On peut imaginer un geste pour les plus précaires, comme l'augmentation de l'APL... De 5€ ?

L'augmentation à été plafonnée, pour ceux qui peuvent encore les augmenter...

[Korn]

Méchant tu es.

Ils ne seront pas plus malheureux s'ils n'ont pas leur selfie à l'île Vierge, pourtant interdite d'acces, ou à Étretat qu'ils saccagent.
Toi tu es encore tranquille dans le froid du nord finistere

[optimus maximus]

Méchant tu es.

Ils ne seront pas plus malheureux s'ils n'ont pas leur selfie à l'île Vierge, pourtant interdite d'acces, ou à Étretat qu'ils saccagent.
Toi tu es encore tranquille dans le froid du nord finistere

L'un des plus grands malheurs de notre époque ce sont les réseaux sociaux, c'est d'une stupéfiante pourriture...

[Ambre]

Au final les gens sont endormis avec des mesures à 2 balles. Moi qui pensais que le français ne se laisserait pas avoir. Mais rien. Pas un gilet jaune ou noir. Vous savez ce que ça veut dire ?

[Korn]

Au final les gens sont endormis avec des mesures à 2 balles. Moi qui pensais que le français ne se laisserait pas avoir. Mais rien. Pas un gilet jaune ou noir. Vous savez ce que ça veut dire ?

Ca veut dire que les gens ont compris qu'ils allaient serrer les fesses. Peut-être qu'ils n'ont pas encore perçu l'amp'eur.
Historiquement, les mouvements sociaux naissent souvent dans des contextes économiques favorables, chacun voulant sa part du gâteau. En période de crise, retour à la niche.

[_Niphargus_]

Méchant tu es.

Ils ne seront pas plus malheureux s'ils n'ont pas leur selfie à l'île Vierge, pourtant interdite d'acces, ou à Étretat qu'ils saccagent.
Toi tu es encore tranquille dans le froid du nord finistere

L'un des plus grands malheurs de notre époque ce sont les réseaux sociaux, c'est d'une stupéfiante pourriture...

Certes, mais ce n'est que l'expression de la VRAIE nature des gens, bien planqués derrière leur écran. On voit a qui on a affaire, alors que dans la vraie vie, je suis certain qu'ils ne laissent rien paraître de leurs idées...

[nanne02]

Je sais pas si c est une bonne chose... Et je suis d accord les réseaux sociaux c est de la 'Mot2Cambronne'.

[Ardoise]

J'ai regardé le documentaire sur arte

Instagram:" la foire aux vanités"

https://programmetv.ouest-france.fr/doc ... 222480582/

Très intéressant.

[Ardoise]

Le mur de l'atlantique

[Korn]

Carburant à 3€ , le problème sera règle.

La Palue, j'y allais régulièrement dans un autre temps, on était peinard. Maintenant, c'est infesté de c......

Le mieux se sont les minettes qui viennent faire leur photo sur une planche de surf alors qu'elles ont autant d'équilibre qu'un papy et ne savent pas nager (la brasse la tête hors de l'eau comme un chien, ce n'est pas nager)
Une photo insta "je me suis battue avec ma planche de surf"

[slash33]

Salaires dans le privé : des augmentations de 2,5 % enregistrées en 2022
01/09/2022
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... fe7a4990db

« En 2022, les augmentations médianes du salaire de base ont été de 2,5 % pour les OETAM (ouvriers, employés, techniciens, agents de maîtrise, NDLR) et les cadres, exclusion faite des collaborateurs n’ayant pas reçu d’augmentation » , écrit Deloitte dans cette étude annuelle sur les rémunérations. « Seuls 7 % des titulaires (…) n’ont pas connu d’évolution de leur salaire de base en 2022 (contre 45 % en 2021) » , précise le cabinet.

[slash33]

La BCE annonce qu'il n'y aura aucune limite à son action à venir et que même l'impact sur l'emploi et la croissance ne seront pas pris en compte. ça va saigner.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... be5566777b

[topido]

La BCE annonce qu'il n'y aura aucune limite à son action à venir et que même l'impact sur l'emploi et la croissance ne seront pas pris en compte. ça va saigner.

Quelle inconséquence!

[slash33]

Inflation à 80% en Turquie.

[m.enfin]

heureusement que la pillule passe mieux en servant de plaque tournante pour les produits russe sous sanction (MP, pétrole, etc.)
s'ils trébuchent, nous tombons

[Korn]

La BCE annonce qu'il n'y aura aucune limite à son action à venir et que même l'impact sur l'emploi et la croissance ne seront pas pris en compte. ça va saigner.

Quelle inconséquence!

On arrive simplement devant le mur. À force de reculer l'échéance depuis 20 ans en assouplissant toujours plus les politiques monetaires, il doit arriver ce qu'il arrive. Et croire que laisser cette inflation s'installer ne causerait pas de chômage massif paraît encore plus inconsequent.

[optimus maximus]

La BCE annonce qu'il n'y aura aucune limite à son action à venir et que même l'impact sur l'emploi et la croissance ne seront pas pris en compte. ça va saigner.

Quelle inconséquence!

On arrive simplement devant le mur. À force de reculer l'échéance depuis 20 ans en assouplissant toujours plus les politiques monetaires, il doit arriver ce qu'il arrive. Et croire que laisser cette inflation s'installer ne causerait pas de chômage massif paraît encore plus inconsequent.

Ils vont fortement contracter la masse monétaire. On pourrait relâcher la contrainte sur le niveau d'inflation à 2% et la mettre autour de 4/5%.

[Gpzzzz]

La BCE annonce qu'il n'y aura aucune limite à son action à venir et que même l'impact sur l'emploi et la croissance ne seront pas pris en compte. ça va saigner.

Quelle inconséquence!

On arrive simplement devant le mur. À force de reculer l'échéance depuis 20 ans en assouplissant toujours plus les politiques monetaires, il doit arriver ce qu'il arrive. Et croire que laisser cette inflation s'installer ne causerait pas de chômage massif paraît encore plus inconsequent.

Ils vont fortement contracter la masse monétaire. On pour ça
rait relâcher la contrainte sur le niveau d'inflation à 2% et la mettre autour de 4/5%.

Une inflation structurelle a 4/5% en soit c est pas un problème.. du moment que t as de la croissance et que les salaires sont indexés...
Ça permet même de réduire les dettes en monnaie de singe...

Après avec la remontée des taux courts, est ce que les rentiers vont accepter de se faire dépouiller pendant qques années sur leur AV en euros ? Pas sûr !! D'où l'intérêt de la loi Sapin ! Qui va je pense rentrer en vigueur rapidement

[achillemo]

Pas de hausse des taux, la monnaie saute.

Hausse des taux, les etats sautent.

Comme a dit Charles Gave hier sur TVL, c'est sans solution pour la zone euro.