Le topic de l'Assurance Vie

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2701 Message par olmostoline » 19 sept. 2017, 08:42

Bullitt a écrit : Oui, mais en phase d'épargne, les PV issues des nouveaux versements sur les contrats dont le cumul est supérieur à 150K seront soumis à la flat tax et non plus à l'imposition forfaitaire de 7,5%.
Pourrais-tu expliciter cette phrase ? Je t'avoue ne pas te suivre.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2702 Message par Gpzzzz » 19 sept. 2017, 10:38

olmostoline a écrit :
Bullitt a écrit : Oui, mais en phase d'épargne, les PV issues des nouveaux versements sur les contrats dont le cumul est supérieur à 150K seront soumis à la flat tax et non plus à l'imposition forfaitaire de 7,5%.
Pourrais-tu expliciter cette phrase ? Je t'avoue ne pas te suivre.
Bullit dit que les nouveaux dépots seront eux taxés par la flat tax.
Donc ca ne change rien, meme pour ceux qui purgerait leur PV, car ils seront taxés sur les intérets produits par les sommes qu'ils ont retiré annuellement s'ils les redéposent ensuite.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2703 Message par olmostoline » 19 sept. 2017, 15:43

Cela concerne les dépôts après 2018 pour des épargnants possédant plus de 150 k€ sur des AV ? On a encore de la marge...
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2704 Message par Gpzzzz » 19 sept. 2017, 17:30

olmostoline a écrit :Cela concerne les dépôts après 2018 pour des épargnants possédant plus de 150 k€ sur des AV ? On a encore de la marge...
Sale pauvre :P

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2705 Message par olmostoline » 20 sept. 2017, 08:14

Oui, sur bulle-immo je suis un prolétaire. Je n'ai que 20 ans de crédit à payer, je paie moins de 10 000€ d'impots par an, et pas de carte leclerc. Pire, ma femme me fait des lasagnes végétarienne.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2706 Message par cashisking » 20 sept. 2017, 08:51

olmostoline a écrit :Oui, sur bulle-immo je suis un prolétaire. Je n'ai que 20 ans de crédit à payer, je paie moins de 10 000€ d'impots par an, et pas de carte leclerc. Pire, ma femme me fait des tortellinis végétarienne.
Alerte modo.

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#2707 Message par Hippopotameuuu » 20 sept. 2017, 08:51

Olmostoline vous êtes bien dans l'air du temps, ni un Winner ni un Croûtard.

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#2708 Message par olmostoline » 20 sept. 2017, 12:46

cashisking a écrit :
olmostoline a écrit :Oui, sur bulle-immo je suis un prolétaire. Je n'ai que 20 ans de crédit à payer, je paie moins de 10 000€ d'impots par an, et pas de carte leclerc. Pire, ma femme me fait des tortellinis végétarienne.
Alerte modo.
:lol: :lol:
Suite à débat avec Jeffrey, ya des fois ou j'hésite à répondre directement [modéré]
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2709 Message par moinsdewatt » 22 sept. 2017, 11:31

La collecte nette de l'assurance vie en août

IDIX le 22/09/2017


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Modifié en dernier par moinsdewatt le 23 sept. 2017, 11:30, modifié 1 fois.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2710 Message par fabriceb » 23 sept. 2017, 08:49

olmostoline a écrit :Oui, sur bulle-immo je suis un prolétaire. Je n'ai que 20 ans de crédit à payer, je paie moins de 10 000€ d'impots par an, et pas de carte leclerc. Pire, ma femme me fait des tortellinis végétarienne.
Casse toi pauvre pauvre :wink:
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2711 Message par olmostoline » 23 sept. 2017, 14:27

C'est marrant j'étais à peu pret sur d'avoir écrits "lasagnes".

edit : je viens de comprendre
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2712 Message par moinsdewatt » 24 sept. 2017, 12:39

moinsdewatt a écrit :La collecte nette de l'assurance vie en août

IDIX le 22/09/2017


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Image

merdouille, les images en

Code : Tout sélectionner

....s.brsimg.com/static....
de Boursorama ont un code qui change dans le temps ce qui invalide le lien vers l' image du jour précedent. :(

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2713 Message par EmileZola » 27 sept. 2017, 13:15

Assurance vie: la flat tax opérationnelle dès ce mercredi !

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/0 ... rcredi.php

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2714 Message par Delambre » 27 sept. 2017, 13:31

Le projet de loi de finance prévoit en revanche de maintenir inchangé le mécanisme d'abattement fiscal qui s'applique au-delà de huit années de détention d'un contrat, tout comme le régime de succession. Après huit ans, l'imposition est calculée après un abattement de 4.600 euros annuels tous contrats d'assurance vie confondus pour une personne seule et de 9.200 euros pour un couple.
C'est déjà un bon point.

En ce qui me concerne, je ne fais plus aucun versement sur mes contrats et quand ils auront 8 ans, je ferai des rachats chaque année pour mettre mon pognon ailleurs.
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2715 Message par slash33 » 27 sept. 2017, 13:33

Cette application rétroactive - un vote au Parlement n'est prévu qu'en fin d'année - vise à éviter des mouvements financiers brutaux sur ce produit d'épargne ces prochaines semaines, détaille Bercy

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2716 Message par Gpzzzz » 27 sept. 2017, 13:37

Delambre a écrit :
Le projet de loi de finance prévoit en revanche de maintenir inchangé le mécanisme d'abattement fiscal qui s'applique au-delà de huit années de détention d'un contrat, tout comme le régime de succession. Après huit ans, l'imposition est calculée après un abattement de 4.600 euros annuels tous contrats d'assurance vie confondus pour une personne seule et de 9.200 euros pour un couple.
C'est déjà un bon point.

En ce qui me concerne, je ne fais plus aucun versement sur mes contrats et quand ils auront 8 ans, je ferai des rachats chaque année pour mettre mon pognon ailleurs.
Macron a juste corrigé une anomalie..
Il met un plafond d exonération..
150ke par tete c est correct..

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2717 Message par Indécis » 27 sept. 2017, 13:47

Gpzzzz a écrit :
Delambre a écrit :
Le projet de loi de finance prévoit en revanche de maintenir inchangé le mécanisme d'abattement fiscal qui s'applique au-delà de huit années de détention d'un contrat, tout comme le régime de succession. Après huit ans, l'imposition est calculée après un abattement de 4.600 euros annuels tous contrats d'assurance vie confondus pour une personne seule et de 9.200 euros pour un couple.
C'est déjà un bon point.

En ce qui me concerne, je ne fais plus aucun versement sur mes contrats et quand ils auront 8 ans, je ferai des rachats chaque année pour mettre mon pognon ailleurs.
Macron a juste corrigé une anomalie..
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2718 Message par EmileZola » 27 sept. 2017, 15:08

Delambre a écrit :
Le projet de loi de finance prévoit en revanche de maintenir inchangé le mécanisme d'abattement fiscal qui s'applique au-delà de huit années de détention d'un contrat, tout comme le régime de succession. Après huit ans, l'imposition est calculée après un abattement de 4.600 euros annuels tous contrats d'assurance vie confondus pour une personne seule et de 9.200 euros pour un couple.
C'est déjà un bon point.

En ce qui me concerne, je ne fais plus aucun versement sur mes contrats et quand ils auront 8 ans, je ferai des rachats chaque année pour mettre mon pognon ailleurs.
Bien vu.
Si c'est confirmé, c'est top !

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2719 Message par Gpzzzz » 27 sept. 2017, 15:13

Indécis a écrit :
Gpzzzz a écrit :
Delambre a écrit :
Le projet de loi de finance prévoit en revanche de maintenir inchangé le mécanisme d'abattement fiscal qui s'applique au-delà de huit années de détention d'un contrat, tout comme le régime de succession. Après huit ans, l'imposition est calculée après un abattement de 4.600 euros annuels tous contrats d'assurance vie confondus pour une personne seule et de 9.200 euros pour un couple.
C'est déjà un bon point.

En ce qui me concerne, je ne fais plus aucun versement sur mes contrats et quand ils auront 8 ans, je ferai des rachats chaque année pour mettre mon pognon ailleurs.
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Oui je suis pas concerné directement par ma reforme mais il y avait une niche fiscale qui était trop avantageuse par rapport aux autres support d epargne (pel/pea).
Je trouve bien que l ensemble des supports de placement financier soit soumis au meme regle passé un certain plafond.. et on peut dire qu il est quand meme assez élevé ^^

L AV est deja surprotegé fiscalement lors de successions.. ca faisait vraiment trop la.. on rééquilibre un peu.. apres 300ke c est deja enorme..

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2720 Message par Indécis » 27 sept. 2017, 15:29

Gpzzzz a écrit :
Indécis a écrit :J'imagine que tu as moins de 150ke en AV... :wink:
Oui je suis pas concerné directement par ma reforme mais il y avait une niche fiscale qui était trop avantageuse par rapport aux autres support d epargne (pel/pea).
Je trouve bien que l ensemble des supports de placement financier soit soumis au meme regle passé un certain plafond.. et on peut dire qu il est quand meme assez élevé ^^

L AV est deja surprotegé fiscalement lors de successions.. ca faisait vraiment trop la.. on rééquilibre un peu.. apres 300ke c est deja enorme..
Le PEA est plus favorisé que l'AV avant réforme. Donc, après réforme...
Concernant les avantages en termes de successions, cela va être supprimé ?
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2721 Message par Gpzzzz » 27 sept. 2017, 17:41

Indécis a écrit :
Gpzzzz a écrit :
Indécis a écrit :J'imagine que tu as moins de 150ke en AV... :wink:
Oui je suis pas concerné directement par ma reforme mais il y avait une niche fiscale qui était trop avantageuse par rapport aux autres support d epargne (pel/pea).
Je trouve bien que l ensemble des supports de placement financier soit soumis au meme regle passé un certain plafond.. et on peut dire qu il est quand meme assez élevé ^^

L AV est deja surprotegé fiscalement lors de successions.. ca faisait vraiment trop la.. on rééquilibre un peu.. apres 300ke c est deja enorme..
Le PEA est plus favorisé que l'AV avant réforme. Donc, après réforme...
Concernant les avantages en termes de successions, cela va être supprimé ?
Le PEA c est limité a 150ke. L AV est aligné..
Le PEA est un peu avantagé niveau imposition mais concerne du placement risqué pas toutes les AV.
Et surtout l AV est défiscalisé a hauteur de 150ke par enfant et par parent !!

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2722 Message par Delambre » 27 sept. 2017, 17:48

PEA + PEA-PME = 225 k
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#2723 Message par Bullitt » 27 sept. 2017, 18:21

Si on ne fait pas de rachats avec plus de 4600/9200€ de PV, ça ne change rien à la fiscalité précédente.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2724 Message par Delambre » 27 sept. 2017, 19:07

Il y a quand même des choses à éclaircir.

Si j'ai bien compris, la "flat tax" est censée englober les prélèvements sociaux et l'impôt sur le revenu, le tout étant écrêté à 30 %. Or, depuis juillet 2011, les prélèvements sociaux concernant les intérêts des fonds euros sont effectués chaque année et non plus au moment du rachat comme c'était le cas auparavant. Ces prélèvements déjà effectués seront-ils déduits du nouveau prélèvement de 30 % lors des futurs rachats ? Parce que dans le cas contraire, ça équivaudrait à les payer deux fois...
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2725 Message par remy51 » 27 sept. 2017, 20:28

J'en fais quoi de mes 930ke d'AV ? :shock: :cry:

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2726 Message par Delambre » 27 sept. 2017, 21:22

remy51 a écrit :J'en fais quoi de mes 930ke d'AV ? :shock: :cry:
Fallait purger tes plus-values...
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2727 Message par olmostoline » 28 sept. 2017, 07:48

Delambre a écrit :
remy51 a écrit :J'en fais quoi de mes 930ke d'AV ? :shock: :cry:
Fallait purger tes plus-values...
Et meme si tu avais purgé tes plus-values, avec 930k€ tu fais plus de 9200€ d'intérêts chaque année. Il faut d'urgence ouvrir un PEA et un PEA-PME. Le PEA, une fois plein, tu peux sortir tes PV chaque année sans être assujetti au plafond de 9200€. Par contre, le plafond de 150k€ de versement fait que mécaniquement c'est dur de générer des monceaux de PV par ans.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2728 Message par Indécis » 28 sept. 2017, 11:17

remy51 a écrit :J'en fais quoi de mes 930ke d'AV ? :shock: :cry:
Tu ne fais rien puisque tu ne les as pas. [mod]
Modifié en dernier par caroline77 le 28 sept. 2017, 15:41, modifié 1 fois.
Raison : Courtoisie
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2729 Message par remy51 » 28 sept. 2017, 11:40

olmostoline a écrit :[Et meme si tu avais purgé tes plus-values, avec 930k€ tu fais plus de 9200€ d'intérêts chaque année. Il faut d'urgence ouvrir un PEA et un PEA-PME. Le PEA, une fois plein, tu peux sortir tes PV chaque année sans être assujetti au plafond de 9200€. Par contre, le plafond de 150k€ de versement fait que mécaniquement c'est dur de générer des monceaux de PV par ans.
C'est ce que je voulais faire , arbitrer sur mon pea qui en est à 35ke en versements cumulés et d'un montant de 66ke avec les pv (j'ai un cto de 34ke)
je pensais en ouvrir également 1 au nom de ma femme mais bon c'est quand même risqué car c'est MON pognon ...
Une bonne partie de ces AV est en nantissement de prêt in fine (325ke)

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2730 Message par cashisking » 28 sept. 2017, 12:28

remy51 a écrit :J'en fais quoi de mes 930ke d'AV ? :shock: :cry:
Si t'en as trop et que ça te pose des problèmes n’hésites pas à penser à moi => MP
:lol:

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2731 Message par olmostoline » 29 sept. 2017, 08:10

remy51 a écrit :
olmostoline a écrit :[Et meme si tu avais purgé tes plus-values, avec 930k€ tu fais plus de 9200€ d'intérêts chaque année. Il faut d'urgence ouvrir un PEA et un PEA-PME. Le PEA, une fois plein, tu peux sortir tes PV chaque année sans être assujetti au plafond de 9200€. Par contre, le plafond de 150k€ de versement fait que mécaniquement c'est dur de générer des monceaux de PV par ans.
C'est ce que je voulais faire , arbitrer sur mon pea qui en est à 35ke en versements cumulés et d'un montant de 66ke avec les pv (j'ai un cto de 34ke)
je pensais en ouvrir également 1 au nom de ma femme mais bon c'est quand même risqué car c'est MON pognon ...
Une bonne partie de ces AV est en nantissement de prêt in fine (325ke)
Le CTO, si ton PEA n'est pas plein, je pense que c'est une erreur : tu es imposé plein pot. ET à 930 k€ tu dois être imposable à l'ISF...
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2732 Message par Gpzzzz » 29 sept. 2017, 08:13

olmostoline a écrit :
remy51 a écrit :
olmostoline a écrit :[Et meme si tu avais purgé tes plus-values, avec 930k€ tu fais plus de 9200€ d'intérêts chaque année. Il faut d'urgence ouvrir un PEA et un PEA-PME. Le PEA, une fois plein, tu peux sortir tes PV chaque année sans être assujetti au plafond de 9200€. Par contre, le plafond de 150k€ de versement fait que mécaniquement c'est dur de générer des monceaux de PV par ans.
C'est ce que je voulais faire , arbitrer sur mon pea qui en est à 35ke en versements cumulés et d'un montant de 66ke avec les pv (j'ai un cto de 34ke)
je pensais en ouvrir également 1 au nom de ma femme mais bon c'est quand même risqué car c'est MON pognon ...
Une bonne partie de ces AV est en nantissement de prêt in fine (325ke)
Le CTO, si ton PEA n'est pas plein, je pense que c'est une erreur : tu es imposé plein pot. ET à 930 k€ tu dois être imposable à l'ISF...
Plus pour longtemps vu que ces sommes vont sortir de la base taxable ;-)

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2733 Message par remy51 » 29 sept. 2017, 11:47

olmostoline a écrit :ET à 930 k€ tu dois être imposable à l'ISF...
J'ai un K immo quasi équivalent mais même avec tout ça je ne suis pas l'ISF car j'ai un paquet de prêts également.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2734 Message par Bullitt » 07 oct. 2017, 09:11

Les PS sur les fonds euros sont prélevés automatiquement chaque année.
Les PS sur les UC ne sont prélevés que lors d'un rachat.

Que se passe-t-il lors d'un arbitrage UC vers fonds euros, est-ce que les PS sont prélevés sur les UC arbitrés dans ce cas là ?

Merci.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2735 Message par EmileZola » 07 oct. 2017, 09:26

Au moment du retrait c'est la plus value globale du contrat (au prorata du retrait) qui est taxée, moins ce qui a déjà été taxé sur le fonds en euros.
Après je n'ai jamais vérifié le calcul.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2736 Message par Bullitt » 07 oct. 2017, 13:30

Merci Sylvain, je savais bien que tu aurais la réponse !
Donc lors d'un arbitrage d'UC vers fonds euros, les PS ne sont pas perçus par l'administration fiscale. Uniquement à la sortie lors d'un rachat.

Lorsque tu purges tes PV, tu le fais exclusivement sur les fonds euros ou aussi sur les UC ?
Avec la loi de finance 2018, sur les UC ça ne vaudra plus trop le coup...
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2737 Message par EmileZola » 07 oct. 2017, 22:01

Je le fais toujours sur le fonds en euros, afin de rester investi à l'identique sur les UC.
Mais on peut le faire aussi en rachetant des UC.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2738 Message par olmostoline » 09 oct. 2017, 11:06

Question pour les abonnés bourso : quels fonds à 0%, non éligibles au PEA, conseillez-vous ? (non éligible PEA pour ne pas faire de doublon)
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2739 Message par EmileZola » 09 oct. 2017, 11:11

olmostoline a écrit :Question pour les abonnés bourso : quels fonds à 0%, non éligibles au PEA, conseillez-vous ? (non éligible PEA pour ne pas faire de doublon)
Magellan C

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2740 Message par Delambre » 09 oct. 2017, 11:19

Pour les émergents, j'avais Magellan C jusqu'au mois d'août. Je l'ai remplacé par GemEquity (FR0011268705). Encore plus performant, je trouve...
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2741 Message par EmileZola » 09 oct. 2017, 11:26

Delambre a écrit :Pour les émergents, j'avais Magellan C jusqu'au mois d'août. Je l'ai remplacé par GemEquity (FR0011268705). Encore plus performant, je trouve...
Ah, je ne connaissais pas, merci. Et il est plus performant en effet.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2742 Message par olmostoline » 09 oct. 2017, 13:35

Ya que 2 propositions ? Ca m'étonne.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2743 Message par EmileZola » 09 oct. 2017, 13:41

Bah je conseille ce que j'ai.

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#2744 Message par olmostoline » 11 oct. 2017, 21:23

Gemequity n'est pas eligible aux comptes à 0%.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2745 Message par courcheval » 15 oct. 2017, 09:55

Le projet de loi de finance discuté cette semaine sur le remplacement de l ISF par l'IFI prévoit que les SCPI placées en assurance vie soient comprises dans la base de calcul du patrimoine immobilier (bien qu'il s'agisse d'un capital essentiellement à destination professionnel, donc productif). Je me demandais comment le capital d'un particulier placé en AV pouvait être compté comme son capital, puisqu'il n'en est plus propriétaire tant qu'il n'a pas vendu son assurance, il a une créance sur l'organisme financier qui en est propriétaire...C'est cette logique qui rend un contrat d'assurance vie insaisissable!
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2746 Message par viazac » 15 oct. 2017, 12:06

olmostoline a écrit :Gemequity n'est pas eligible aux comptes à 0%.
Pour info disponible chez Linxea Vie. 8)
plus on pédale moins fort,moins on avance d'avantage !

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2747 Message par Delambre » 15 oct. 2017, 13:01

viazac a écrit :
olmostoline a écrit :Gemequity n'est pas eligible aux comptes à 0%.
Pour info disponible chez Linxea Vie. 8)
Et aussi avec Linxea Spirit. C'est le contrat que j'utilise pour investir sur des fonds et des ETF.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2748 Message par olmostoline » 15 oct. 2017, 13:52

viazac a écrit :
olmostoline a écrit :Gemequity n'est pas eligible aux comptes à 0%.
Pour info disponible chez Linxea Vie. 8)
Oui, sauf que la j'ai la flemme d'ouvrir des nouveaux contrats. Mon contrat bourso va avoir 8 ans bientot. Ou alors, j'ouvre maintenant chez linxea mais je touche pas pendant 8 ans.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2749 Message par EmileZola » 15 oct. 2017, 14:28

Bourso c'est trop cher pour les UC.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2750 Message par olmostoline » 15 oct. 2017, 15:37

EmileZola a écrit :Bourso c'est trop cher pour les UC.
A quel niveau ? Frais de gestion ? Frais d'entrée-sortie ?
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