Le topic de l'Assurance Vie

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2801 Message par olmostoline » 11 déc. 2017, 16:04

Il me semblait avoir lu que ce fonds avait eu des trous noirs avec des années à 0,5%. Je suis allé vérifier, et visiblement non.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2802 Message par Gpzzzz » 11 déc. 2017, 16:08

olmostoline a écrit :Il me semblait avoir lu que ce fonds avait eu des trous noirs avec des années à 0,5%. Je suis allé vérifier, et visiblement non.
Le risque avec l immo c est la vacance mais bon quand Les baux sont en cours ca va..
Modifié en dernier par Gpzzzz le 11 déc. 2017, 16:13, modifié 1 fois.

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#2803 Message par cashisking » 11 déc. 2017, 16:11

Gpzzzz a écrit :les baux quand mes baux sont en cours ca va..
Allo maman, baux baux.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2804 Message par Gpzzzz » 11 déc. 2017, 16:16

cashisking a écrit :
Gpzzzz a écrit :les baux quand mes baux sont en cours ca va..
Allo maman, baux baux.
Tiens je l'ai vu il y a pas tres longtemps Souchon il a un studio a Joinville le pont sur les bords de marne, il est en forme pour 73ans lui !
Il a l'air d'etre assez sobre pourtant il a un look de poivrot voir de clodo :)

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2805 Message par olmostoline » 16 déc. 2017, 08:43

Ca y est, j'ai un contrat spirica ! va falloir que je fasse le ménage, j'ai 5 contrats au moment ou on se parle...
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2806 Message par al0 » 16 déc. 2017, 22:26

EmileZola a écrit :C'est du fonds en euros, mais dynamique. Avec plein d'immobilier dedans ! :mrgreen:
Merci, l'autre c'est Eurissima, sans immobilier, c'est ça, un fonds euros classique ?

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#2807 Message par EmileZola » 16 déc. 2017, 22:33

Oui

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2808 Message par coolfonzi » 01 janv. 2018, 15:24

Quelqu'un sait-il quelle date est prise en compte la distribution des bénéfices d'un fonds en euros.

Le 31 décembre ? Peut-on faire un retrait partiel le 5 janvier sans que cela ne modifie son droit intégral aux bénéfices ou bien faut-il attendre la distribution des bénéfices, souvent en février mars ? .

Merci pour les réponses de ceux qui savent. :D
Bonjour chez vous ! :D

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#2809 Message par olmostoline » 01 janv. 2018, 16:45

http://www.nextbanq.fr/assurance-vie-gu ... -en-euros/
Point 1 : le Taux Minimum Garanti
Quand un contrat annonce un Taux Minimum Garanti (ce qui n’est pas toujours le cas, car certains fonds en euros recherchent la performance plus que d’autres et prennent plus de risques, et par conséquent ne s’engagent sur aucun TMG), cette rémunération étant garantie quoi qu’il arrive, celle-ci est versé quotidiennement. Par exemple, avec un TMG de 2,50%, la rémunération journalière est de 2,50% / 365 du montant du placement.

Point 2 : la Participation aux Bénéfices
C’est ici que les choses se corsent ! La participation aux bénéfices étant versée en une seule fois en début d’année, les assurés qui rachètent entièrement leur contrat avant le versement de la prime en sont privés. Un rachat total s’explique soit par la volonté de l’épargnant, soit à cause de son décès.
Dans ces conditions, pour un épargnant qui aurait impérativement besoin des fonds disons au mois de Novembre, il sera nettement préférable pour lui de laisser le minimum nécessaire (souvent 100€) afin de pouvoir toucher la participation aux bénéfices le jour venu.
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#2810 Message par coolfonzi » 01 janv. 2018, 20:58

olmostoline a écrit :http://www.nextbanq.fr/assurance-vie-gu ... -en-euros/


Point 2 : la Participation aux Bénéfices
C’est ici que les choses se corsent ! La participation aux bénéfices étant versée en une seule fois en début d’année, les assurés qui rachètent entièrement leur contrat avant le versement de la prime en sont privés. Un rachat total s’explique soit par la volonté de l’épargnant, soit à cause de son décès.
Dans ces conditions, pour un épargnant qui aurait impérativement besoin des fonds disons au mois de Novembre, il sera nettement préférable pour lui de laisser le minimum nécessaire (souvent 100€) afin de pouvoir toucher la participation aux bénéfices le jour venu.
Merci olmostoline !

" les assurés qui rachètent entièrement leur contrat avant le versement de la prime en sont privés."

Ce qui semble exclure les rachats partiels.
Bonjour chez vous ! :D

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#2811 Message par olmostoline » 02 janv. 2018, 08:33

Oui, il faut laisser le minimum sur le contrat, attendre le versement et clôturer.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2812 Message par moinsdewatt » 03 janv. 2018, 15:01

Assurance vie: coup de frein de la collecte en novembre

AFP le 03/01/2018

Le marché français de l'assurance vie a enregistré une décollecte nette de 500 millions d'euros en novembre, signant ainsi sa moins bonne performance de l'année, selon des données provisoires publiées mercredi par la Fédération française de l'assurance (FFA).
.........

Sur les 11 premiers mois de 2017, le marché de l'assurance vie enregistre une collecte nette de 6,7 milliards d'euros. Il se dirige ainsi vers un nouveau ralentissement cette année après avoir enregistré une collecte nette de 16,8 milliards d'euros en 2016, en repli de 29% par rapport à 2015.

Au total, l'encours des contrats d'assurance vie en France atteignait 1.679 milliards d'euros à fin novembre, en progression de 4% sur un an.
http://www.boursorama.com/actualites/as ... 4ca0535101

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2813 Message par slash33 » 04 janv. 2018, 20:57

Youpla boum hu...

L'assurance-vie et l'épargne-retraite seront revues en 2018
Intérêts privés le 04/01/2018
http://www.boursorama.com/actualites/l- ... 2b2ebe0c71

C'est très court mais profond (façon quenelle à priori). Bien sûr, ça demande à être clarifié.

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#2814 Message par olmostoline » 05 janv. 2018, 17:54

les premiers rendements commencent à tomber :
https://www.cbanque.com/actu/66140/taux ... sous-les-2

https://www.cbanque.com/actu/66096/taux ... ns-le-rang

2,10% pour la gmf et 1,85% pour la MAAF.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2815 Message par Gpzzzz » 05 janv. 2018, 18:02

olmostoline a écrit :les premiers rendements commencent à tomber :
https://www.cbanque.com/actu/66140/taux ... sous-les-2

https://www.cbanque.com/actu/66096/taux ... ns-le-rang

2,10% pour la gmf et 1,85% pour la MAAF.
Et attention on parle ici de taux brut de csg/crds !!
Donc deja bien en dessous des 2.5% d un PEL de 2015..

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2816 Message par olmostoline » 05 janv. 2018, 18:29

Je crois que les PS sont retirés des performances des fonds euros, je te cherche une source. Donc c'est 2,1% net.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2817 Message par EmileZola » 05 janv. 2018, 19:13

Non, c'est jamais annoncé en net de la fiscalité.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2818 Message par Gpzzzz » 06 janv. 2018, 11:47

C est juste net de frais de gestion..
Donc le 2.1% c est du 1.75% net et le 1.85% c est du 1.55% net ;-)

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#2819 Message par olmostoline » 06 janv. 2018, 14:37

Ah oui... ca fait encore moins rêver.
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#2820 Message par miguel » 08 janv. 2018, 10:01

Super placement l'AV :mrgreen:

Et en plus la majorité il y a encore des frais de versement. :lol:
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

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#2821 Message par olmostoline » 08 janv. 2018, 10:09

miguel a écrit :Super placement l'AV :mrgreen:

Et en plus la majorité il y a encore des frais de versement. :lol:
Quel méconnaissance du sujet.... une telle concentration d'âneries en si peu de mot, même en faisant exprès pas sur que j'y arrive.
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#2822 Message par cashisking » 08 janv. 2018, 11:30

olmostoline a écrit :Quel méconnaissance du sujet.... une telle concentration d'âneries en si peu de mot, même en faisant exprès pas sur que j'y arrive.
Y'en a qui croient que l'AV c'est que pour les riches, avec que de l'€ et le tout bloqué 8 ans :roll:

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#2823 Message par olmostoline » 08 janv. 2018, 12:09

cashisking a écrit :
olmostoline a écrit :Quel méconnaissance du sujet.... une telle concentration d'âneries en si peu de mot, même en faisant exprès pas sur que j'y arrive.
Y'en a qui croient que l'AV c'est que pour les riches, avec que de l'€ et le tout bloqué 8 ans :roll:
Et que ca coute 3% de frais de versements.
Ceux là ne croient pas, ils croivent.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2824 Message par slash33 » 08 janv. 2018, 14:15

olmostoline a écrit :Et que ca coute 3% de frais de versements.
Ceux là ne croient pas, ils croivent.
Ne rigolez pas. J'ai vu sur une plaquette "luxe" un montant de 4% de frais de versement barré au stylo...

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2825 Message par olmostoline » 08 janv. 2018, 14:34

Ca doit être une technique de vente style vendeur de canapé : on présente une plaquette avec 4% et à la première question, on les raye et on met 1% à la place, comme ca le client croit faire une affaire.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2826 Message par Plumot » 08 janv. 2018, 15:09

une chtite question : J'ai une AV ouverte dans mon jeune âge, en 2009, de type solevio vie avec rien dessus (300€).
Je n'ai pas prévu d'y mettre quelques choses de probant ces prochaines années, le mieux c'est de la fermer ou de la garder ? (pour en faire quoi)

Pour l'instant je privilégie PEE, vacances, maison.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2827 Message par EmileZola » 08 janv. 2018, 15:16

Ca dépend si elle est bien ou pourrie.

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#2828 Message par Plumot » 08 janv. 2018, 17:33

C'est cette AV : Vivaccio Vitalité (http://www.enews-finance.com/Les-fiches ... -P230.aspx) en Euros de la banque Postale

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#2829 Message par Bullitt » 08 janv. 2018, 18:16

Plumot a écrit :C'est cette AV : Vivaccio Vitalité (http://www.enews-finance.com/Les-fiches ... -P230.aspx) en Euros de la banque Postale
Pas véritablement pourrite mais pas terrible :mrgreen: .
Frais sur versement 3,5%.
Frais de gestion 0,85%
Peu de fonds disponibles
Pas de gestion en ligne
Les derniers rendements de fonds euros ne sont pas très récents (2009) sur la plaquette, pas bon signe...
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

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#2830 Message par crispus » 08 janv. 2018, 23:27

Bullitt a écrit :
Plumot a écrit :C'est cette AV : Vivaccio Vitalité (http://www.enews-finance.com/Les-fiches ... -P230.aspx) en Euros de la banque Postale
Pas véritablement pourrite mais pas terrible :mrgreen: .
Frais sur versement 3,5%.
Frais de gestion 0,85%
Peu de fonds disponibles
Pas de gestion en ligne
Les derniers rendements de fonds euros ne sont pas très récents (2009) sur la plaquette, pas bon signe...
Normal, le rendement net avoisine les 0% depuis des années. Sachant qu'elle contient quelques % d'UC choisies par le fonds, censés la dynamiter dynamiser :twisted:
Je le sais, j'en ai eu une avec une poignée d'euros moi-aussi, pour prendre date. :lol:

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#2831 Message par utilisateur supprimé » 15 janv. 2018, 12:15

2/3 questions de débutant :
- pourquoi "prendre date" ? je veux dire, maintenant, en 2018
- Fortunéo ou Linxéa, j'ai vu, mais Linxéa quoi ? Vie, Avenir, Capitalisation, Exigence ?
Je suppose que, pour débuter, donc avec un rendement pas top mais un risque très mesuré, il s'agit de Vie ou Avenir ?

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Re: pour débuter

#2832 Message par cashisking » 15 janv. 2018, 12:20

transpaulette a écrit :- pourquoi "prendre date" ? je veux dire, maintenant, en 2018
Parce que les avantages fiscaux sont déterminés à partir de l'âge du contrat, donc de sa date d'effet.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2833 Message par Delambre » 15 janv. 2018, 12:30

Pour savoir quel(s) contrat(s) choisir, il y a ce comparateur qui est très bien fait :

https://www.cbanque.com/placement/compa ... ce-vie.php

Les critères à regarder (selon moi) : la gratuité des frais d'entrée, de versements et d'arbitrage, le nombre d'UC (unités de compte) disponibles, les frais de gestion sur les UC, les conditions de rachat...
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

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Re: pour débuter

#2834 Message par olmostoline » 15 janv. 2018, 14:05

cashisking a écrit :
transpaulette a écrit :- pourquoi "prendre date" ? je veux dire, maintenant, en 2018
Parce que les avantages fiscaux sont déterminés à partir de l'âge du contrat, donc de sa date d'effet.
Meme si la fiscalité a changé. Auparavant, il y avait 3 paliers : entre 0 et 4 ans, entre 4 Et 8 ans, après 8 ans. Aujourd'hui, il n'en reste que 2 : avant 8 ans tu paieras tes prélévements sociaux et une taxe sur la plus-value, pour une imposition totale de 30%, après 8 ans tu ne paieras que les PS dans la limite de 4600€ pour une personne seule, ou 9200€ pour un couple.

Choisir une AV en ligne sans frais te permettra, après 8 ans, d'appliquer la méthode Mimile de purger chaque année la plus-value de tes contrats pour t'assurer de rester dans la limite des 4600/9200.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2835 Message par utilisateur supprimé » 15 janv. 2018, 19:05

Merci à cashisking, olmostoline et delambre, je m'en vais regarder tout cela, pour "prendre date" avec quelques euros.

Gestion déléguée oui/non : vos avis pour AVnoviste ?

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2836 Message par cashisking » 15 janv. 2018, 19:36

transpaulette a écrit :Merci à cashisking, olmostoline et delambre, je m'en vais regarder tout cela, pour "prendre date" avec quelques euros.

Gestion déléguée oui/non : vos avis pour AVnoviste ?
Ça dépend ce que c'est "quelques euros".
Chez Generali les mandats c'est à partir de 5000€ par exemple. Ensuite la gestion est différente si on fait du one shot ou si on verse tous les 6 mois. On peut être plus ambitieux si on verse régulièrement par ex (lissage des performances). Par contre il vaut mieux être prudent sur du one shot. Ça dépend également du montant versé et de la destination de l'argent (pas risqué pour un futur apport immo et plus risqué pour une retraite dans 20 ans par exemple).

utilisateur supprimé

Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2837 Message par utilisateur supprimé » 15 janv. 2018, 19:52

cashisking a écrit :
transpaulette a écrit :Merci à cashisking, olmostoline et delambre, je m'en vais regarder tout cela, pour "prendre date" avec quelques euros.

Gestion déléguée oui/non : vos avis pour AVnoviste ?
Ça dépend ce que c'est "quelques euros".
Chez Generali les mandats c'est à partir de 5000€ par exemple. Ensuite la gestion est différente si on fait du one shot ou si on verse tous les 6 mois. On peut être plus ambitieux si on verse régulièrement par ex (lissage des performances). Par contre il vaut mieux être prudent sur du one shot. Ça dépend également du montant versé et de la destination de l'argent (pas risqué pour un futur apport immo et plus risqué pour une retraite dans 20 ans par exemple).
Quelques euros, c'est 5000 maxi dans l'immédiat, pour prendre date le temps de comprendre et voir, avec versements réguliers, en fonction des possibilités dans le temps.
C'est plutôt à 15-20 ans justement, donc pas pour préparer un achat immo, plutôt retraite (ou succession, sur ce point pour les avantages de l'AV j'ai compris).

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2838 Message par moinsdewatt » 16 janv. 2018, 10:21

Assurance vie : plus de quatre ans de rendement sous le pied


Par Henri Réau Publié le 16/01/2018

Dans sa dernière étude relative à l’assurance vie le cabinet de conseil Good Value for Money donne une analyse précise des réserves des principaux assureurs vie du marché.

Dans un contexte de baisse des rendements du fonds en euros, attendus en moyenne cette année autour de 1,5%, auquel il faut soustraire les prélèvements sociaux de 17,2%, les réserves et les plus-values latentes de la compagnie à qui vous confiez votre épargne deviennent des éléments à prendre largement en considération. Car elles constituent, pour partie, un rendement différé dans le temps.
......................
lire http://www.lerevenu.com/placements/assu ... us-le-pied :

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2839 Message par olmostoline » 16 janv. 2018, 10:25

Et si tu diminues ton rendement, par exemple de 2%/an à 1,5%, tu allonges mécaniquement la durée que tu pourras faire sur tes réserves...
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2840 Message par EmileZola » 16 janv. 2018, 22:27

Fonds en euros d'AFER : 2,40% en 2017 :!:

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2841 Message par Gpzzzz » 16 janv. 2018, 22:35

EmileZola a écrit :Fonds en euros d'AFER : 2,40% en 2017 :!:
Ouch ca chute fort cette annee (-60bp d un coup non ?)
ca y est le pel est devant l afer !

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2842 Message par EmileZola » 16 janv. 2018, 22:38

-0,25 points de base / 2016

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2843 Message par Gpzzzz » 16 janv. 2018, 22:43

EmileZola a écrit :-0,25 points de base / 2016
Autant pour moi ca devait etre en 2015 le 3% alors :-)

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2844 Message par EmileZola » 16 janv. 2018, 22:48

Rendements de l'AFER de 2008 à 2017 :
4,36% 4,12% 3,52% 3,43% 3,45% 3,36% 3,20% 3,05% 2,65% 2,40%

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#2845 Message par olmostoline » 16 janv. 2018, 23:08

Ca reste un des meilleurs fonds en euros du marché. Et sans doute le meilleur des fonds euros "grand public"
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2846 Message par slash33 » 17 janv. 2018, 12:40

ça se précise:

Assurance vie : Bercy veut-il la mort du fonds en euros ?
Le Revenu, le 17/01/2018
http://www.lerevenu.com/placements/assu ... s-en-euros
Le projet est alors «de moduler la garantie des nouveaux contrats d’assurance vie en fonds euros selon la durée de détention avec une garantie minorée en cas de détention sur une durée limitée, et une garantie bonifiée en cas de détention longue, autour d’une durée pivot de 8 à 10 ans».

Dit autrement, l’idée est peu ou prou de transformer, sur les nouveaux contrats, le fonds en euros par des fonds euro-croissances.
Mais à l’inverse du fonds en euros classique qui est garanti en capital à tout instant, le fonds euro-croissance ne l’est, lui, qu’au bout de huit ans minimum (la durée peut monter jusqu'à quarante ans).

Certains supports, appelés «fonds croissance», peuvent même ne garantir qu’une partie du capital (80% au minimum)

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2847 Message par Vincent92 » 17 janv. 2018, 13:18

Gpzzzz a écrit :
EmileZola a écrit :Fonds en euros d'AFER : 2,40% en 2017 :!:
Ouch ca chute fort cette annee (-60bp d un coup non ?)
ca y est le pel est devant l afer !
Les anciens PEL oui, les nouveaux non. Et pour les anciens, le plus récent a été ouvert au maximum en 2015. Donc, au plus tard en 2027, ils seront tous taxés.
Et l'inconvénient d'un PEL est que l'argent est bloqué et on ne peut pas récupérer l'argent de manière partiel.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2848 Message par Hache » 17 janv. 2018, 18:22

MIF 2017 : 2.50% net de frais de gestion

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2849 Message par Gpzzzz » 17 janv. 2018, 18:26

Vincent92 a écrit :
Gpzzzz a écrit :
EmileZola a écrit :Fonds en euros d'AFER : 2,40% en 2017 :!:
Ouch ca chute fort cette annee (-60bp d un coup non ?)
ca y est le pel est devant l afer !
Les anciens PEL oui, les nouveaux non. Et pour les anciens, le plus récent a été ouvert au maximum en 2015. Donc, au plus tard en 2027, ils seront tous taxés.
Et l'inconvénient d'un PEL est que l'argent est bloqué et on ne peut pas récupérer l'argent de manière partiel.
Oui ceux de 2015 bien sur..
Comme évoqué plusieurs fois il fallait abitrer des debut 2016 ses avoirs sur AV vers ses PEL..

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#2850 Message par pegase.90 » 18 janv. 2018, 10:02

Bonjour,

Avec la flat tax faut-il ouvrir un nouveau contrat pour différencier les versements d'avant /après 27/09/2017?
J'ai un contrat Linxea vie de plus de 8 ans et un Fortuneo de 2 ans, je me pose donc la question d'ouvrir un nouveau contrat (Linxea Spirit) pour différencier les deux fiscalités qui risquent d’être un sacré binz.

Un article qui le conseille.

https://argent.boursier.com/epargne/poi ... -4623.html

Qu'en pensez-vous?

Merci

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