En ce début d'année, j'ai fait le grand ménage et je n'ai plus rien en fond euros.EmileZola a écrit :J'ai mis à jour le rendement de mes fonds en euros.
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Et au Canada que proposent ils comme placement ?caroline77 a écrit :En ce début d'année, j'ai fait le grand ménage et je n'ai plus rien en fond euros.EmileZola a écrit :J'ai mis à jour le rendement de mes fonds en euros.
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Que dalle sauf le fameux REER (plafonné). Pour ça que j'ai gardé les AV et PEA en France.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Merci pour ta réponse. J'en profite pour te poser une question un peu en rapport avec les finances.
Nous français qui ne sommes pas habitués à l'accent québecois on arrive pas à decrypter certains mots quand les québecois parlent d'argent, ils semblent dire "Piasse" est ce que pièce déformé par leur accent ou bien Piastre ou encore autre chose.
Le sais-tu ?
Nous français qui ne sommes pas habitués à l'accent québecois on arrive pas à decrypter certains mots quand les québecois parlent d'argent, ils semblent dire "Piasse" est ce que pièce déformé par leur accent ou bien Piastre ou encore autre chose.
Le sais-tu ?
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c'est bien un québécois qui dit le mot pièce. Au lieu de dire le mot dollar, ils aiment bien à la place utiliser le mot "pièce"
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Merci encore pour ta réponse. Même sous-titré on a du mal à les comprendre, est-ce la même chose pour eux envers nous ?caroline77 a écrit :
c'est bien un québécois qui dit le mot pièce. Au lieu de dire le mot dollar, ils aiment bien à la place utiliser le mot "pièce"
Après j’arrête le HS.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Non eux nous comprennent très bien, notamment car il y a énormément de films, artistes et même émissions françaises qui passent ici à la TV. Donc ils sont habitués à écouter des français depuis toujours.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Question technique : on paie des frais de gestion sur les UC. Par exemple, bourso prélève ,6% par, soit ,15% par trimestre.
Qu'en est il des UC détenue dans le cadre d'un PEA, on paie ces frais de la même façon ?
Qu'en est il des UC détenue dans le cadre d'un PEA, on paie ces frais de la même façon ?
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
dans un PEA tu ne payes que les frais de l'OPC que tu détiens (donc deja retranché du cours)olmostoline a écrit :Question technique : on paie des frais de gestion sur les UC. Par exemple, bourso prélève ,6% par, soit ,15% par trimestre.
Qu'en est il des UC détenue dans le cadre d'un PEA, on paie ces frais de la même façon ?
Re: Le topic de l'Assurance Vie
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Modifié en dernier par zepi92 le 19 juil. 2020, 23:04, modifié 1 fois.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Merci à toi et Gpzzzzzepi92 a écrit :PEA c'est compliqué car ca depend de ton courtier/banque.
Souvent, dans les banques classiques, il y a des frais de garde par ligne, un % des avoirs.
Parfois ils appliquent des frais de garde minimum par an même si tu n'as pas grand chose sur ton PEA.
Chez hellobank par ex, c'est different. Pas de frais de garde sur le PEA si tu fais au moins une transaction (achat ou vente) par mois. Les frais sont calculés par mois.
Ceci est vrai pour des actions ou des FCPs.
Ok, donc dans le cas de bourso, pour reprendre mon cas, pas de frais de garde = pas de frais prélevés ?
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Ok, pour résumer, mieux vaut avoir ses UC dans un PEA que sur un contrat d'AV, pour les UC éligibles au PEA.
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Tjrs pareil l avantage de l AV c est surtout la défiscalisation accordé au décès..olmostoline a écrit :Ok, pour résumer, mieux vaut avoir ses UC dans un PEA que sur un contrat d'AV, pour les UC éligibles au PEA.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
L'autre avantage c'est la possibilité de retrait sans cloturer.Gpzzzz a écrit :Tjrs pareil l avantage de l AV c est surtout la défiscalisation accordé au décès..olmostoline a écrit :Ok, pour résumer, mieux vaut avoir ses UC dans un PEA que sur un contrat d'AV, pour les UC éligibles au PEA.
Edith : ca fait longtemps que je m'intéresse au duo PEA/AV et je viens de m'apercevoir de cette histoire de frais.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
+ les fonds en plusGpzzzz a écrit :Tjrs pareil l avantage de l AV c est surtout la défiscalisation accordé au décès..olmostoline a écrit :Ok, pour résumer, mieux vaut avoir ses UC dans un PEA que sur un contrat d'AV, pour les UC éligibles au PEA.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Oui c'est marrant mais j ai pas envie de faire -10 % en 1 semaine par exemple comme actuellement.Vincent92 a écrit :Ce n'est pas une question d'à priori.Ramsès II a écrit :Est-ce ta culture/education"fonctionnaire" qui t'empeche d'agir autrement ?
Comment l'état peut-il reglementer correctement le privé si ses agents possedent des à priori au sujet de la financé ?
Je dirais plutôt qu'à priori (rien n'est garanti), sur LT, il génèrerait probablement plus d'argent en plaçant cet argent ailleurs.
D'un autre côté et dans une logique assurantielle, il préfère sécuriser son patrimoine. En détruisant cet argent dans le remboursement de son crédit, il s'enlève un flux négatif important.
À son âge, au vue de son patrimoine et de ces revenus cela n'est pas si aberrant d'être dans cette logique.
Même si çela veut dire renoncer à un potentiel flux positif plus important.
À ce niveau, c'est plus une question de profil (logique d'"un tiens vaut mieux que deux tu l'auras") que de culture financière amha.
Avoir une RP payée offre une certaine sérénité. C'est d'ailleurs, comme il le dit, plus facile par la suite de prendre des risques.
Un bon rachat de crédit, et une fois qu'on n'a plus de dettes, on peut faire mumuse avec les UC.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
S'il te reste un an de remboursement je suis assez d'accord. Il me reste 19 ans, j'ai le temps de me refaire la cerise.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
C est pas la durée qui m intéresse mais le montant de trésorerie libéré chaque mois.olmostoline a écrit :S'il te reste un an de remboursement je suis assez d'accord. Il me reste 19 ans, j'ai le temps de me refaire la cerise.
En l'occurrence 1500 €.
Re: Le topic de l'Assurance Vie
C'est stupide. En période de baisse de la Bourse, mieux vaut utiliser le POGNON pour acheter des actions moins cher.ignatius a écrit :C est pas la durée qui m intéresse mais le montant de trésorerie libéré chaque mois.olmostoline a écrit :S'il te reste un an de remboursement je suis assez d'accord. Il me reste 19 ans, j'ai le temps de me refaire la cerise.
En l'occurrence 1500 €.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
ah oui et en période de hausse il fallait investir.EmileZola a écrit :C'est stupide. En période de baisse de la Bourse, mieux vaut utiliser le POGNON pour acheter des actions moins cher.ignatius a écrit :C est pas la durée qui m intéresse mais le montant de trésorerie libéré chaque mois.olmostoline a écrit :S'il te reste un an de remboursement je suis assez d'accord. Il me reste 19 ans, j'ai le temps de me refaire la cerise.
En l'occurrence 1500 €.
ben moi je sécurise ma RP (plus de crédit) et ensuite avec le surplus de trésorerie dégagé, j'investirais effectivement dans différentes UC.
Mais je fais les choses dans l'ordre que j'ai défini, qui me parait le plus logique.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
En fait est-ce que t'as déjà calculé ta durée de détention moyenne et médiane par type d'actifs financiers ?EmileZola a écrit :C'est stupide. En période de baisse de la Bourse, mieux vaut utiliser le POGNON pour acheter des actions moins cher.ignatius a écrit :C est pas la durée qui m intéresse mais le montant de trésorerie libéré chaque mois.olmostoline a écrit :S'il te reste un an de remboursement je suis assez d'accord. Il me reste 19 ans, j'ai le temps de me refaire la cerise.
En l'occurrence 1500 €.
Re: Le topic de l'Assurance Vie
[/quote]ah oui et en période de hausse il fallait investir.
ben moi je sécurise ma RP (plus de crédit) et ensuite avec le surplus de trésorerie dégagé, j'investirais effectivement dans différentes UC.
Mais je fais les choses dans l'ordre que j'ai défini, qui me parait le plus logique.
Sauf que tu auras beaucoup moins à investir. Tu jettes à la poubelle l'effet de levier de ton crédit !
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Non.optimus maximus a écrit :En fait est-ce que t'as déjà calculé ta durée de détention moyenne et médiane par type d'actifs financiers ?EmileZola a écrit :C'est stupide. En période de baisse de la Bourse, mieux vaut utiliser le POGNON pour acheter des actions moins cher.ignatius a écrit :C est pas la durée qui m intéresse mais le montant de trésorerie libéré chaque mois.olmostoline a écrit :S'il te reste un an de remboursement je suis assez d'accord. Il me reste 19 ans, j'ai le temps de me refaire la cerise.
En l'occurrence 1500 €.
L'immo et les actions en fait, je revends jamais complètement en fait. Je reste toujours investi. J'arbitre c'est tout. Et j'écrème.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Sauf que tu auras beaucoup moins à investir. Tu jettes à la poubelle l'effet de levier de ton crédit ![/quote]EmileZola a écrit :ah oui et en période de hausse il fallait investir.
ben moi je sécurise ma RP (plus de crédit) et ensuite avec le surplus de trésorerie dégagé, j'investirais effectivement dans différentes UC.
Mais je fais les choses dans l'ordre que j'ai défini, qui me parait le plus logique.
Et quelle est la différence au final ?
10 000 ? 20 000 ?
Au bout de combien de temps ?
Sur un actif global de combien ?
Pour l instant je dois être à 700 k€ en net, contre pas loin de 1100 k€ en brut.
Donc on tape sur 2 à 3 % d'écart en 4 ou 5 ans ?
En contrepartie j'ai une vraie liberté d'esprit .
Pour moi la priorité c'est vraiment la RP sans crédit.
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Ton obsession te coûte cher.
Surtout avec les taux de crédit proche de zéro aujourd'hui. Tu rends de l'argent qu'on te prête (quasi) gratuitement ! Au lieu de l'investir ailleurs avec une plus grande rentabilité. Quel gâchis !
Moi même il me reste 75 000 € à rembourser sur ma RP. JAMAIS je le ferai. Pourtant j'ai le POGNON pour.
Je préfère utiliser ce POGNON pour renforcer en cas de baisse prolongé des marchés.
Surtout avec les taux de crédit proche de zéro aujourd'hui. Tu rends de l'argent qu'on te prête (quasi) gratuitement ! Au lieu de l'investir ailleurs avec une plus grande rentabilité. Quel gâchis !
Moi même il me reste 75 000 € à rembourser sur ma RP. JAMAIS je le ferai. Pourtant j'ai le POGNON pour.
Je préfère utiliser ce POGNON pour renforcer en cas de baisse prolongé des marchés.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
La tranquillité d'esprit n'a pas de prix.
Et je ne suis pas à la rue.
Peut être que mon million sera retardé d'un an, mais cela importe peu.
Et je ne suis pas à la rue.
Peut être que mon million sera retardé d'un an, mais cela importe peu.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Emile a raison : tu annules complètement l'effet levier de ton crédit. La partie dangereuse d'un crédit, c'est le début quand la vente de l'actif risque de ne pas couvrir le capital restant du. Une fois ce moment passé, rembourser en avance n'a pas de sens.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
M en fous.olmostoline a écrit :Emile a raison : tu annules complètement l'effet levier de ton crédit. La partie dangereuse d'un crédit, c'est le début quand la vente de l'actif risque de ne pas couvrir le capital restant du. Une fois ce moment passé, rembourser en avance n'a pas de sens.
L effet de levier je le garde pour l investissement locatif.
Et ma capacité d endettement aussi.
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Excuses bidon.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Excuse ?EmileZola a écrit :Excuses bidon.
Parce que je me detournede la bourse pour solder un crédit immobilier ?
Parce que je ne sacrifie pas tout au dieu cac40 ?
Le discours sera t il le même dans 1 mois si la Bourse continue sa chute ?
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Oui. J'ai jamais dit de faire all in maintenant.
Deuxième principe en Bourse :toujours garder des liquidités pour profiter des krachs.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
il faut suivre la logique jusqu'au bout: combien perds tu en remboursant chaque année une partie de ton capital, alors que tu es capable d'en retirer en moyenne 8% par an ?EmileZola a écrit :Ton obsession te coûte cher.
Surtout avec les taux de crédit proche de zéro aujourd'hui. Tu rends de l'argent qu'on te prête (quasi) gratuitement ! Au lieu de l'investir ailleurs avec une plus grande rentabilité. Quel gâchis !
Moi même il me reste 75 000 € à rembourser sur ma RP. JAMAIS je le ferai. Pourtant j'ai le POGNON pour.
Je préfère utiliser ce POGNON pour renforcer en cas de baisse prolongé des marchés.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
A moins d'avoir placé tout en même temps, exactement il y a une semaine, personne n'a fait - 10 %...ignatius a écrit : Oui c'est marrant mais j ai pas envie de faire -10 % en 1 semaine par exemple comme actuellement.
Un bon rachat de crédit, et une fois qu'on n'a plus de dettes, on peut faire mumuse avec les UC.
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Il se trouve que j'ai quelques billes en UC (qqs dizaines de milliers d'euros).caroline77 a écrit :A moins d'avoir placé tout en même temps, exactement il y a une semaine, personne n'a fait - 10 %...ignatius a écrit : Oui c'est marrant mais j ai pas envie de faire -10 % en 1 semaine par exemple comme actuellement.
Un bon rachat de crédit, et une fois qu'on n'a plus de dettes, on peut faire mumuse avec les UC.
Il n'empêche que ma priorité est de solder mon prêt immobilier, quelle qu'en soit la rentabilité.
Et je ne pense pas que sur le moyen terme la différence soit énorme.
1 à 2 % grand maximum une fois la fiscalité déduite.
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Je t' apprécie assez Ignatius mais que ce soit ta gestion financière ou immobilière (le fait de ne plus construire à Bordeaux) tu es quand même assez frileux.
Quand on a des taux aussi bas , on fait travailler son cash , on ne rembourse pas ses emprunts. Tu peux te trouver toutes les excuses du monde , ce que tu fais va à l'encontre de toute logique financière , par contre c'est la logique de quelqu'un qui ne veut pas prendre de risque ... après c'est comme tout , moins on prend de risque moins on a de chance de gagner.
Quand on a des taux aussi bas , on fait travailler son cash , on ne rembourse pas ses emprunts. Tu peux te trouver toutes les excuses du monde , ce que tu fais va à l'encontre de toute logique financière , par contre c'est la logique de quelqu'un qui ne veut pas prendre de risque ... après c'est comme tout , moins on prend de risque moins on a de chance de gagner.
Re: Le topic de l'Assurance Vie
C'est pourtant exactement le même raisonnement utilisé sur l'immobilier par certains (qui comparent toujours avec le pire moment possible).caroline77 a écrit :A moins d'avoir placé tout en même temps, exactement il y a une semaine, personne n'a fait - 10 %...ignatius a écrit : Oui c'est marrant mais j ai pas envie de faire -10 % en 1 semaine par exemple comme actuellement.
Un bon rachat de crédit, et une fois qu'on n'a plus de dettes, on peut faire mumuse avec les UC.
Il faut aussi noter que c'est le CAC 40 qui fait -10% en une semaine. Donc, à moins d'avoir investi dans cet indice, on peut faire mieux ou moins bien.
Et si on a investit via un fond, il faut également retirer les frais de gestion.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Il faut aussi savoir à quoi sert l'argent que l'on économise.
Est ce pour faire gonfler des lignes sur un PEA ? Et ensuite ? A quoi ça sert d'avoir un million, pas d'enfant, et pas d'objectif de dépense de cette somme, juste l'envie de la faire grossir ?
Pour ma part l'argent que j'économise, sert à rembourser au plus tôt le crédit de ma résidence principale.
J'ai toujours fait de la sorte (remboursement de mon prêt immo à 33 ans avant de déménager il y a quelques temps).
Et ensuite le surplus viendra pour financer mes enfants, car pour l'instant tant qu'ils sont jeunes, ça a peu d'impact.
Je ne vois pas l'intérêt de trainer un crédit immo jusqu'à ce qu'ils aient 27 et 25 ans, et remplir des unités de compte de l'autre côté, alors que des dépenses vont être prévisibles pour leurs études, les aider à s'installer.
Si je dois sortir quelques dizaines de milliers d'euros pour une formation, je vais leur dire quoi ?
Attend mon grand, la bourse en ce moment est au plus bas, ça devient pas économiquement rentable pour moi que tu fasses cette école là cette année.
Par contre y a un horizon d'ici 2 à 3 ans que je fasse +20 ou +30 %, donc si tu pouvais patienter jusque là.
Ou alors je ferai un prêt étudiant, parce qu'avec l'effet levier, ça me permet d'optimiser mon PEA ?
Il faut avoir un horizon dans la vie, et mettre les moyens à son service.
Et non pas inverser ces éléments.
Après que l'on ait chacun des horizons différents, c'est une évidence.
Mais dire que rembourser ses crédits est une bêtise parce qu'on ne profite pas de l'effet levier du crédit, c'est :
- avoir une vision purement financière
- avoir une vision court termiste
- ne pas prendre la peine de comprendre le projet de vie de son interlocuteur.
De toute façon, à la fin, les winners winnent
Est ce pour faire gonfler des lignes sur un PEA ? Et ensuite ? A quoi ça sert d'avoir un million, pas d'enfant, et pas d'objectif de dépense de cette somme, juste l'envie de la faire grossir ?
Pour ma part l'argent que j'économise, sert à rembourser au plus tôt le crédit de ma résidence principale.
J'ai toujours fait de la sorte (remboursement de mon prêt immo à 33 ans avant de déménager il y a quelques temps).
Et ensuite le surplus viendra pour financer mes enfants, car pour l'instant tant qu'ils sont jeunes, ça a peu d'impact.
Je ne vois pas l'intérêt de trainer un crédit immo jusqu'à ce qu'ils aient 27 et 25 ans, et remplir des unités de compte de l'autre côté, alors que des dépenses vont être prévisibles pour leurs études, les aider à s'installer.
Si je dois sortir quelques dizaines de milliers d'euros pour une formation, je vais leur dire quoi ?
Attend mon grand, la bourse en ce moment est au plus bas, ça devient pas économiquement rentable pour moi que tu fasses cette école là cette année.
Par contre y a un horizon d'ici 2 à 3 ans que je fasse +20 ou +30 %, donc si tu pouvais patienter jusque là.
Ou alors je ferai un prêt étudiant, parce qu'avec l'effet levier, ça me permet d'optimiser mon PEA ?
Il faut avoir un horizon dans la vie, et mettre les moyens à son service.
Et non pas inverser ces éléments.
Après que l'on ait chacun des horizons différents, c'est une évidence.
Mais dire que rembourser ses crédits est une bêtise parce qu'on ne profite pas de l'effet levier du crédit, c'est :
- avoir une vision purement financière
- avoir une vision court termiste
- ne pas prendre la peine de comprendre le projet de vie de son interlocuteur.
De toute façon, à la fin, les winners winnent
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Tu dis beaucoup de bêtises dans ton post.
Et tu ne sembles pas saisir les subtilités d'une bonne gestion de patrimoine.
Si tu ne veux pas placer l'argent judicieusement, laisse le sur ton compte courant, à 0%, puisque ça sert à rien de faire grossir son POGNON.
Quant à financer les études de tes enfants, ça sert à ça justement. Et ça se prévoit !
Et tu ne sembles pas saisir les subtilités d'une bonne gestion de patrimoine.
Si tu ne veux pas placer l'argent judicieusement, laisse le sur ton compte courant, à 0%, puisque ça sert à rien de faire grossir son POGNON.
Quant à financer les études de tes enfants, ça sert à ça justement. Et ça se prévoit !
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Du coup, qu'est ce qu'une bonne gestion patrimoniale? Etre endetté le plus possible et tout mettre en bourse?
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Les subtilités d'une gestion de patrimoine...EmileZola a écrit :Tu dis beaucoup de bêtises dans ton post.
Et tu ne sembles pas saisir les subtilités d'une bonne gestion de patrimoine.
Si tu ne veux pas placer l'argent judicieusement, laisse le sur ton compte courant, à 0%, puisque ça sert à rien de faire grossir son POGNON.
Quant à financer les études de tes enfants, ça sert à ça justement. Et ça se prévoit !
Alors on va faire simple :
dans quel but ? à quoi sert le patrimoine ?
A l'heure actuelle j'ai des livrets, des AV (4 différentes, en UC, en gestion pilotée, en fonds euros, environ 100 k€), une résidence principale, de l'immobilier locatif, et un terrain fortement monnayable que je vais revendre .
Le surplus tu me dis qu'il faut le mettre sur les AV.
Soit.
Pour ma part je pense que je vais solder mon crédit immo de ma résidence principale (il me reste 13 ans), la vente du terrain rapportant peu ou prou le montant du solde de ce crédit, pour libérer 18 200 € par an de trésorerie que je pourrai mettre sur ces AV (ou dépenser comme bon me semble).
Comme tu l'expliques, il faut investir de manière progressive en Bourse.
Quoi de mieux que de libérer 1500 € par mois pour investir progressivement, chaque mois, pendant les 13 ans qu'auraient duré ce crédit ?
Le gros avantage, c'est que ne plus avoir de crédit (l'autre est largement compensé par les loyers, j'ai un cash flow positif) change complètement la donne psychologiquement en matière d'allocation d'épargne, et de possibilité de prise de risque.
Et ensuite de dégager 40 k€ d'épargne par an (pour l'instant, cela devrait fortement augmenter dans les 5 ans, sauf augmentation inconsidérée des dépenses, pour être porté à environ 50-60 k€) représente une liberté extraordinaire.
Sans se soucier du cours de la Bourse.
Je préfère fortement minimiser les dépenses contraintes (crédits RP) plutôt que courir après la maximisation de mon épargne, qui reste aléatoire.
Et après c'est quoi ? la course aux SOFICA ? la défiscalisation hargneuse, sans s'inquiéter de la rentabilité intrinsèque du support ?
La consultation frénétique du forum devenir-rentier ?
La parution dans les pages centrales de Mieux vivre votre argent ?
Il n'y a pas un modèle de gestion patrimoniale.
Mais des chemins différents. La preuve, mon miyon sera atteint dans 5 ou 6 ans, bien avant les 50 ans. La preuve que cela marche aussi.
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Dans quel but : avoir plus de capital dans 10 ou 20 ans.dans quel but ? à quoi sert le patrimoine ?
A quoi ça sert : augmenter son niveau de vie, payer les études des enfants, partir plus tôt à la retraite, voyager, t'acheter une 911, etc.. A chacun ses objectifs.
Et aussi être plus serein. Ton chef t'emmerde au boulot ? Bah avec ton million t'es hors de danger, tu peux l'envoyer chier !
Quant à rembourser des crédits quasi gratuit, je le répète c'est une très mauvaise gestion de patrimoine. Désolé.
T'as un pote qui te prête gratos sa copine super canon, tu dis "non merci" toi ?
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Sauf que ce n'est pas du POGNON vraiment gratos. Il a dit que cela correspondait pour lui à un placement garanti à 2,85%.
Essayer de faire mieux que 2,85% dans le contexte actuel implique forcément de prendre le risque de faire moins bien.ignatius a écrit : Par ailleurs, dans vos calculs vous oubliez la fiscalité systématiquement.
Un remboursement d'un crédit à 2 % (teg) correspond à un placement dont la rémunération sécurisée est de 2.85 %.
Actuellement un fonds euros ça fait au mieux 2 %.
Un pel à 2.50 brut c'est 2.11 net.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Le risque diminue sur le long terme.
Je dois être à 8% krachs compris.
Je dois être à 8% krachs compris.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Mimile est un dogmatique et moi un pragmatique.Vincent92 a écrit :Sauf que ce n'est pas du POGNON vraiment gratos. Il a dit que cela correspondait pour lui à un placement garanti à 2,85%.Essayer de faire mieux que 2,85% dans le contexte actuel implique forcément de prendre le risque de faire moins bien.ignatius a écrit : Par ailleurs, dans vos calculs vous oubliez la fiscalité systématiquement.
Un remboursement d'un crédit à 2 % (teg) correspond à un placement dont la rémunération sécurisée est de 2.85 %.
Actuellement un fonds euros ça fait au mieux 2 %.
Un pel à 2.50 brut c'est 2.11 net.
Personnellement je ne sait pas faire du 2.50 ou du 2.85 % 100 % sécurisé.
Pour le non sécurisé je m amuse avec qqs UC et de la gestion pilotée .
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Il ne faut pas comparer avec du sécurisé !
Oh, on est sur du long terme là les gars ( > 10 ans) , on peut et il faut prendre des risques !
Oh, on est sur du long terme là les gars ( > 10 ans) , on peut et il faut prendre des risques !
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
Le long terme ne m intéresse pas puisque c est une rentrée d argent brutale.EmileZola a écrit :Le risque diminue sur le long terme.
Je dois être à 8% krachs compris.
Pour le log terme justement je dégage 1500 € d épargne par mois dont je reinvestirai les 2/3 sur des UC.
On est à peu près dans la même optique sauf que tu surestimes l impact de l effet levier.
Par ailleurs je libère une grosse capacité d endettement pour faire du locatif (achat eventuel d'immeuble).
Bref cela permet de dégager l horizon à court, moyen et long terme.
Re: Le topic de l'Assurance Vie
Tu dis que tu es plus tranquille en remboursant, mais tu perds aussi l'assurance décès invalidité.
A moins que tu prennes une assurance à coté...
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
C'est aussi utile que d'arriver au myon de patrimoine.ignatius a écrit :Il faut aussi savoir à quoi sert l'argent que l'on économise.
Est ce pour faire gonfler des lignes sur un PEA ? Et ensuite ? A quoi ça sert d'avoir un million, pas d'enfant, et pas d'objectif de dépense de cette somme, juste l'envie de la faire grossir ?
Comme dit mimile, les 3 cas ou l'argent est presque gratuits sont :ignatius a écrit : Pour ma part l'argent que j'économise, sert à rembourser au plus tôt le crédit de ma résidence principale.
J'ai toujours fait de la sorte (remboursement de mon prêt immo à 33 ans avant de déménager il y a quelques temps).
Et ensuite le surplus viendra pour financer mes enfants, car pour l'instant tant qu'ils sont jeunes, ça a peu d'impact.
Je ne vois pas l'intérêt de trainer un crédit immo jusqu'à ce qu'ils aient 27 et 25 ans, et remplir des unités de compte de l'autre côté, alors que des dépenses vont être prévisibles pour leurs études, les aider à s'installer.
Si je dois sortir quelques dizaines de milliers d'euros pour une formation, je vais leur dire quoi ?
Attend mon grand, la bourse en ce moment est au plus bas, ça devient pas économiquement rentable pour moi que tu fasses cette école là cette année.
- l'immobilier
- les crédit conso à 0% (par exemple pour les voitures neuves, mais j'aimerais qu'on ne rentre pas dans le débat pour/contre les voitures neuves, ce n'est pas le sujet)
- les crédits étudiants.
Si ton fils, ta fille je ne sais plus, fait des études, tu auras possiblité de trouver un crédit à bas taux pour financer. Mimile et toi avez la meme philosophie de fond : vous ne dépensez pas tout votre argent. C'est l'allocation qui diffère : remboursement contre placement. Si ton horizon est supérieur à 6 ans, avec une épargne régulière tu feras mieux que n'importe quel placement sécurisé.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie
C'est marrant que tu dises ca aujourd'hui, car c'est un de tes posts qui m'a fait comprendre l'intérêt des dépenses à crédit et de l'effet levier.Vincent92 a écrit :Du coup, qu'est ce qu'une bonne gestion patrimoniale? Etre endetté le plus possible et tout mettre en bourse?
Edith : celui-la : http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 71&t=92966
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