Le topic de l'Assurance Vie

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3601 Message par moinsdewatt » 29 nov. 2019, 21:23

Assurance vie: Generali France réduit drastiquement sa rémunération, à 1%

AFP•29/11/2019

L'assureur Generali France va réduire drastiquement la rémunération attachée à ses produits d'assurance vie pour 2019 en raison du contexte très pénalisant de taux bas, voire négatifs, selon un document interne consulté par l'AFP.

"Le taux de rendement servi sur nos fonds euros, net de frais de gestion et de toute bonification, sera de 1%", écrit Generali France dans un document destiné à ses collaborateurs et ses réseaux de distribution partenaires. En 2018, ce taux atteignait encore 1,75%.

Cette décision s'inscrit dans le cadre "d'un environnement de taux d'intérêt bas voire négatifs affectant l'ensemble du secteur de l'assurance, et plus particulièrement le marché de l'épargne", ajoute Generali, qui compte près de deux millions de clients en assurance vie et veille sur 50 milliards d'euros investis sur ces fonds euros.

Ce faisant, l'assureur suit la même voie que son concurrent Swiss Life, qui a lui aussi annoncé mercredi un taux de rendement 2019, net des frais de gestion, de 1%, au lieu de 1,5% servis au titre de 2018.

Cette décision n'est pas une surprise : début septembre, le patron de Generali France Jean-Laurent Granier avait créé un vif débat au sein du secteur en affirmant que "le monde du fonds euros roi est terminé" et en annonçant une baisse "très significative" de la rémunération offerte par ses fonds euros.

En France, l'assurance vie représente de loin le premier placement d'épargne. Quelque 1.750 milliards d'euros y sont investis, dont plus des deux tiers sur des supports dits "en euros", qui désignent des placements dont le capital initial et les intérêts sont garantis indépendamment de la conjoncture.

Pendant longtemps, les fonds euros ont fait office de produit miracle, proposant une rémunération très attractive, une possibilité de sortir à tout moment et une garantie sur le capital.

Sauf qu'avec la chute des taux d'intérêt depuis une dizaine d'années, le rendement de ce type de placement n'a cessé de se dégrader.

Pour garantir que l'épargnant puisse récupérer intégralement son argent, les assureurs doivent en effet investir sur des placements peu risqués et donc faiblement rémunérateurs, comme les obligations d'États considérées sans risque et qui évoluent pour certaines désormais en territoire négatif.

Ce qui revient à dire que des investisseurs sont prêts à payer pour prêter de l'argent à des gouvernements et qu'il devient par conséquent de plus en plus difficile pour les assureurs de faire des plus-values sur ce type de placements.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... de05afd68d

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3602 Message par olmostoline » 01 déc. 2019, 15:39

Je suis en train de saisir un rachat sur AV. On est d'accord que le meilleur choix fiscal pour éviter le décalage de trésorerie c'est la déclaration au titre de l'IR et non pas le prélèvement libératoire ?
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3603 Message par Bullitt » 01 déc. 2019, 16:29

olmostoline a écrit :
01 déc. 2019, 15:39
On est d'accord que le meilleur choix fiscal pour éviter le décalage de trésorerie c'est la déclaration au titre de l'IR et non pas le prélèvement libératoire ?
Oui, c'est bien ça. Mais il ne faut pas dépasser les abattements de 4600€/9200€ pour que ça soit fiscalement intéressant.
En plus, dans ce cas, il y a la CSG récupérable qui est restituée.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3604 Message par olmostoline » 01 déc. 2019, 17:08

Bullitt a écrit :
01 déc. 2019, 16:29
olmostoline a écrit :
01 déc. 2019, 15:39
On est d'accord que le meilleur choix fiscal pour éviter le décalage de trésorerie c'est la déclaration au titre de l'IR et non pas le prélèvement libératoire ?
Oui, c'est bien ça. Mais il ne faut pas dépasser les abattements de 4600€/9200€ pour que ça soit fiscalement intéressant.
En plus, dans ce cas, il y a la CSG récupérable qui est restituée.
Ok j'avais bien retenu alors. Je rachète 8000€ donc je serai forcément sous le seuil des 9200€.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3605 Message par ignatius » 01 déc. 2019, 17:56

olmostoline a écrit :
01 déc. 2019, 17:08
Bullitt a écrit :
01 déc. 2019, 16:29
olmostoline a écrit :
01 déc. 2019, 15:39
On est d'accord que le meilleur choix fiscal pour éviter le décalage de trésorerie c'est la déclaration au titre de l'IR et non pas le prélèvement libératoire ?
Oui, c'est bien ça. Mais il ne faut pas dépasser les abattements de 4600€/9200€ pour que ça soit fiscalement intéressant.
En plus, dans ce cas, il y a la CSG récupérable qui est restituée.
Ok j'avais bien retenu alors. Je rachète 8000€ donc je serai forcément sous le seuil des 9200€.
Ton AV a plus de 8 ans j'espère.
Sait on jamais... :wink:

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3606 Message par Bullitt » 01 déc. 2019, 17:59

olmostoline a écrit :
01 déc. 2019, 17:08
Ok j'avais bien retenu alors. Je rachète 8000€ donc je serai forcément sous le seuil des 9200€.
L'abattement ne concerne pas le montant du rachat mais le montant de la PV comprise dans la valeur du rachat.
Par exemple, si tu fais un rachat de 8000€ avec 3000€ de PV, la CSG déductible de 6,8% sera calculée sur les 3000€.

Ex: si tu es dans la tranche des 30%, CSG déductible=3000*0,068*0,3=61,20€ seront restitués.
Pour la tranche des 14%, tu remplaces 0,3 par 0,14.

https://argent.boursier.com/impots/fich ... -5423.html
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3607 Message par olmostoline » 01 déc. 2019, 18:15

Bullitt a écrit :
01 déc. 2019, 17:59
olmostoline a écrit :
01 déc. 2019, 17:08
Ok j'avais bien retenu alors. Je rachète 8000€ donc je serai forcément sous le seuil des 9200€.
L'abattement ne concerne pas le montant du rachat mais le montant de la PV comprise dans la valeur du rachat.
Par exemple, si tu fais un rachat de 8000€ avec 3000€ de PV, la CSG déductible de 6,8% sera calculée sur les 3000€.

Ex: si tu es dans la tranche des 30%, CSG déductible=3000*0,068*0,3=61,20€ seront restitués.
Pour la tranche des 14%, tu remplaces 0,3 par 0,14.

https://argent.boursier.com/impots/fich ... -5423.html
J'avais bien compris. :wink: Par essence, si je retire 8k€ j'aurai forcément moins de 9,2k€ de PV !
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3608 Message par slash33 » 03 déc. 2019, 10:26

Les premiers rendements sont annoncés et comme prévu les taux négatifs les ont tué. Il est aussi question de pressions de l'AMF et autres pour "tuer" le modèle de fonds en euros. Consensus à 1,40% et les premières annonces sont à 1% seulement.

https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... d4fce38ba4

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3609 Message par olmostoline » 03 déc. 2019, 10:57

Les premières annonces à 1% sont faites par des assureurs qui souhaitent tirer les prix vers le bas. Ils essaient de dégainer les premiers, et de bien montrer qu'ils font plonger leurs rendements, pour inciter les autres à faire de même. On est presque dans un délit d'entente destiné à faire diminuer l'attrait de l'épargne pour les clients.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3610 Message par cashisking » 03 déc. 2019, 11:08

olmostoline a écrit :
03 déc. 2019, 10:57
Les premières annonces à 1% sont faites par des assureurs qui souhaitent tirer les prix vers le bas. Ils essaient de dégainer les premiers, et de bien montrer qu'ils font plonger leurs rendements, pour inciter les autres à faire de même. On est presque dans un délit d'entente destiné à faire diminuer l'attrait de l'épargne pour les clients.
Donc ils le font exeuprès pour que les gens ne placent plus d'argent chez eux ?
Malin :mrgreen:

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3611 Message par olmostoline » 03 déc. 2019, 11:36

En fait si eux le font et pas les autres, ils perdent des clients. Si eux le font et que les autres les imitent, tous les rendements baissent et les clients n'ont pas d'autres choix que de perdre du rendement ou de choisir un autre placement.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3612 Message par Korn » 03 déc. 2019, 13:37

olmostoline a écrit :
03 déc. 2019, 11:36
En fait si eux le font et pas les autres, ils perdent des clients. Si eux le font et que les autres les imitent, tous les rendements baissent et les clients n'ont pas d'autres choix que de perdre du rendement ou de choisir un autre placement.
En quoi dégainer les premiers incite les autres à faire de même? J'avoue ne pas bien comprendre la subtilité :?:

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3613 Message par olmostoline » 03 déc. 2019, 13:50

Je pense que c'est un mouv' assez risqué : ils n'ont pas de solutions pour continuer à servir des rendements élevés, et savent que c'est une généralité dans leur milieu. En annoncant dès aujourd'hui qu'ils abandonnent, leurs concurrents n'ont aucun intéret à annoncé des rendements difficile à suivre pour faire mieux qu'eux : ils n'ont qu'à annoncer légèrement mieux que 1.

Exemple : une personne réuni 5 vendeurs de voitures identiques mais de marques différents et fait une enchère inversée. Si 2 vendeurs annoncent dès le début que leur prix est le dernier prix, cela va éviter de tirer les prix des 3 autres encore plus vers le bas.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3614 Message par Gpzzzz » 03 déc. 2019, 15:15

olmostoline a écrit :
03 déc. 2019, 13:50
Je pense que c'est un mouv' assez risqué : ils n'ont pas de solutions pour continuer à servir des rendements élevés, et savent que c'est une généralité dans leur milieu. En annoncant dès aujourd'hui qu'ils abandonnent, leurs concurrents n'ont aucun intéret à annoncé des rendements difficile à suivre pour faire mieux qu'eux : ils n'ont qu'à annoncer légèrement mieux que 1.

Exemple : une personne réuni 5 vendeurs de voitures identiques mais de marques différents et fait une enchère inversée. Si 2 vendeurs annoncent dès le début que leur prix est le dernier prix, cela va éviter de tirer les prix des 3 autres encore plus vers le bas.
Je crois que vous vous cassez la tete pour pas grand chose..
Les établissements annoncent ce qu'ils peuvent tout simplement !! Deja en 2018 certains étaient a 1%... ce sera pire cette année.. :roll:

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3615 Message par ignatius » 03 déc. 2019, 17:07

Du coup je vais ptet racheter mon crédit immo qui est à 1.1 %, plutôt que garder de l'argent sur le fond euros.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3616 Message par coolfonzi » 03 déc. 2019, 17:23

ignatius a écrit :
03 déc. 2019, 17:07

Du coup je vais ptet racheter mon crédit immo
Ça faisait longtemps...
Bonjour chez vous ! :D

ignatius

Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3617 Message par ignatius » 03 déc. 2019, 18:08

coolfonzi a écrit :
03 déc. 2019, 17:23
ignatius a écrit :
03 déc. 2019, 17:07

Du coup je vais ptet racheter mon crédit immo
Ça faisait longtemps...
8)
Ce serait réglé depuis longtemps sans le gel du point d'indice. :mrgreen:

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3618 Message par Bullitt » 03 déc. 2019, 19:43

cashisking a écrit :
03 déc. 2019, 11:08
Donc ils le font exeuprès pour que les gens ne placent plus d'argent chez eux ?
Malin :mrgreen:
Ils risquent une dé collecte massive pour aller vers l'immo (placement préféré des français :lol: ).
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3619 Message par cashisking » 04 déc. 2019, 08:10

ignatius a écrit :
03 déc. 2019, 17:07
Du coup je vais ptet racheter mon crédit immo qui est à 1.1 %, plutôt que garder de l'argent sur le fond euros.
Ça commence à se discuter anéfé.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3620 Message par EmileZola » 12 déc. 2019, 15:57

Dernière purge de PV de mes AV réalisée pour cette année.

J'arrive à 9178 € de PV retirée, 22 € en dessous du plafond. Parfait. 8)

35 263 € de PV retirée en 6 ans. Sans fiscalité (à part les PS).
Pensez à purger !

ignatius

Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3621 Message par ignatius » 12 déc. 2019, 16:42

EmileZola a écrit :
12 déc. 2019, 15:57
Dernière purge de PV de mes AV réalisée pour cette année.

J'arrive à 9178 € de PV retirée, 22 € en dessous du plafond. Parfait. 8)

35 263 € de PV retirée en 6 ans. Sans fiscalité (à part les PS).
Pensez à purger !
Faut d'abord atteindre les 8 ans.
Mais après c'est effectivement une saine gestion en termes de finances personnelles.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3622 Message par olmostoline » 12 déc. 2019, 19:02

Permière purge cette année pour moi. Ca devrait atteindre 2400€, et ca me permet d'arbitrer d'un contrat peu performant à un meilleur contrat.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3623 Message par Bullitt » 12 déc. 2019, 19:17

Pour mes AV d'avant septembre 2017, je préfère ne pas les purger afin de bénéficier dans le futur des 7,5% de fiscalité au lieu des 12,8% du PFU.

https://www.google.com/search?source=hp ... CAY&uact=5
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3624 Message par olmostoline » 12 déc. 2019, 19:45

Bullitt a écrit :
12 déc. 2019, 19:17
Pour mes AV d'avant septembre 2017, je préfère ne pas les purger afin de bénéficier dans le futur des 7,5% de fiscalité au lieu des 12,8% du PFU.

https://www.google.com/search?source=hp ... CAY&uact=5
Je pense que tant que tu restes sous les 4600€ de PV, ca n'a pas d'incidence. Tu ne paies ni 7,5% ni 12,8% de prélèvement sur la partie exonérée.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3625 Message par coolfonzi » 12 déc. 2019, 20:08

Bullitt a écrit :
12 déc. 2019, 19:17
Pour mes AV d'avant septembre 2017, je préfère ne pas les purger afin de bénéficier dans le futur des 7,5% de fiscalité au lieu des 12,8% du PFU.

https://www.google.com/search?source=hp ... CAY&uact=5
Pour les rachats d'AV avant 8 ans.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3626 Message par Bullitt » 12 déc. 2019, 20:11

olmostoline a écrit :
12 déc. 2019, 19:45
Je pense que tant que tu restes sous les 4600€ de PV, ca n'a pas d'incidence. Tu ne paies ni 7,5% ni 12,8% de prélèvement sur la partie exonérée.
Oui mais une purge d'AV est un rachat suivi d'un nouveau versement qui se trouverait être un versement après septembre 2017 et donc taxé par la suite au PFU.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3627 Message par olmostoline » 12 déc. 2019, 22:37

Bullitt a écrit :
12 déc. 2019, 20:11
olmostoline a écrit :
12 déc. 2019, 19:45
Je pense que tant que tu restes sous les 4600€ de PV, ca n'a pas d'incidence. Tu ne paies ni 7,5% ni 12,8% de prélèvement sur la partie exonérée.
Oui mais une purge d'AV est un rachat suivi d'un nouveau versement qui se trouverait être un versement après septembre 2017 et donc taxé par la suite au PFU.
Pas si ton AV a plus de 8 ans. C'est l'âge du contrat qui compte, pas celui du versement. D'où le concept de prendre date.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3628 Message par EmileZola » 12 déc. 2019, 22:45

Bullitt a écrit :
12 déc. 2019, 20:11
olmostoline a écrit :
12 déc. 2019, 19:45
Je pense que tant que tu restes sous les 4600€ de PV, ca n'a pas d'incidence. Tu ne paies ni 7,5% ni 12,8% de prélèvement sur la partie exonérée.
Oui mais une purge d'AV est un rachat suivi d'un nouveau versement qui se trouverait être un versement après septembre 2017 et donc taxé par la suite au PFU.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3629 Message par Bullitt » 12 déc. 2019, 23:10

olmostoline a écrit :
12 déc. 2019, 22:37
Pas si ton AV a plus de 8 ans. C'est l'âge du contrat qui compte, pas celui du versement. D'où le concept de prendre date.
Si on regarde l'infographie d'Emile, c'est le cas en bas à droite.
AV de plus de 8 ans avec versements > 150K => PFU de 30%.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3630 Message par olmostoline » 13 déc. 2019, 06:41

Ouais, j'y ai pensé cette nuit. Il faut avoir plus de 150 k€ de versement. T'as le temps en même temps, non ?
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3631 Message par edjo » 13 déc. 2019, 09:31

Bonjour à tous,

J’espère que je suis au bon endroit et que vous n’avez pas encore le cas échéant épuisé le sujet.

Savez vous ce qui se passe chez AFER ? Depuis 3 mois impossible de les joindre et de se connecter sur leur nouveau site AFER&MOI. Ils prétendent changer de site et calculer les valeur de rachat mais c’est surprenant que ça dure si longtemps. Impossible de réaliser la moindre opération. Avez vous eu de votre côté des échanges récents avec eux ?

Merci d’avance

ignatius

Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3632 Message par ignatius » 13 déc. 2019, 10:44

C'est vers quelle date qu'on a les rendements servis pour les AV en ligne ?
Mi-janvier ?

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3633 Message par olmostoline » 13 déc. 2019, 11:08

Entre début janvier et fin février.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3634 Message par Gonzalo » 03 janv. 2020, 21:21

Quel pataquès !

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3635 Message par EmileZola » 03 janv. 2020, 22:38

ignatius a écrit :
13 déc. 2019, 10:44
C'est vers quelle date qu'on a les rendements servis pour les AV en ligne ?
Mi-janvier ?
Tous les ans la même question...

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3636 Message par kamoulox » 03 janv. 2020, 22:51

EmileZola a écrit :
03 janv. 2020, 22:38
ignatius a écrit :
13 déc. 2019, 10:44
C'est vers quelle date qu'on a les rendements servis pour les AV en ligne ?
Mi-janvier ?
Tous les ans la même question...
Attends il a pas encore parlé du gel du point d’indice :lol:

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3637 Message par olmostoline » 04 janv. 2020, 08:25

Il y a un comparatif sur cbanque. Le site est devenu moneyvox, mais ils devraient publier des résultats prochainement.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3638 Message par Hippopotameuuu » 11 janv. 2020, 14:45

Sogécap a publié les rendements de ses fonds euros équipant les principaux contrats d’assurance-vie, commercialisés par le réseau bancaire de la Société Générale. Des rendements sous les 1%...
https://www.francetransactions.com/actu ... erale.html

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3639 Message par EmileZola » 11 janv. 2020, 16:51

Ce sont des contrats bancaires sans intérêt. À fuir

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3640 Message par moinsdewatt » 15 janv. 2020, 09:11

Assurance vie : la nette baisse des rendements se confirme avec le taux de l'Afer

LE REVENU•15/01/2020

L'Afer a annoncé le 14 janvier le taux de rendement annuel de son fonds en euros pour 2019. Il s'établit à 1,85% net de frais de gestion et avant prélèvement sociaux, en net retrait par rapport à 2018, où il s'affichait à 2,25%. La moyenne du marché est attendue autour de 1,4% pour l'exercice 2019, après 1,8% en 2018.

Selon un rituel bien rôdé, Gérard Bekerman, président de l'Association française de l'épargne et de la retraite (Afer), a présenté à Paris le bilan annuel de la principale association d'épargnants en France, qui compte plus de 760.000 adhérents et un encours de 62,5 milliards d'euros en assurance vie, dont 43,2 milliards sur le fonds garanti en euros.

Elle offrira aux souscripteurs de ses contrats une rémunération de 1,85% nette de frais de gestion sur le fonds garanti, soit 1,53% après les prélèvements sociaux annuels de 17,2%.

Recul de 0,4 point, en ligne avec le marché
Après un gain de 2,25% avant prélèvements sociaux en 2018, la publication pour 2019 a un peu déçu les attentes, même si cette baisse est en ligne avec les prévisions des experts sur l'évolution du marché.

Un repli moyen de 0,4 point de pourcentage des rendements annuels est en effet attendu pour l'exercice 2019 sur l'ensemble du marché. Mais certains analystes prévoyaient que l'Afer allait essayer de rester à hauteur de 2% pour 2019, afin de faire mieux qu'un alignement sur la baisse moyenne du marché.

La rémunération de son fonds en euros joue en effet un rôle de marqueur référent dans les publications du début d'année. Or ce recul du rendement ne s'accompagne d'aucune provision pour alimenter les réserves techniques.

Certains concurrents directs ont déjà annoncé des

Lire la suite sur LeRevenu.com
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 0b8eb794a8

ignatius

Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3641 Message par ignatius » 18 janv. 2020, 10:12

Toujours pas d'annonce sur les taux servis par Generali (fonds euros Boursorama, Fortuneo ...) ?
Le suspens est insoutenable.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3642 Message par EmileZola » 18 janv. 2020, 10:24

Versement en cours.

ignatius

Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3643 Message par ignatius » 18 janv. 2020, 10:29

EmileZola a écrit :
18 janv. 2020, 10:24
Versement en cours.
Ah c'est pour ça que les contrats ne sont pas accessibles aujourd'hui.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3644 Message par EmileZola » 18 janv. 2020, 10:55

Ca y est c'est versé ! Image

ignatius

Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3645 Message par ignatius » 18 janv. 2020, 12:29

EmileZola a écrit :
18 janv. 2020, 10:55
Ca y est c'est versé ! Image
Uniquement sur Boursorama.
Rien sur Fortuneo.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3646 Message par olmostoline » 18 janv. 2020, 12:34

Et toujours rien sur Euros Allocation long terme et Euros ALT2. C'est le dernier que j'attends avant d'arbitrer et de décider de ma stratégie 2020.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

ignatius

Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3647 Message par ignatius » 18 janv. 2020, 12:38

ignatius a écrit :
18 janv. 2020, 12:29
EmileZola a écrit :
18 janv. 2020, 10:55
Ca y est c'est versé ! Image
Uniquement sur Boursorama.
Rien sur Fortuneo.
J'étais content, je me connecte, je regarde mon AV Bourso. +240 €.
Je vais me servir un verre d'eau, ça s'était déconnecté, je me reconnecte : + 200 € seulement.
Magie des prélèvements sociaux. -40 € en l'espace d'une minute.
Ils sont forts quand même.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3648 Message par olmostoline » 18 janv. 2020, 12:42

Déconne pas, ca paie ton salaire ! Quoique non, les PS c'est pour la sécu, c'est ca ?
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3649 Message par EmileZola » 18 janv. 2020, 12:45

Bourso exclusif : autour de 1,5%

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3650 Message par ignatius » 18 janv. 2020, 12:45

olmostoline a écrit :
18 janv. 2020, 12:42
Déconne pas, ca paie ton salaire ! Quoique non, les PS c'est pour la sécu, c'est ca ?
Oui. Les contributions sociales ça paie la politique familiale (allocs divisées par 4 pour moi), politique du logement (APL), maladie ...
Moi je m'occupe simplement de saigner les gens à blanc, mais qu'il leur reste juste ce qu'il faut d'hémoglobine pour transporter l'oxygène nécessaire à leur fonction de travailleur.
Je suis un humaniste 8)
Modifié en dernier par ignatius le 18 janv. 2020, 12:51, modifié 1 fois.

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