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ignatius
#3651
Message
par ignatius » 18 janv. 2020, 12:47
EmileZola a écrit : ↑18 janv. 2020, 12:45
Bourso exclusif : autour de 1,5%
Tiens je viens de me reconnecter et les 40 € sont réapparus, mais apparaissent bien dans les prélèvements sociaux (onglet mes mouvement).
Ca m'a pas l'air tout à fait stabilisé.
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davivd
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#3653
Message
par davivd » 18 janv. 2020, 16:23
Hé ça doit encore tourner en COBOL/Mainframe , faut du temps pour ces petites bêtes...
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"
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cashisking
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#3654
Message
par cashisking » 20 janv. 2020, 08:27
davivd a écrit : ↑18 janv. 2020, 16:23
Hé ça doit encore tourner en COBOL/Mainframe , faut du temps pour ces petites bêtes...
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Korn
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#3655
Message
par Korn » 20 janv. 2020, 12:34
EmileZola a écrit : ↑18 janv. 2020, 12:45
Bourso exclusif : autour de 1,5%
-0.80%
C'est devenu de la bouse donc...
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coolfonzi
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#3656
Message
par coolfonzi » 20 janv. 2020, 12:57
Korn a écrit : ↑20 janv. 2020, 12:34
EmileZola a écrit : ↑18 janv. 2020, 12:45
Bourso exclusif : autour de 1,5%
-0.80%
C'est devenu de la bouse donc...
Et encore, ça va pas être les pires.
Au fur et à mesure de l'annonce des taux 2019 ça va être la soupe à la grimace, tout en sachant que ce sont les perfs de l’année passée qui sont données, vos sous actuellement placés sur les fonds Euros vous rapportent d'ores et déjà encore moins.
Ça va encore booster un peu plus l'investissement dans l'immo qu'il soit en réel ou en pierre papier.
Bonjour chez vous !
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olmostoline
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#3657
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par olmostoline » 20 janv. 2020, 13:42
Parmi les arbitrages possibles :
- acheter de l'or
- rembourser ses crédits
- acheter des SCPI et des SCI mais en prenant en compte le risque de liquidité
- chercher les quelques fonds euros qui sortent encore des rendements potables. Parmi ceux ci, je compte euros ALT et TARGET+. TargeT+ avait fini à 0 en 2018 à cause du gadin de la bourse, mais cette année je pense qu'il va cartonner.
Edith : TARGET+ sort à 3,15 en 2019.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.
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Korn
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#3658
Message
par Korn » 20 janv. 2020, 14:07
coolfonzi a écrit : ↑20 janv. 2020, 12:57
Korn a écrit : ↑20 janv. 2020, 12:34
EmileZola a écrit : ↑18 janv. 2020, 12:45
Bourso exclusif : autour de 1,5%
-0.80%
C'est devenu de la bouse donc...
Et encore, ça va pas être les pires.
Au fur et à mesure de l'annonce des taux 2019 ça va être la soupe à la grimace, tout en sachant que ce sont les perfs de l’année passée qui sont données, vos sous actuellement placés sur les fonds Euros vous rapportent d'ores et déjà encore moins.
Ça va encore booster un peu plus l'investissement dans l'immo qu'il soit en réel ou en pierre papier.
Pour un fonds euros "boosté" et ce qui va avec, c'est juste nul.
J'attends de voir Suravenir opportunités et Euro allocations LT, je suis sur ces supports. On devrait être à 2% net je l'espère
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#3659
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par olmostoline » 20 janv. 2020, 14:13
Le problème de bourso, c'est qu'ils ont du avoir une grosse collecte l'an dernier, et qu'ils doivent avoir du mal à maintenir les rendements. Je me demande s'ils n'ont pas fait "expres" d'attirer des capitaux dans les enveloppes AV pour, en baissant les rendements, orienter les clients vers plus d'UC. Car c'est typiquement ce que je vais faire.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
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Gonzalo
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#3660
Message
par Gonzalo » 22 janv. 2020, 18:22
olmostoline a écrit : ↑20 janv. 2020, 14:13
Le problème de bourso, c'est qu'ils ont du avoir une grosse collecte l'an dernier, et qu'ils doivent avoir du mal à maintenir les rendements. Je me demande s'ils n'ont pas fait "expres" d'attirer des capitaux dans les enveloppes AV pour, en baissant les rendements, orienter les clients vers plus d'UC. Car c'est typiquement ce que je vais faire.
Est-ce une bonne idée de faire ce qu'ils veulent qu'on fasse ?
Car après pour rentrer dans un fond euros, ils nous taxeront bien...
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#3661
Message
par olmostoline » 22 janv. 2020, 19:19
Gonzalo a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:22
olmostoline a écrit : ↑20 janv. 2020, 14:13
Le problème de bourso, c'est qu'ils ont du avoir une grosse collecte l'an dernier, et qu'ils doivent avoir du mal à maintenir les rendements. Je me demande s'ils n'ont pas fait "expres" d'attirer des capitaux dans les enveloppes AV pour, en baissant les rendements, orienter les clients vers plus d'UC. Car c'est typiquement ce que je vais faire.
Est-ce une bonne idée de faire ce qu'ils veulent qu'on fasse ?
Car après pour rentrer dans un fond euros, ils nous taxeront bien...
J'ai environs 50 k€ de fonds euros, je pense que c'est une somme suffisante, au dela de ca on trouve des supports qui rapportent plus, meme en offrant un bon niveau de sécurité.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.
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ignatius
#3662
Message
par ignatius » 24 janv. 2020, 12:45
2.40 % pour le fond Linxea Allocation Long terme 2.
1.50 % pour le fond euros classique.
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#3663
Message
par coolfonzi » 24 janv. 2020, 12:48
Suravenir Opportunités +2,40%*
Suravenir Rendement +1,60%
Bonjour chez vous !
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#3664
Message
par Gonzalo » 24 janv. 2020, 12:53
olmostoline a écrit : ↑22 janv. 2020, 19:19
Gonzalo a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:22
olmostoline a écrit : ↑20 janv. 2020, 14:13
Le problème de bourso, c'est qu'ils ont du avoir une grosse collecte l'an dernier, et qu'ils doivent avoir du mal à maintenir les rendements. Je me demande s'ils n'ont pas fait "expres" d'attirer des capitaux dans les enveloppes AV pour, en baissant les rendements, orienter les clients vers plus d'UC. Car c'est typiquement ce que je vais faire.
Est-ce une bonne idée de faire ce qu'ils veulent qu'on fasse ?
Car après pour rentrer dans un fond euros, ils nous taxeront bien...
J'ai environs 50 k€ de fonds euros, je pense que c'est une somme suffisante, au dela de ca on trouve des supports qui rapportent plus, meme en offrant un bon niveau de sécurité.
Tu pourrais en citer certains, stp ?
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#3666
Message
par olmostoline » 24 janv. 2020, 13:28
Gonzalo a écrit : ↑24 janv. 2020, 12:53
olmostoline a écrit : ↑22 janv. 2020, 19:19
Gonzalo a écrit : ↑22 janv. 2020, 18:22
olmostoline a écrit : ↑20 janv. 2020, 14:13
Le problème de bourso, c'est qu'ils ont du avoir une grosse collecte l'an dernier, et qu'ils doivent avoir du mal à maintenir les rendements. Je me demande s'ils n'ont pas fait "expres" d'attirer des capitaux dans les enveloppes AV pour, en baissant les rendements, orienter les clients vers plus d'UC. Car c'est typiquement ce que je vais faire.
Est-ce une bonne idée de faire ce qu'ils veulent qu'on fasse ?
Car après pour rentrer dans un fond euros, ils nous taxeront bien...
J'ai environs 50 k€ de fonds euros, je pense que c'est une somme suffisante, au dela de ca on trouve des supports qui rapportent plus, meme en offrant un bon niveau de sécurité.
Tu pourrais en citer certains, stp ?
Des SCPI en règle générale.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
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#3667
Message
par Korn » 24 janv. 2020, 16:16
coolfonzi a écrit : ↑24 janv. 2020, 12:48
Suravenir Opportunités +2,40%*
Suravenir Rendement +1,60%
ignatius a écrit : ↑24 janv. 2020, 12:45
2.40 % pour le fond Linxea Allocation Long terme 2.
1.50 % pour le fond euros classique.
Ca très reste correct vu le contexte.
Les performances des fonds Générali de bourso sont complètement largués à côté. Leur fond boosté est au niveau des fonds classiques chez les autres.
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ignatius
#3668
Message
par ignatius » 24 janv. 2020, 16:48
Korn a écrit : ↑24 janv. 2020, 16:16
coolfonzi a écrit : ↑24 janv. 2020, 12:48
Suravenir Opportunités +2,40%*
Suravenir Rendement +1,60%
ignatius a écrit : ↑24 janv. 2020, 12:45
2.40 % pour le fond Linxea Allocation Long terme 2.
1.50 % pour le fond euros classique.
Ca très reste correct vu le contexte.
Les performances des fonds Générali de bourso sont complètement largués à côté. Leur fond boosté est au niveau des fonds classiques chez les autres.
Oui c est plutôt une bonne surprise.
Cela montre l'intérêt de la diversification des contrats.
En ce qui me concerne, j'ai du boursorama, fortuneo, Linxea, ING.
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EmileZola
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#3669
Message
par EmileZola » 24 janv. 2020, 20:40
Participation aux bénéfices versée chez Spirica. MPL, Spirit, etc...
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moinsdewatt
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#3670
Message
par moinsdewatt » 24 janv. 2020, 22:43
Assurance vie : 26 milliards d'euros collectés en France en 2019.
Cette somme est en augmentation de 4,5 milliards par rapport à l'année précédente.
BOURSORAMA AVEC AFP SERVICES•24/01/2020
Le marché de l'assurance vie en France a connu une année 2019 marquée par une accélération de la collecte, à près de 26 milliards d'euros, selon des chiffres publiés vendredi 24 janvier par la fédération du secteur. En 2018, la collecte avait atteint 21,5 milliards d'euros, rappelle la Fédération française de l'assurance dans un communiqué.
Dans le détail, la collecte totale en 2019 a atteint 144,6 milliards d'euros, contre 139 milliards l'année précédente. Dans le cadre de cette moisson, les versements sur des supports dits en "unités de compte" ont représenté presque 40 milliards d'euros, soit 27% des cotisations.
Dans un contexte de taux très bas, voire négatifs, les compagnies d'assurance peinent à servir du rendement aux clients détenant des contrats dits "en euros", qui désignent des placements dont la rémunération est certes modestes mais garantie indépendamment de la conjoncture. C'est pourquoi les assureurs tentent depuis plusieurs mois d'inciter leurs clients à placer davantage leur épargne sur des supports en "unités de compte", investis sur des titres plus risqués mais aussi plus rémunérateurs.
Les sommes reversées par les assureurs à leurs clients ont quant à elles représenté l'an dernier presque 119 milliards d'euros contre un peu plus de 118 milliards en 2018. Ce faisant, la collecte nette, c'est-à-dire les sommes déposées par les épargnants moins les retraits, a atteint 25,9 milliards d'euros. Sur le seul mois de décembre 2019, la collecte nette a représenté 800 millions d'euros, selon les chiffres provisoires de la fédération. L'encours des contrats d'assurance vie représentait à fin décembre 1.788 milliards d'euros, en hausse de 6% sur un an.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 0306951544
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#3671
Message
par olmostoline » 25 janv. 2020, 06:16
Ca revient à dire que l'argent injecté dans le système est thésaurisé et non pas consommé.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.
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#3672
Message
par ProfGrincheux » 25 janv. 2020, 08:23
Il sert surtout à acheter des actifs (les contrats AV sont indirectement des actifs) mais pas à consommer. C'est assez clair. D'ailleurs le crédit à la consommation n'est pas responsable de la montée de l'endettement des menages contrairement au crédit immobilier.
L'inflation a quand même frémi un peu fin 2019 mais la tendance est à confirmer.
Dans le cas français, comme le gouvernement a réussi à inquiéter tout le monde avec une réforme des retraites particulièrement mal ficelée, je ne serais pas surpris que le taux d'épargne des salariés augmente encore.
Ceci dit, ça prend un peu de temps à se voir dans les chiffres.
Ignorés: Manfred, titano.
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ignatius
#3673
Message
par ignatius » 25 janv. 2020, 10:12
EmileZola a écrit : ↑24 janv. 2020, 20:40
Participation aux bénéfices versée chez Spirica. MPL, Spirit, etc...
Bon reste plus que Fortuneo.
Edit : opération de maintenance cet après-midi, les versements seront visibles demain soir au plus tard.
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ignatius
#3674
Message
par ignatius » 26 janv. 2020, 17:48
Ca y est les versements d'intérêts sont tombés sur Fortuneo.
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#3675
Message
par Bullitt » 01 févr. 2020, 19:24
Bonne nouvelle, Boursorama vie va ouvrir son AV aux titres vifs du CAC40.
Il sera donc possible d'investir, entre autre sur URW dans le cadre de son AV.
https://groupe.boursorama.fr/espace-pre ... dxV11aMcvm
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...
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#3676
Message
par EmileZola » 01 févr. 2020, 19:36
C'est bien, mais ils ne sont pas compétitifs au niveau des frais de gestion.
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#3677
Message
par Bullitt » 01 févr. 2020, 20:21
D'accord, c'est un de leurs inconvénients.
Par contre, c'est l'assureur à faire des avances à des taux les plus compétitifs du marché. Ce qui permet de faire du levier à faible coût.
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...
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#3678
Message
par olmostoline » 02 févr. 2020, 11:56
Bullitt a écrit : ↑01 févr. 2020, 20:21
D'accord, c'est un de leurs inconvénients.
Par contre, c'est l'assureur à faire des avances à des taux les plus compétitifs du marché. Ce qui permet de faire du levier à faible coût.
Je suis d'accord avec toi. La première AV à ouvrir et à maintenir, c'est bourso. Facile à utiliser, souple, bien pour les avances. Et ensuite on peut diversifier. Parce que la différence entre 0,75 et 0,60% de frais de gestion, ca fait pas grand chose à la fin de l'année. 150€ sur un patrimoine de 100 k€, ca va.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
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Korn
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#3679
Message
par Korn » 02 févr. 2020, 12:15
Je ne vois aucun avantage à ce contrat (frais plus élevés, performances des fonds euros très limitées, moins de fonds...)
Il n'y aurait que les avances mais est-ce vraiment mieux qu'ailleurs (Linxea, MPL)?
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ignatius
#3680
Message
par ignatius » 02 févr. 2020, 12:18
Je trouve Fortuneo Vie plutôt pas mal au niveau choix, tarifs, et performance du fonds euros.
L'interface est également très pratique.
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#3681
Message
par olmostoline » 02 févr. 2020, 14:31
Korn a écrit : ↑02 févr. 2020, 12:15
Je ne vois aucun avantage à ce contrat (frais plus élevés, performances des fonds euros très limitées, moins de fonds...)
Il n'y aurait que les avances mais est-ce vraiment mieux qu'ailleurs (Linxea, MPL)?
C'est surtout très simple à faire. Sur linxea, les rachats c'est uniquement par courrier, alors que bourso c'est en ligne et tu touches ton argent en 72h.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
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#3682
Message
par ProfGrincheux » 02 févr. 2020, 14:50
Le truc qui compte vraiment dans l'assurance vie c'est l'assureur et ensuite si c'est un contrat individuel ou collectif. L'intermédiaire ou le courtier ne sont que moyennement importants. Il faut juste qu'ils ne prennent pas trop de frais et répondent correctement sans trop de fioritures aux questions qu'on leur pose.
Ignorés: Manfred, titano.
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#3683
Message
par EmileZola » 02 févr. 2020, 15:16
olmostoline a écrit : ↑02 févr. 2020, 14:31
Korn a écrit : ↑02 févr. 2020, 12:15
Je ne vois aucun avantage à ce contrat (frais plus élevés, performances des fonds euros très limitées, moins de fonds...)
Il n'y aurait que les avances mais est-ce vraiment mieux qu'ailleurs (Linxea, MPL)?
C'est surtout très simple à faire. Sur linxea, les rachats c'est uniquement par courrier, alors que bourso c'est en ligne et tu touches ton argent en 72h.
Non, LinXea permet aussi les retraits en ligne. Du moins sur Linxea Vie et LinXea Spirit.
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#3684
Message
par olmostoline » 02 févr. 2020, 15:22
EmileZola a écrit : ↑02 févr. 2020, 15:16
olmostoline a écrit : ↑02 févr. 2020, 14:31
Korn a écrit : ↑02 févr. 2020, 12:15
Je ne vois aucun avantage à ce contrat (frais plus élevés, performances des fonds euros très limitées, moins de fonds...)
Il n'y aurait que les avances mais est-ce vraiment mieux qu'ailleurs (Linxea, MPL)?
C'est surtout très simple à faire. Sur linxea, les rachats c'est uniquement par courrier, alors que bourso c'est en ligne et tu touches ton argent en 72h.
Non, LinXea permet aussi les retraits en ligne. Du moins sur Linxea Vie et LinXea Spirit.
J'ai un contrat linxea spirit. Via l'interface de l'assureur, sylvea, je ne peux que télécharger un bulletin de rachat. Pas le réaliser. Et je ne peux pas le faire via l'interface linxea, à moins que je ne sache pas comment faire.
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#3686
Message
par olmostoline » 02 févr. 2020, 19:31
EmileZola a écrit : ↑02 févr. 2020, 15:39
Onglets "Opérations ponctuelles" --> "Rachat partiel"
Ah oui, merci, j'avais pas vu
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#3688
Message
par Korn » 03 févr. 2020, 09:49
Merci pour l'info, j'ai aussi un contrat Linxea Spirit, ça pourra me servir.
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ignatius
#3689
Message
par ignatius » 03 févr. 2020, 10:00
Tiens à ce propos, combien avez vous de contrats ?
Chez les Ignatius :
2 chez Fortuneo (madame et monsieur)
2 chez bourso (madame et monsieur)
1 chez ING
1 chez Linxea (spirica)
Si je devais les classer, je mettrais Fortuneo et Spirica en tête, bourso et ING ensuite.
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#3690
Message
par olmostoline » 03 févr. 2020, 10:44
1 MMA, 1 GMF, 1 linxea spirit et 1 bourso.
MMA, je l'avais ouvert via un courtier en 2009, je le vide petit à petit. Une bonne démo de la puissance de l'investissement passif. GMF, c'est tres bien pour la perf du fond euros, mais 2% de frais de versement c'est énorme. C'est un contrat qui permet aussi des avances, mais le taux est prohibitif (3,70) Bourso c'est bien pour l'interface, spirit je ne l'ai pas depuis longtemps, donc pas trop d'idée.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
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EmileZola
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#3691
Message
par EmileZola » 03 févr. 2020, 11:16
Une dizaine, mais beaucoup ne servent pas ou plus.
Aujourd'hui j'utilise :
Boursorama Vie : comme livret tant que ça marche. 50 k€ dessus aujourd'hui.
LinXea Spirit : 100 k€, pas encore atteint les 8 ans
MPL : en cours de purge de PV
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cashisking
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#3692
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par cashisking » 03 févr. 2020, 11:23
Quun a du Generali Epargne ? Impossible d'arbitrer depuis 10 jours, ça commence à me gaver sévère
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Bullitt
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#3693
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par Bullitt » 28 févr. 2020, 13:40
L'un d'entre vous a-t-il essayé d'arbitrer vers des titres vifs du CAC sur son AV Boursorama vie (possibilité offerte depuis quelques semaines) ?
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...
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Raoul Duke
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#3695
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par Raoul Duke » 02 mars 2020, 13:27
Salut les pro de l'AV...
Je vais enfin me décider à ouvrir une AV et je ne suis pas bien sûr de savoir comment faire mon choix...
Sur le type d'AV je pensais partir sur une AV plutôt en UC (pilotée)...surtout parce que j'ai cru comprendre qu'il valait mieux éviter les fonds EURO ( du moins, c'est ce que dit Charles GAVE dans cette vidéo récente :
https://www.youtube.com/watch?v=lOO5ifSiB0I ).
Est ce que c'est un bon choix selon vous ? Mes objectifs sont plutôt long terme (8 à 10 ans) et je cherche un rendement élevé quitte à risquer une partie du capital.
Dans le cas d'une AV dynamique pilotée, vous en avez une à me conseiller ?
Ou sinon....d'autres conseils ?
Merci pour votre aide.
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EmileZola
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#3696
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par EmileZola » 02 mars 2020, 14:13
Je déconseille la gestion pilotée.
Prends plutôt un mix ETF World + fonds en euros, tu auras une meilleure perf.
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Raoul Duke
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#3697
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par Raoul Duke » 02 mars 2020, 14:30
EmileZola a écrit : ↑02 mars 2020, 14:13
Je déconseille la gestion pilotée.
Prends plutôt un mix ETF World + fonds en euros, tu auras une meilleure perf.
Pourquoi ? les performances des AV pilotées ne sont pas bonnes ou c'est une question de frais ?
Pour la partie fonds EURO qu'est ce que tu penses de l'analyse de Charles GAVE (qui en gros dit que les taux de rendement vont tendre mathématiquement vers 0, voir des taux négatifs) ?
Un nom d'AV à conseiller ?
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EmileZola
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#3698
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par EmileZola » 02 mars 2020, 14:32
Raoul Duke a écrit : ↑02 mars 2020, 14:30
EmileZola a écrit : ↑02 mars 2020, 14:13
Je déconseille la gestion pilotée.
Prends plutôt un mix ETF World + fonds en euros, tu auras une meilleure perf.
Pourquoi ? les performances des AV pilotées ne sont pas bonnes ou c'est une question de frais ?
Pour la partie fonds EURO qu'est ce que tu penses de l'analyse de Charles GAVE (qui en gros dit que les taux de rendement vont tendre mathématiquement vers 0, voir des taux négatifs) ?
Un nom d'AV à conseiller ?
Les 2
Oui, ça va tendre vers 0 ou 0,50%
LinXea Spirit est bien.
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Raoul Duke
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#3699
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par Raoul Duke » 02 mars 2020, 14:45
EmileZola a écrit : ↑02 mars 2020, 14:32
Raoul Duke a écrit : ↑02 mars 2020, 14:30
EmileZola a écrit : ↑02 mars 2020, 14:13
Je déconseille la gestion pilotée.
Prends plutôt un mix ETF World + fonds en euros, tu auras une meilleure perf.
Pourquoi ? les performances des AV pilotées ne sont pas bonnes ou c'est une question de frais ?
Pour la partie fonds EURO qu'est ce que tu penses de l'analyse de Charles GAVE (qui en gros dit que les taux de rendement vont tendre mathématiquement vers 0, voir des taux négatifs) ?
Un nom d'AV à conseiller ?
Les 2
Oui, ça va tendre vers 0 ou 0,50%
LinXea Spirit est bien.
OK merci pour la recommandation je vais regarder.
Pour les fonds EURO, je ne pige pas, tu conseilles quand même d'en avoir une partie même si ça va tendre vers 0 ?
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neron
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#3700
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par neron » 12 mars 2020, 21:00
Comment est géré la perte de 40% du CAC4 sur les AV en unité de comptes
Le prix des AV baissent d'autant que le CAC40 ou c'est le premier qui sort qui gagne ou c'est des dérivés qui payeront?
C'est juste pour savoir si c'est préférable d'attendre une nouvelle AV en UC pour placer des sous