Le topic de l'Assurance Vie

[Gpzzzz]

Comment est géré la perte de 40% du CAC4 sur les AV en unité de comptes

Le prix des AV baissent d'autant que le CAC40 ou c'est le premier qui sort qui gagne ou c'est des dérivés qui payeront?

Les unités de compte UC, ce sont juste des fonds (OPCVM) t'en a de tout ordre.. full actions, sur le CAC ou d autres indices mondiaux, obligataire ou diversifié avec un peu de tout dedans.. regarde tes relevés pour voir la composition via les codes isin ou les noms des fonds.. postes les on te dira..

Sur le principe je comprends pas qu'on ai pu te vendre ces produits si tu ne sais pas ce que ça veut dire..
C est limite attaquable la..

[neron]

Sur le principe je comprends pas qu'on ai pu te vendre ces produits si tu ne sais pas ce que ça veut dire.. C est limite attaquable la..

Est-ce que cela veut dire que j'aurais un risque d'avoir perdu depuis un moi 30/40 % de leurs a valeurs environ ?

[Gpzzzz]

Sur le principe je comprends pas qu'on ai pu te vendre ces produits si tu ne sais pas ce que ça veut dire.. C est limite attaquable la..

Est-ce que cela veut dire que j'aurais un risque d'avoir perdu depuis un moi 30/40 % de leurs a valeurs environ ?

Oui si ton unité de compte c est un fonds qui est basé sur le CAC 40 t as perdu 35% en 15j.
Regarde tes papiers.. et donne nous les fonds que tu détiens dans ton av.

[optimus maximus]

Comment est géré la perte de 40% du CAC4 sur les AV en unité de comptes

Le prix des AV baissent d'autant que le CAC40 ou c'est le premier qui sort qui gagne ou c'est des dérivés qui payeront?

Les unités de compte UC, ce sont juste des fonds (OPCVM) t'en a de tout ordre.. full actions, sur le CAC ou d autres indices mondiaux, obligataire ou diversifié avec un peu de tout dedans.. regarde tes relevés pour voir la composition via les codes isin ou les noms des fonds.. postes les on te dira..

Sur le principe je comprends pas qu'on ai pu te vendre ces produits si tu ne sais pas ce que ça veut dire..
C est limite attaquable la..

De ce qu'on m'a dit, la très grande majorité des clients esr incapable de répondre seule au questionnaire de connaissance sur les produits financiers.
Après, la situation est exceptionnelle : je pensais il y a un mois qu'on connaîtrait au maximum un chute de 20%, mais là ça va fort et vite.

[Gpzzzz]

Comment est géré la perte de 40% du CAC4 sur les AV en unité de comptes

Le prix des AV baissent d'autant que le CAC40 ou c'est le premier qui sort qui gagne ou c'est des dérivés qui payeront?

Les unités de compte UC, ce sont juste des fonds (OPCVM) t'en a de tout ordre.. full actions, sur le CAC ou d autres indices mondiaux, obligataire ou diversifié avec un peu de tout dedans.. regarde tes relevés pour voir la composition via les codes isin ou les noms des fonds.. postes les on te dira..

Sur le principe je comprends pas qu'on ai pu te vendre ces produits si tu ne sais pas ce que ça veut dire..
C est limite attaquable la..

De ce qu'on m'a dit, la très grande majorité des clients esr incapable de répondre seule au questionnaire de connaissance sur les produits financiers.

Faut alerter les autorités compétentes... C est du vol.. des banques ont été condamnés pour ça par le passé..

[optimus maximus]

Comment est géré la perte de 40% du CAC4 sur les AV en unité de comptes

Le prix des AV baissent d'autant que le CAC40 ou c'est le premier qui sort qui gagne ou c'est des dérivés qui payeront?

Les unités de compte UC, ce sont juste des fonds (OPCVM) t'en a de tout ordre.. full actions, sur le CAC ou d autres indices mondiaux, obligataire ou diversifié avec un peu de tout dedans.. regarde tes relevés pour voir la composition via les codes isin ou les noms des fonds.. postes les on te dira..

Sur le principe je comprends pas qu'on ai pu te vendre ces produits si tu ne sais pas ce que ça veut dire..
C est limite attaquable la..

De ce qu'on m'a dit, la très grande majorité des clients esr incapable de répondre seule au questionnaire de connaissance sur les produits financiers.

Faut alerter les autorités compétentes... C est du vol.. des banques ont été condamnés pour ça par le passé..

Ce qui se passe c'est que ce questionnaire est fait durant un rdv ou avec l'aide d'un conseiller au téléphone.
En fait, quand il y a un profil médiocre ou ignare, les UC ne devraient pas être proposées.

[Suricate]

En fait, quand il y a un profil médiocre ou ignare, les UC ne devraient pas être proposées.

C'est pas toi qui a des objectifs de placement de produit non plus. Si un conseiller bancaire doit vendre x contrats dans le mois pour toucher sa prime il va (bien souvent) pas s'emmerder à savoir si tu comprends tout ce qu'il te refile. Et puis au pire : "pas vendu, pas perdu, monsieur c'est un placement de long terme !".

[cashisking]

Comment est géré la perte de 40% du CAC4 sur les AV en unité de comptes

Un fonds, c'est un paquet de titres. Des actions, de l'immo, du monétaire, des obligations, en proportions différentes selon le risque que t'es prêt à prendre.
Une équipe va gérer en gros 1 millard d'euros, et va acheter / vendre au mieux en fonction de l'objectif du fonds.
Si t'as un fonds type CAC 40, bien géré, tu peux surperformer l'indice, mais pas de fou non plus. Si le CAC fait -35%, le fonds fera à vue de pif -25% à -30%.

[Bullitt]

J'ai une AV Frontière Efficiente Apicil, je n'ai pas la doc sous la main et n'arrive pas à trouver sur le net les supports UC disponibles.
Auriez-vous cette info ?
Merci.

[optimus maximus]

En fait, quand il y a un profil médiocre ou ignare, les UC ne devraient pas être proposées.

C'est pas toi qui a des objectifs de placement de produit non plus. Si un conseiller bancaire doit vendre x contrats dans le mois pour toucher sa prime il va (bien souvent) pas s'emmerder à savoir si tu comprends tout ce qu'il te refile. Et puis au pire : "pas vendu, pas perdu, monsieur c'est un placement de long terme !".

Il y a les objectifs mais il y a aussi un travail pour cerner la personne que t'as en face de toi. Faire assumer un risque en capital équivalent à une année d'épargne pour un client pas trop âgé, ce n'est pas la fin du monde. Si c'est 10 ans d'épargne, c'est plus grave.
En gros, un conseiller doit savoir dire : je vous fais prendre un risque sur un capital équivalent à une année d'épargne. Je pense que dans un horizon de X années, vous allez faire une plus value mais il arrive que les marchés financiers connaissent tous les 3 à 10 ans de fortes corrections qui peuvent entraîner une perte en capital. Le produit que je vous propose amplifie/amoindrit les variations du marché de tant. Donc vous voyez le cac 40, il est à tant et on peut imaginer qu'il puisse descendre à 2000 points en raison de chocs exogènes imprévus mais qui n'ont pas une probabilité nulle. Donc dans cette situation, vous pouvez perdre jusqu'à tant et votre capital se retrouver à tant au moment où vous souhaiteriez en reprendre possession pour d'autres projets. Il est donc important que vous preniez conscience que l'argent que vous placez est de l'argent dont vous n'avez pas besoin mais qui a de bonnes chances de vous rapporter une plus-value sur le long terme. Me suivez-vous ?

[neron]

Merci cashisking et grzzzz sucrate, .., .pour les explications.

. Me suivez-vous ?

Mami à +93 ans ne pense pas trop.Ell essayé de faire au mieux pour ses économies de sécurité et la postérité de ses enfants. Elle ne touche au ""pactole"" que pour des cadeaux. Je ne vais donc pas l'ennuyer avec ça surtout que cela peut remonter.

Par contre étonnament le site AFER n'indique que 5/6 % de baisset ?!

[cashisking]

Merci cashisking et grzzzz sucrate, .., .pour les explications

Mami à +93 ans. C'est très ses économies de sécurité. Elle n'y a touché que pour des cadeaux. Je ne vais m'ennuyer avec ça surtout que cela peut remonter. Par contre étonnament le site AFER n'indique que 5/6 % de baisset ?!

Dernière date de valeur : 04/03/2020
Le calcul des VL (le "cours" des fonds) n'est pas instantané, en gros la belle journée qu'on vient de vivre n'est pas encore prise en compte.

[neron]

Je vais suivre mais Y-a rien faire en fait

Aujourd'hui j'essaye surtout d'éviter qu'elle aille au café, (resto, ciné, marché.. ) avec les copines pour profiter qu'il y a personne et du service +. Et ce n'est pas gagné. C'est comme si le discours de Macron concernait tout le monde sauf elles.

[Gpzzzz]

Merci cashisking et grzzzz sucrate, .., .pour les explications

Mami à +93 ans. C'est très ses économies de sécurité. Elle n'y a touché que pour des cadeaux. Je ne vais m'ennuyer avec ça surtout que cela peut remonter. Par contre étonnament le site AFER n'indique que 5/6 % de baisset ?!

Dernière date de valeur : 04/03/2020
Le calcul des VL (le "cours" des fonds) n'est pas instantané, en gros la belle journée qu'on vient de vivre n'est pas encore prise en compte.

Ah oui 4 mars il manque 20% de baisse environ !

[Benjy_Azam]

J'ai une AV Frontière Efficiente Apicil, je n'ai pas la doc sous la main et n'arrive pas à trouver sur le net les supports UC disponibles.
Auriez-vous cette info ?
Merci.

Si je me souviens bien, la liste dans fonds est disponible dans l'interface quand tu commences un arbitrage.
Il y a la plupart des fonds connus dont parle régulièrement Emile.

[krachboom]

re, voici les divers fonds de mon AV sous mandat de gestion :





Quelle est votre avis sur l'exposition à la crise, pour l'instant, il semble que la valeur totale de l'AV a baissé d'environ 2 000 € (57 k€ -> 55k€),

Je suis en mandat "prudent".

[Suricate]

2K€ ça va. Le mode prudent limite la casse.

Le CAC à 3000 je passe en mode dynamique. Banzaï !

[Gpzzzz]

T as pratiquement que du fonds oblgitaire donc t es pas vraiment exposé au marché actions !

[cashisking]

Quelle est votre avis sur l'exposition à la crise, pour l'instant, il semble que la valeur totale de l'AV a baissé d'environ 2 000 € (57 k€ -> 55k€),

Touche à rien.

[krachboom]

Mercià tous pour vos réponses et votre aide TOP

[Gpzzzz]

Mercià tous pour vos réponses et votre aide TOP

Par contre dans quelques mois tu pourras sûrement arbitrés pour des fonds un peu plus offensifs
On te dira

[squamata]

Je me demande comment la BCE va réagir quand tout le monde va faire un arbitrage des fonds € vers les UC.
Les assureurs ont-ils le pouvoir de bloquer l'arbitrage sur ordre de la BCE pour eviter une sorte de bankrun durant ses injections d'argent ?

[Bullitt]

Je me demande comment la BCE va réagir quand tout le monde va faire un arbitrage des fonds € vers les UC.

Si c'est le cas, il n'y aura plus qu'à faire des avances sur tous les contrats d'AV pour investir en actions en attendant que les arbitrages soient à nouveau possibles.

[squamata]

Je me demande comment la BCE va réagir quand tout le monde va faire un arbitrage des fonds € vers les UC.

Si c'est le cas, il n'y aura plus qu'à faire des avances sur tous les contrats d'AV pour investir en actions en attendant que les arbitrages soient à nouveau possibles.

La BCE interdira cette pratique car c'est elle qui prete l'avance au final

[Korn]

Je me demande comment la BCE va réagir quand tout le monde va faire un arbitrage des fonds € vers les UC.

Si c'est le cas, il n'y aura plus qu'à faire des avances sur tous les contrats d'AV pour investir en actions en attendant que les arbitrages soient à nouveau possibles.

La BCE interdira cette pratique car c'est elle qui prete l'avance au final

Ca risque d'être open bar...

Qui a déjà testé l'avance remboursable et chez quel assureur?

[squamata]

La BCE interdira cette pratique car c'est elle qui prete l'avance au final

Ca risque d'être open bar...

J'ai un doute sur l'open bar, je dirais l'inverse.
Les assureurs ont eu de nouvelles règles leur demandant d'augmenter leur ratio de fonds propres.
Les fonds en € rentrent dans le calcul de ces fonds propres, contrairement au UC. Cela pourrait coincer à un moment.

Le gouvernement à un nouvel outil pour bloquer ce genre de risque grâce à la loi Sapin 2.

La loi « Sapin 2 » étend ainsi le domaine d'intervention du Haut Conseil de Stabilité Financière (HCSF) afin de protéger les clients des organismes d'assurance des conséquences d'une crise financière globale et majeure.
En cas de menace grave et caractérisée de la situation financière d'un organisme du secteur de l'assurance (assureurs, réassureurs, mutuelles, institutions de prévoyance), le HCSF peut prendre les mesures conservatoires suivantes :

- Limiter temporairement l'exercice de certaines opérations ou activités, y compris l'acceptation de primes ou versements ;
- Restreindre temporairement la libre disposition de tout ou partie des actifs ;
- Limiter temporairement, pour tout ou partie du portefeuille, le paiement des valeurs de rachat ;
- Retarder ou limiter temporairement, pour tout ou partie du portefeuille, la faculté d'arbitrages ou le versement d'avances ;

Des mesures temporaires et limitées
Ces mesures sont temporaires, d'une durée de 3 mois renouvelable si les conditions qui justifient leur mise en place n'ont pas disparu. S'agissant des rachats, la limitation ne peut être renouvelée qu'une fois ; ils ne peuvent donc être limités durant plus de 6 mois consécutifs.

https://www.cardif.fr/placement-epargne ... urance-vie

[SuperCarotte]

Une question à ceux qui ont une ass vie chez Spirica via linxea, avez vous des pb d'arbitrage, de versements ?
Chez moi c'est catastrophique, un arbitrage confirmé par mail qui n'est pas exécute, un 2eme essai ou au bout de 4 jours l'affichage n'est tj pas mis à jour (et donc subsiste un doute sur l’exécution de l'arbitrage)
Un versement qui prends 15 jours entre la date de valeur et l'affichage des valeurs sur mon compte (et le chèque qui n'est tj pas débité).

[EmileZola]

Moi ça va.

[cashisking]

Une question à ceux qui ont une ass vie chez Spirica via linxea, avez vous des pb d'arbitrage, de versements ?

Chez Spirica je sais pas mais chez Generali ils sont paumés en ce moment.
J'ai dû faire un retrait car les arbitrages ne fonctionnaient plus. Bilan 10 jours pour valoriser un retrait .... en Euros Chapeau les gars.
Heureusement que j'ai du cash par ailleurs pour verser...
C'est revenu à la normale aujourd'hui, mais manifestement ils galèrent.

[squamata]

Moi ça va.

Moi aussi ca va, arbitrage sur un fond en € vers un fond monétaire chez boursorama validé. Je n'ai pas trouver l’équivalent chez fortunéo

[EmileZola]

Une question à ceux qui ont une ass vie chez Spirica via linxea, avez vous des pb d'arbitrage, de versements ?

Chez Spirica je sais pas mais chez Generali ils sont paumés en ce moment.
J'ai dû faire un retrait car les arbitrages ne fonctionnaient plus. Bilan 10 jours pour valoriser un retrait .... en Euros Chapeau les gars.
Heureusement que j'ai du cash par ailleurs pour verser...
C'est revenu à la normale aujourd'hui, mais manifestement ils galèrent.

T'as pas fait un retrait 72h ?

J'en ai fait un dimanche, reçu mardi.

[cashisking]

Une question à ceux qui ont une ass vie chez Spirica via linxea, avez vous des pb d'arbitrage, de versements ?

Chez Spirica je sais pas mais chez Generali ils sont paumés en ce moment.
J'ai dû faire un retrait car les arbitrages ne fonctionnaient plus. Bilan 10 jours pour valoriser un retrait .... en Euros Chapeau les gars.
Heureusement que j'ai du cash par ailleurs pour verser...
C'est revenu à la normale aujourd'hui, mais manifestement ils galèrent.

T'as pas fait un retrait 72h ?

J'en ai fait un dimanche, reçu mardi.

J'ai reçu le blé en 72h, mais le mouvement (en euro) était toujours pas valorisé au bout de dix jours... Et ça bloque les arbitrages derrière...
Pas les versements heureusement...

[EmileZola]

Une question à ceux qui ont une ass vie chez Spirica via linxea, avez vous des pb d'arbitrage, de versements ?

Chez Spirica je sais pas mais chez Generali ils sont paumés en ce moment.
J'ai dû faire un retrait car les arbitrages ne fonctionnaient plus. Bilan 10 jours pour valoriser un retrait .... en Euros Chapeau les gars.
Heureusement que j'ai du cash par ailleurs pour verser...
C'est revenu à la normale aujourd'hui, mais manifestement ils galèrent.

T'as pas fait un retrait 72h ?

J'en ai fait un dimanche, reçu mardi.

J'ai reçu le blé en 72h, mais le mouvement (en euro) était toujours pas valorisé au bout de dix jours... Et ça bloque les arbitrages derrière...
Pas les versements heureusement...

Oui ça c'est "normal". C'est pas très réactif les AV.

[cashisking]

Oui ça c'est "normal". C'est pas très réactif les AV.

J'ai une UC indienne qui a valorisé en une semaine je peux comprendre. Mais un retrait full Euro, mairde, y'a rien à valoriser

[EmileZola]

C'est pour cela aussi que j'utilise plusieurs AV.

[Gpzzzz]

Vous avez du bol moi j' ai un déblocage dans le cadre d'un décès en cours.. après 3mois de paperasses ça devait être versé cette semaine.. résultat. Rien de reçu.. et surtout plus personne ne répond au téléphone, c'est une disque !
Le pognon est bloqué..

[Gpzzzz]

Vous avez du bol moi j' ai un déblocage dans le cadre d'un décès en cours.. après 3mois de paperasses ça devait être versé cette semaine.. résultat. Rien de reçu.. et surtout plus personne ne répond au téléphone, c'est une disque !
Le pognon est bloqué..

Des consignes pour un bank run en cours ?

[EmileZola]

Ou plutôt les gestionnaires qui ont tous été renvoyés à la maison à cause du virus. Sans accès aux dossiers papiers.

[Gpzzzz]

Ou plutôt les gestionnaires qui ont tous été renvoyés à la maison à cause du virus. Sans accès aux dossiers papiers.

C est des AV dans une banque du top 5 français pour info. L etonnerair qu'il ai pas de télétravail... ça fait peur..

[parisien]

Conséquence annexe, mais pas forcément anecdotique : le coronavirus touche des gens agés, dont certains ont des assurance-vie...
Si la mortalité "prématurée" des personnes agées est importante (et il y a des chances vu que le gouvernement tergiverse toujours sur le confinement), il va y avoir beaucoup de capitaux à verser pour les organismes de gestion des assurance-vie... D'ici quelques mois.

[EmileZola]

Ou plutôt les gestionnaires qui ont tous été renvoyés à la maison à cause du virus. Sans accès aux dossiers papiers.

C est des AV dans une banque du top 5 français pour info. L etonnerair qu'il ai pas de télétravail... ça fait peur..

Oui, mais ce n'est pas à 100% dématérialisé à mon avis. T'as renvoyé une demande papier ?

[coolfonzi]

Une question à ceux qui ont une ass vie chez Spirica via linxea, avez vous des pb d'arbitrage, de versements ?
Chez moi c'est catastrophique, un arbitrage confirmé par mail qui n'est pas exécute, un 2eme essai ou au bout de 4 jours l'affichage n'est tj pas mis à jour (et donc subsiste un doute sur l’exécution de l'arbitrage)
Un versement qui prends 15 jours entre la date de valeur et l'affichage des valeurs sur mon compte (et le chèque qui n'est tj pas débité).

Oui ça m3rde chez bcp d'AV en ce moment, teletravail, désorganisation, toussa.

[Gonzalo]

Ou plutôt les gestionnaires qui ont tous été renvoyés à la maison à cause du virus. Sans accès aux dossiers papiers.

C est des AV dans une banque du top 5 français pour info. L etonnerair qu'il ai pas de télétravail... ça fait peur..

Oui, mais ce n'est pas à 100% dématérialisé à mon avis. T'as renvoyé une demande papier ?

Linxea dit ne plus accepter de demandes papier à cause du contrôle du courrier... Ou un truc comme ça

[Gpzzzz]

Ou plutôt les gestionnaires qui ont tous été renvoyés à la maison à cause du virus. Sans accès aux dossiers papiers.

C est des AV dans une banque du top 5 français pour info. L etonnerair qu'il ai pas de télétravail... ça fait peur..

Oui, mais ce n'est pas à 100% dématérialisé à mon avis. T'as renvoyé une demande papier ?

Oui la lettre avec AR avec les dernières infos a été reçu il a y 15j.. appel il y a 7j pour avoir des nouvelles. Réponse téléphonique vendredi dernier qui indique qu'un virement sera fait cette semaine. On est vendredi. Rien.. et le personnel est injoignable au téléphone

Bon après j'ai pas besoin de l'argent mais le fait que personne ne répond ça en dit long !!

[coolfonzi]

Ou plutôt les gestionnaires qui ont tous été renvoyés à la maison à cause du virus. Sans accès aux dossiers papiers.

C est des AV dans une banque du top 5 français pour info. L etonnerair qu'il ai pas de télétravail... ça fait peur..

Oui, mais ce n'est pas à 100% dématérialisé à mon avis. T'as renvoyé une demande papier ?

Oui la lettre avec AR avec les dernières infos a été reçu il a y 15j.. appel il y a 7j pour avoir des nouvelles. Réponse téléphonique vendredi dernier qui indique qu'un virement sera fait cette semaine. On est vendredi. Rien.. et le personnel est injoignable au téléphone

Même les services en lignes flanchent.

[Gpzzzz]

C est des AV dans une banque du top 5 français pour info. L etonnerair qu'il ai pas de télétravail... ça fait peur..

Oui, mais ce n'est pas à 100% dématérialisé à mon avis. T'as renvoyé une demande papier ?

Oui la lettre avec AR avec les dernières infos a été reçu il a y 15j.. appel il y a 7j pour avoir des nouvelles. Réponse téléphonique vendredi dernier qui indique qu'un virement sera fait cette semaine. On est vendredi. Rien.. et le personnel est injoignable au téléphone

Même les services en lignes flanchent.

C est surtout le pognon qui est bloqué

[EmileZola]

Ou plutôt les gestionnaires qui ont tous été renvoyés à la maison à cause du virus. Sans accès aux dossiers papiers.

C est des AV dans une banque du top 5 français pour info. L etonnerair qu'il ai pas de télétravail... ça fait peur..

Oui, mais ce n'est pas à 100% dématérialisé à mon avis. T'as renvoyé une demande papier ?

Oui la lettre avec AR avec les dernières infos a été reçu il a y 15j.. appel il y a 7j pour avoir des nouvelles. Réponse téléphonique vendredi dernier qui indique qu'un virement sera fait cette semaine. On est vendredi. Rien.. et le personnel est injoignable au téléphone

Bon après j'ai pas besoin de l'argent mais le fait que personne ne répond ça en dit long !!

En télétravail, ils n'ont pas accès à ton courrier. Tu vas attendre un mois ou deux AMHA.

[cashisking]

En télétravail, ils n'ont pas accès à ton courrier. Tu vas attendre un mois ou deux AMHA.

Ca serait ballot de recevoir le cash quand la bourse sera remontée

[EmileZola]

T'as pas de quoi renforcer par ailleurs ?

[Gpzzzz]

C est des AV dans une banque du top 5 français pour info. L etonnerair qu'il ai pas de télétravail... ça fait peur..

Oui, mais ce n'est pas à 100% dématérialisé à mon avis. T'as renvoyé une demande papier ?

Oui la lettre avec AR avec les dernières infos a été reçu il a y 15j.. appel il y a 7j pour avoir des nouvelles. Réponse téléphonique vendredi dernier qui indique qu'un virement sera fait cette semaine. On est vendredi. Rien.. et le personnel est injoignable au téléphone

Bon après j'ai pas besoin de l'argent mais le fait que personne ne répond ça en dit long !!

En télétravail, ils n'ont pas accès à ton courrier. Tu vas attendre un mois ou deux AMHA.

Nan ils l ont reçu bien avant le confinement (accusé de réception reçu il y a 15j).donc soit ils acceptent de payer les pénalités (doublement des intérêts après 15j, triplement après 1mois) soit il y a gel des avoirs