Le topic de l'Assurance Vie

[rascasse76]

Si uniquement uc linxea spirit 2 avec 0.5% de frais de gestion sur les uc, prendre des etf directement il y a un world et un eurostox 50 avec des frais vraiment bas sur spirit 1, ils doivent y être aussi sur spirit 2.
Sinon av boursorama 0.75% de frais de gestion sur les uc mais un fond euro qui rapporte plus, 2.3% en 2022

[EmileZola]

Prendre une AV avec des frais d'entrée en 2023, une hérésie !
Fuis !

[davmi35]

Versement sans frais à la macsf jusqu’au 05 mars.

https://www.macsf.fr/landing-pages/offr ... gLKX_D_BwE

[populous]

Merci pour vos réponses.

davmi35:
Intéressant les versements sans frais sur le fond euros MACSF (RES). Je n'avais même pas vérifié car leur dernière offre de ce type datait d'il y a quelques mois, et d'habitude il faut attendre beaucoup plus longtemps pour en bénéficier.
Le fond MACSF/RES se retrouve souvent dans la moyenne à cause des frais de versement élevés (3% !), mais quand il n'y en a pas, c'est une AV qui est plutôt en tête de classement avec son rendement.

EmileZola:
Du coup tu conseilles plutôt les AV en contrat internet (frais réduits) ou carrément autre chose ?

rascasse76:
Je ne connaissais pas les ETF, enfin juste de nom. Ça a l'air de ressembler à un tracker «pré-configuré» et utilisé sans gestionnaire d'où le peu de frais.
Mais si tu prends un ETF world, tu fais la performance de l'ensemble des valeurs mondiales ? Ça rapporterait plus qu'un fond en euros dans les bonnes années boursières, mais sinon la moyenne est vraiment intéressante par rapport à un fond euros pur ?

[EmileZola]

EmileZola:
Du coup tu conseilles plutôt les AV en contrat internet (frais réduits) ou carrément autre chose ?

bah oui bien sûr !

[rascasse76]

Merci pour vos réponses.

davmi35:
Intéressant les versements sans frais sur le fond euros MACSF (RES). Je n'avais même pas vérifié car leur dernière offre de ce type datait d'il y a quelques mois, et d'habitude il faut attendre beaucoup plus longtemps pour en bénéficier.
Le fond MACSF/RES se retrouve souvent dans la moyenne à cause des frais de versement élevés (3% !), mais quand il n'y en a pas, c'est une AV qui est plutôt en tête de classement avec son rendement.

EmileZola:
Du coup tu conseilles plutôt les AV en contrat internet (frais réduits) ou carrément autre chose ?

rascasse76:
Je ne connaissais pas les ETF, enfin juste de nom. Ça a l'air de ressembler à un tracker «pré-configuré» et utilisé sans gestionnaire d'où le peu de frais.
Mais si tu prends un ETF world, tu fais la performance de l'ensemble des valeurs mondiales ? Ça rapporterait plus qu'un fond en euros dans les bonnes années boursières, mais sinon la moyenne est vraiment intéressante par rapport à un fond euros pur ?

L'indice msci world est le sous jactent de nombreux fonds proposés par les gestionnaires d'AV. Donc autant supprimer une couche de frais.
C'est dix dernières années, oui la perf de l'indice et de la bourse en général à été bien supérieur au fond euro, mais demain personne ne le sait, faut être prêt à perdre une partie de la mise.

[olmostoline]

Un indice : si tu commences aujourd'hui, tu commences à un point haut. Hier le CAC est au plus haut historique et c'était en une sur le journal de France 2. Moralité, si tu veux trader vaut mieux vendre une partie de sa position et charger ses fonds euros et/ou son livret A.

[Qqun_de_Passage]

Versement sans frais à la macsf jusqu’au 05 mars.

https://www.macsf.fr/landing-pages/offr ... gLKX_D_BwE

Ca semble être un bon plan.
D’après ma lecture y a zéro frais en cas de sortie et surtout je n’ai rien vu qui empêche de mettre 100% sur le fonds euros !
Donc autant faire un gros versement avant le 05/03.
Si on est déçu ou si on a d’autres alternatives, ils suffira de sortir sans frais.
Par contre la garantie du fonds euros est nette des frais de gestion (0,5% / an, très raisonnable) mais c’est désormais la norme.

Ils ont malins chez MACSF… ils attirent les gros versements pour les convertir en obligations à très bon taux et améliorer le rendement global du portefeuille.

[populous]

Ca semble être un bon plan.
D’après ma lecture y a zéro frais en cas de sortie et surtout je n’ai rien vu qui empêche de mettre 100% sur le fonds euros !
Donc autant faire un gros versement avant le 05/03.

Je pense faire cela. Les frais de gestion ne sont pas pire que les autres AV. Je m'accorde un délai de réflexion jusqu'à demain.

Pour les frais de sortie, il me semble que quelle que soit l'AV, il n'y a pas de frais de sortie de la part du gestionnaire (les seuls frais étant prélévements sociaux et éventuellement impots sur les intérêts générés).

Pour l'AV en contrat internet, je vais plutôt récupérer ce que je peux des obligations de mon PEE qui m'ont fait un beau score négatif en 2022 (8% de pertes).

[tomtom]

Je viens de faire le bilan le début de l'année et le moins qu l’on puisse dire est que je ne profite pas de la dynamique actuelle des marchés
contre un cac 40 à +15%, la perf de mes fonds est très décevante:

MSCI etf+6%
Moneta multi cap +4.2%
Lazard small - mid cap +2.2%
Magellan +2.7%

Je suis chez Boursorama (eurossima pour la partie monétaire, le moins performant ) et spirica pour l'autre
des idées, des suggestions de changement? (au 1/09 prochain j'aurais atteint les 8 ans de contrat donc je commence à penser à retirer mes billes).

[olmostoline]

Mimile t'aurait dit de tout mettre en etf world, mais du coup tu sousperformes le cac car cette année, pour une fois le CAC 40 surperforme le world. Des fois faut pas chercher.

[tomtom]

Mimile t'aurait dit de tout mettre en etf world, mais du coup tu sousperformes le cac car cette année, pour une fois le CAC 40 surperforme le world. Des fois faut pas chercher.

ben oui c'est pourquoi je suis particulièrement déçu par Moneta dont le but est de battre le CAC AT div réinvestis.

[olmostoline]

Ça n'arrive quasi jamais qu'un fond batte son indice de référence.

[Gpzzzz]

Ça n'arrive quasi jamais qu'un fond batte son indice de référence.

Oh que si ! certains se sont goinfrés d ailleurs a une époque

[moinsdewatt]

L'ASSURANCE VIE REPREND DES COULEURS AU MOIS DE JUIN

TT avec AFP Le 27/07/2023

Le mois de juin est le meilleur depuis le début de l'année pour le premier produit d'épargne en valeur des Français, dont l'encours se situait fin juin au niveau record de 1911 milliards d'euros.

Les épargnants ont déposé 1,7 milliard d'euros de plus qu'ils n'en ont retiré sur leurs contrats d'assurance vie au mois de juin, a annoncé jeudi France Assureurs, de quoi redonner des couleurs à ce produit malmené depuis le début de l'année. "L'assurance vie continue de se développer", a souligné le directeur général de la fédération professionnelle Franck Le Vallois, à l'occasion d'une conférence de presse. Le mois de juin est le meilleur depuis le début de l'année pour le premier produit d'épargne en valeur des Français, dont l'encours se situait fin juin au niveau record de 1911 milliards d'euros.

Dans le détail, le mois dernier a enregistré un niveau mensuel de cotisations (sommes versées sur les contrats) record, à 15,6 milliards d'euros, en raison notamment d'un effet de rattrapage après un mois de mai atone. En face, les prestations (qui comprennent les rachats et les versements en cas de décès) augmentent aussi sur un an, à 13,9 milliards d'euros, mais dans une proportion moindre. La fédération y voit l'impact de la hausse du coût de la vie et la nécessité d'augmenter l'apport pour les projets immobiliers, de quoi encourager les ménages à puiser dans leur épargne.

Des concurrents qui ont fait le plein

Le bilan est moins positif à l'échelle du semestre. L'assurance vie affiche une collecte nette de 4,1 milliards d'euros, près de trois fois moins qu'au premier semestre 2022. Or dans le même temps les produits concurrents ont fait le plein: le Livret A s'est étoffé de près de 26 milliards d'euros, six fois plus, quand le Livret de développement durable et solidaire (LDDS) a gonflé de 8,7 milliards d'euros, plus de deux fois plus. Et pour cause: même maintenu à 3% sur les 18 prochains mois, leurs rendements restent près de deux fois plus intéressants que la moyenne des fonds euros l'an dernier, prélèvements sociaux pris en compte mais hors fiscalité, selon les calculs du fondateur du cabinet Facts & Figures Cyrille Chartier-Kastler.

Le solde net de l'assurance vie cache par ailleurs une réalité contrastée entre les deux types de supports de l'assurance vie. Les fonds euros, qui proposent une garantie en capital, continuent leur lente hémorragie amorcée fin 2019 avec un solde net en baisse 15,5 milliards d'euros depuis janvier. Les placements en unités de compte (UC), potentiellement plus rémunérateurs mais également plus risqués pour les épargnants, se sont à l'inverse étoffés de 19,5 milliards d'euros.

https://www.bfmtv.com/economie/patrimoi ... 70366.html

[moinsdewatt]

LES FRANÇAIS ONT DÉLAISSÉ L'ASSURANCE VIE EN JUILLET

PS avec AFP Le 01/09/2023

Les Français se sont détournés de l'assurance vie en juillet, avec des sorties d'argent qui ont excédé les entrées à hauteur d'un milliard d'euros, selon les données publiées vendredi par la fédération France Assureurs. Ces derniers mois, l'assurance vie a connu un succès variable.

Après un solde déjà négatif en mai (-1,6 milliard d'euros), elle avait repris des couleurs en juin, les entrées d'argent ayant alors excédé de 1,7 milliard d'euros les sorties. Si les dépôts sont restés stables sur un an (+1% à 12,1 milliards d'euros), les prestations, qui comprennent les retraits et l'argent versé aux ayants droit en cas de décès de la personne, ont grimpé de 16% à 13,1 milliards d'euros.

Pour autant, "le mois de juillet ne traduit pas d'accélération", a commenté lors d'une conférence de presse Franck Le Vallois, directeur général de France Assureurs, rappelant que depuis le début de l'année les prestations ont augmenté de 19% par rapport à la même période en 2022.

Pas de désinvestissement massif des fonds placés
Selon lui, cette tendance s'explique par un contexte de difficultés économiques, qui incitent les assurés à piocher dans leur épargne. Le resserrement du crédit immobilier oblige également les ménages à avoir un apport personnel plus important, et donc à dégarnir, pour certains, leur assurance vie.

Ces derniers mois, l'assurance vie a en outre souffert de la comparaison avec le Livret A, dont le rendement à 3% est bien supérieur, alors même qu'il est exonéré de prélèvements sociaux et fiscaux.

Si l'avantage du Livret A ne semble pas s'être traduit pour le moment par un désinvestissement massif des fonds placés sur l'assurance vie, les épargnants ont tendance à privilégier l'épargne réglementée dans leurs nouveaux choix de placement. En témoignent les sommes records déposées ces derniers mois sur le Livret A, en bonne voie pour connaître une année record.
L'assurance vie reste cependant le premier produit d'épargne des Français, avec un encours atteignant 1.916 milliards d'euros à fin juillet, en hausse de 3,5% sur un an.

https://www.bfmtv.com/economie/patrimoi ... 10387.html

[Paf La Bulle !]

Si l'inflation ne reflue pas nettement, ça va commencer à taper dans le bas de laine pour finir les mois.

Entre le carburant, l'électricité, la taxe foncière, les courses...

[slash33]

Mini-séisme silencieux

Assurance vie : pourquoi près de 10 % des unités de compte pourraient disparaître
15/09/2023
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 80368eb3f6

Afin de protéger les détenteurs de contrat d'assurance-vie, l'Autorité de contrôle prudentiel et de résolution va serrer la vis. Résultat : près d'une unité de compte sur dix pourrait rapidement disparaître.

[lucad]

Si l'inflation ne reflue pas nettement, ça va commencer à taper dans le bas de laine pour finir les mois.

Entre le carburant, l'électricité, la taxe foncière, les courses...

C'est le but...

https://www.moneyvox.fr/placement/actua ... nt-de-cote

[optimus maximus]

Mini-séisme silencieux

Assurance vie : pourquoi près de 10 % des unités de compte pourraient disparaître
15/09/2023
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 80368eb3f6

Afin de protéger les détenteurs de contrat d'assurance-vie, l'Autorité de contrôle prudentiel et de résolution va serrer la vis. Résultat : près d'une unité de compte sur dix pourrait rapidement disparaître.

La caisse d'épargne peut arrêter la commercialisation de ses AV

[moinsdewatt]

Les Français continuent de bouder l'assurance-vie

Par Marie Bartnik 31 oct 2023

Ce placement, devenu peu rémunérateur, subit un troisième mois consécutif de décollecte en septembre.

Le succès des livrets d'épargne et des comptes à terme continue de faire de l'ombre à l'assurance-vie. Ce placement, qui fut longtemps le préféré des Français,a connu un troisième mois consécutif de décollecte en septembre, à hauteur de 345 millions d'euros, selon les données publiées mardi par la fédération France Assureurs. En août, les Français avaient retiré 1,7 milliard d'euros de leurs contrats, et 750 millions d'euros en juillet, fonds en euros et contrats en unités de compte confondus. Il faut remonter à la pandémie de Covid, en 2020, puis en 2011-2012 au moment de la crise des dettes souveraines, pour retrouver trois mois consécutifs de décollecte, rappelle le Cercle de l'épargne.

«L'assurance-vie fait du surplace, toujours pénalisée par la préférence des ménages pour l'épargne de précaution et les faibles rendements des fonds euros», constate Philippe Crevel, le directeur du Cercle de l'épargne. Par ailleurs, «les ménages puisent dans leur assurance-vie» pour financer leurs projets… [.....abonnés]

https://www.lefigaro.fr/societes/les-fr ... e-20231031

L'assurance vie est le premier produit d'épargne en valeur des Français, avec un encours se situant fin septembre à 1.895 milliards d'euros, principalement en fonds euros.

https://www.moneyvox.fr/assurance-vie/a ... -septembre

[slash33]

Quelles perspectives de rendement pour les fonds en euros ?
30/11/2023
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 6854541644

L'année 2023 sera sans doute une année charnière pour les fonds en euros. Pour la première fois, le rendement des fonds en euro pourrait être inférieur à celui des fonds monétaires et autres placements sans risque. Comment anticiper le rendement des fonds en Euro, tel est le but de cette étude.

L'article sert aussi de rétrospective où je découvre que mon PEL rapporte plus que l'AV moyenne.

[moinsdewatt]

Epargne : l'assurance vie bat des records en janvier

BOURSORAMA AVEC MEDIA SERVICES•29/02/2024

"L'année 2024 démarre sur les chapeaux de roue" pour l'assurance vie, a assuré Franck Le Vallois, directeur général de la fédération professionnelle des assureurs ce jeudi 29 février.

C'est autant que sur toute l'année 2023. Les épargnants ont déposé 2,4 milliards d'euros de plus qu'ils n'en ont retiré sur leurs contrats d'assurance vie en janvier, selon France Assureurs ce jeudi 29 février.

"Pour l'assurance vie, l'année 2024 démarre sur les chapeaux de roue", s'est félicité Franck Le Vallois, directeur général de la fédération professionnelle des assureurs, lors d'une conférence téléphonique. Le premier mois de l'année est généralement bon pour l'épargne grâce aux étrennes et à un niveau de dépenses moindre après les fêtes, et ce succès contraste avec la modeste performance des Livrets A et des Livrets de développement durable et solidaire (LDDS), dont le taux a été gelé à 3% - bien moins que le rendement théorique - par le gouvernement.

Niveau de cotisations record en janvier

Dans le détail, l'assurance vie a enregistré le mois dernier un niveau de cotisations - les sommes versées sur les contrats - record de 15,9 milliards d'euros (+12% sur un an) et de prestations - qui comprennent les rachats et les versements en cas de décès - de 13,5 milliards d'euros (+3%). Les unités de compte (UC, des supports d'investissements comprenant des actions et obligations cotées en bourse), plus risquées mais potentiellement plus rémunératrices, continuent d'être des placements privilégiés pour les assurés. La part des cotisations en UC s'est établie à 44% en janvier, contre 39% un an plus tôt. Leur collecte nette s'est élevée à 4,7 milliards d'euros en janvier.

Les fonds en euros, qui bénéficient d'un capital garanti mais sont moins rémunérés - et généralement moins intéressants que le Livret A -,sont toujours dans le rouge, avec une décollecte nette de 2,3 milliards d'euros. L'encours total des produits d'assurance vie a atteint fin janvier un niveau record, à 1.933 milliards d'euros, en hausse de 2,5% sur un an. En janvier, le marché des plans d'épargne retraite (PER) commercialisés par les assureurs a enregistré 75.800 nouveaux assurés et 912 millions d'euros de versements (dont 299 millions de transferts depuis d'anciens contrats d'épargne retraite).

https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... f491d1485b

[slash33]

Le private-equity bientôt obligatoire dans l’assurance vie : quels impacts pour vos placements ?
20/03/2024
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 93b3a04070

À partir d'octobre 2024, les assureurs devront introduire une part minimum d'actifs non cotés dans les profils de gestion de leurs contrats d'assurance vie et PER. Quels sont les impacts pour vos placements, quels sont les risques et quel rendement espérer ?

[cashisking]

Sympa de valoriser du non coté. Attendez vous à quelques semaines de délai pour les rachats / arbitrages...