Le topic de l'Assurance Vie

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EmileZola
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3001 Message par EmileZola » 11 févr. 2018, 19:03

à 8,5% on double son capital tous les 8 ans et demi...

olmostoline
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3002 Message par olmostoline » 11 févr. 2018, 19:07

Vincent92 a écrit :
olmostoline a écrit :
Vincent92 a écrit :J'ai quand même l'impression que ces 800k€ de patrimoine sont avant tout immobilier. En clair, ce n'est pas vraiment mobilisable facilement.
Une dépense de 100k€ peut aller vite. Imaginons qu'il ne puisse plus travailler (grosse maladie) et qu'un locataire ne paie plus. Bref, que ces dépenses soient supérieures à ces recettes.
Un locataire qui ne paie plus, tu dois pouvoir te faire couvrir par ton assurance loyers impayés. Le risque, ca se maitrise.
Oui oui, sauf qu'on sait de combien on ait rembourser seulement lorsqu'on a le problème. Et on peut très vite déchanter : https://www.rocketlawyer.com/fr/fr/blog ... lus-avoir/
Et quand bien même on est entièrement rembourser (c'est à dire qu'il n'y a pas d'* qui fait qu'en fait ils ne remboursent pas ou pas tout), ca peut durer des mois avant qu'on touche de l'argent.

Par contre, ne te méprend pas. Je ne suis pas contre avoir une gestion patrimoniale agressive. Je réinterroge surtout de l'intérêt de prendre des risques quand on a déjà beaucoup de rentrer d'argent.
Bien entendu, mais il s'agit de paramètre à prendre en compte quand on définit la taille de son épargne de précaution.
Exemple : ton assurance te couvrira à partir de 3 mois d'impayés et avec un délais de 3 mois ? Tu augmentes la taille de ton épargne de précaution de 6 mois de loyers. C'est ca, la maitrise du risque. Il a 800k€, il doit bien pouvoir nous mettre 6 mois de loyer de coté.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3003 Message par EmileZola » 11 févr. 2018, 19:11

Et puis quand t'as 800 ke, t'as pas besoin de loyers pour vivre.
Les loyers de mes SCPI, je m'en bats les burnes. Si ça tombe à zéro, ça ne changerait rien à ma vie. En attendant, ça fait boule de neige.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3004 Message par Vincent92 » 11 févr. 2018, 19:15

Tu t'en fiches parce que tu n'as pas de leviers (et donc de dettes et remboursements) dessus. Ou alors que ces dettes ne sont pas significatives vis à vis de ton patrimoine.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3005 Message par EmileZola » 11 févr. 2018, 19:23

Vincent92 a écrit :Tu t'en fiches parce que tu n'as pas de leviers (et donc de dettes et remboursements) dessus. Ou alors que ces dettes ne sont pas significatives vis à vis de ton patrimoine.
Si si, j'ai des emprunts.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3006 Message par stchong » 11 févr. 2018, 20:22

ignatius a écrit :
stchong a écrit :
ignatius a écrit :Le risque tu le prends en début de constitution de patrimoine.
En ce qui me concerne, je me fiche de savoir si mon patrimoine va progresser de 60 k€ par an (version prudente) ou 70 k€ (offensive, j'ai choisi la formule offensive :mrgreen: ).

Par contre ne plus avoir de crédit concernant ma RP à 40 ans, ça me rappellera ma jeunesse :wink:
Tu n'as plus de crédit sur ta RP ?
Ben c'est le sujet.
Je vais vendre un terrain et avec le produit de la vente je souhaite rembourser mon crédit de RP.
Ouais ouais tout ceci n'est donc pas le fruit de ton travail.

ignatius

Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3007 Message par ignatius » 11 févr. 2018, 20:43

stchong a écrit :
ignatius a écrit :
stchong a écrit :
ignatius a écrit :Le risque tu le prends en début de constitution de patrimoine.
En ce qui me concerne, je me fiche de savoir si mon patrimoine va progresser de 60 k€ par an (version prudente) ou 70 k€ (offensive, j'ai choisi la formule offensive :mrgreen: ).

Par contre ne plus avoir de crédit concernant ma RP à 40 ans, ça me rappellera ma jeunesse :wink:
Tu n'as plus de crédit sur ta RP ?
Ben c'est le sujet.
Je vais vendre un terrain et avec le produit de la vente je souhaite rembourser mon crédit de RP.
Ouais ouais tout ceci n'est donc pas le fruit de ton travail.
Non.
Tout le reste l'est par contre (environ 550 k€) . :wink:

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3008 Message par EmileZola » 11 févr. 2018, 21:16

C'est plutôt le fruit de nos impôts ! :twisted:

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#3009 Message par stchong » 11 févr. 2018, 21:20

ignatius a écrit :Non.
Tout le reste l'est par contre (environ 550 k€) . :wink:
Moi j'ai beaucoup moins, jamais eu le château de mes rêves les pieds dans l'eau, mais ce n'est pas si grave. Le tout est de ne rien regretter de sa vie, venant de soi même.

Pas d'assurance vie mais,

une vie assez singulière, en avance sur son temps et moins rétrograde qu'actuellement. C'est quoi votre problème avec l'argent, parce que pour moi vous en avez un sérieux.
Protéger ses arrières est une chose, en vouloir toujours plus cache quelque chose.
Je ne sais pas ce que vous allez faire de tout se fric ?

Si c'est pour vos enfants, y'a des chances pour que tout parte assez vite, où ils seront radins :mrgreen:

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3010 Message par stchong » 11 févr. 2018, 21:22

EmileZola a écrit :C'est plutôt le fruit de nos impôts ! :twisted:
Pas de doute là dessus :D

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#3011 Message par lecriminel » 11 févr. 2018, 22:39

stchong a écrit : Ouais ouais tout ceci n'est donc pas le fruit de ton travail.
on connait le cout du travail (smic) hors réseau, qualifications, gains corporatistes, capital de départ, magouilles diverses,
et il ne permet de rien s'acheter, seulement payer les factures de base, donc forcément non (pour qui que ce soit, pour quoi que ce soit)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3012 Message par ignatius » 11 févr. 2018, 22:46

stchong a écrit :
EmileZola a écrit :C'est plutôt le fruit de nos impôts ! :twisted:
Pas de doute là dessus :D
Oui je fais bien mon boulot 8)

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3013 Message par Indécis » 11 févr. 2018, 23:32

lecriminel a écrit :
stchong a écrit : Ouais ouais tout ceci n'est donc pas le fruit de ton travail.
on connait le cout du travail (smic) hors réseau, qualifications, gains corporatistes, capital de départ, magouilles diverses,
et il ne permet de rien s'acheter, seulement payer les factures de base, donc forcément non (pour qui que ce soit, pour quoi que ce soit)
Ne prend pas ton cas pour ton cas général...
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3014 Message par lecriminel » 12 févr. 2018, 01:03

si tu as mal saisi mon propos, je précise:
ceux qui gagnent plus que le smic ne se font pas retribuer qu'un travail, mais une qualification, des contacts, des accords de branche avantageux, un retour d'ascenceur, des placements judicieux, des affaires juteuses, etc ..... la part de travail étant rétribuée au smic (qui est censé etre le cout de travail sans qualification, contacts, accords de branches, retours d'ascenceurs ....)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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#3015 Message par skype » 28 févr. 2018, 14:41

J'aimerais ouvrir une AV fond euro et m'en servir pour y mettre mon épargne de sécurité et pouvoir la sortir en cas de besoin.
J'ai déjà une AV de plus de 8 ans mais peu performante (1,7% en 2017) et surtout avec des frais d'entrée.
Avec les changements fiscaux de 2018, j'avoue être un peu perdu.
Si j'ouvre une nouvelle AV fond euro aujourd'hui avec moins de 150k€ (il s'agit juste d'y mettre mon épargne de sécurité si les rendements livrets demeurent trop faibles), quelle est la fiscalité qui va s'appliquer si je vais des opérations d'aller/retour dans 8 ans (en supposant que la fiscalité de varie pas d'ici là)?
Modifié en dernier par skype le 28 févr. 2018, 16:42, modifié 1 fois.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3016 Message par EmileZola » 28 févr. 2018, 16:42

Normalement, en dessous de 150 k€ d'avoir total en AV ça ne change rien.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3017 Message par remy51 » 01 mars 2018, 08:15

EmileZola a écrit :Normalement, en dessous de 150 k€ d'avoir total en AV ça ne change rien.
pourquoi qu'est ce qui se passe si on a plus de 150k€ d'avoir total en AV ?

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3018 Message par totonio » 01 mars 2018, 17:14

la fiscalité est différente si plus de 150k€, nouvelle loi depuis début d'année ou fin d'année dernière
https://www.ffa-assurance.fr/content/le ... hecked=131

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3019 Message par Benjy_Azam » 02 mars 2018, 15:19

Bonjour,

C’est le début d’année et donc la période propice à purger les plus-value sur les AV (copyright CédricZola :mrgreen: ).
Certains d’entre vous se sont-il déjà penchés sur la façon ont sera géré l’abattement de 4600/9200€ pendant l’année blanche 2018 ?

C’est vraiment très flou.
De ce que je comprends ce n’est ni une réduction ni un crédit d’impôts mais un « abattement ».
Et quand je regarde les différents articles sur le sujet les abattements sont « neutralisés » en 2018.
Mais il n’y a pas vraiment de distinction faite entre les abattements sur les revenus salariés et ceux sur les autres types de revenus :

https://www.cbanque.com/actu/66870/anne ... dits-impot

Quelqu’un s’est déjà penché sur le sujet ?
(Sinon je poserai directement la question sur le site des impôts et je vous dirai ce qu’ils en disent)

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3020 Message par EmileZola » 02 mars 2018, 16:32

Mieux vaut ne pas jouer avec ça, il y aura probablement des réguls pour cette année blanche si revenus exceptionnels.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3021 Message par Gpzzzz » 02 mars 2018, 16:49

C est une des super arnaques de la reforme du prélèvement a la source.. les français vont en fait payer plus !!
Les seuls gagants se sont les retraités !

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#3022 Message par Benjy_Azam » 02 mars 2018, 22:06

EmileZola a écrit :Mieux vaut ne pas jouer avec ça, il y aura probablement des réguls pour cette année blanche si revenus exceptionnels.
On est d'accord que temps que les choses ne sont pas plus claire il vaut mieux attendre.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3023 Message par skype » 03 mars 2018, 14:26

Merci pour les réponses.

Quel(s) contrat(s) me conseillez vous si l'objectif est d'y mettre mon épargne de sécurité (10-15k€) à moyen terme?
Je suis tombé sur cet article que je trouve intéressant : http://www.investiralongterme.fr/rendem ... nds-euros/
Autant donné que j'ai un compte boursorama, je compte ouvrir une AV chez eux (histoire de ne pas trop me disperser. J'ai déjà deux banques) pour prendre date.
Je vois qu'il y a deux offres disponibles : "Euro Exclusif" et "Eurossima".
Que pensez vous de ces deux contrats? Y a t'il un contrat qui vous semble vraiment plus intéressant ailleurs et qui mériterait que je me disperse?

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3024 Message par EmileZola » 03 mars 2018, 14:56

C'est le même contrat avec 2 fonds en € différents.

Préférer le fonds "Euro Exclusif", plus performant.

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#3025 Message par moinsdewatt » 06 mars 2018, 20:16

Assurance vie: la collecte nette en forte progression en janvier

AFP le 06/03/2018

Le marché français de l'assurance vie a enregistré en janvier 2018 un très net bond de la collecte nette, à 2,5 milliards d'euros, selon les données provisoires de la Fédération française de l'assurance (FFA) publiés mardi.

La collecte nette correspond à la différence entre les dépôts et les retraits réalisés par les clients.

Sur le premier mois de l'année, les cotisations (ou dépôts) ont atteint 13,3 milliards d'euros, contre 11,5 milliards en décembre 2017, tandis que les prestations (ou retraits) ont atteint 10,8 milliards d'euros, contre 11 milliards le mois précédent.

En 2017, l'assurance vie, l'un des placements les plus populaires en France, a vu sa collecte nette atteindre 7,2 milliards d'euros, contre 17 milliards en 2016, sur fond d'incertitudes passagères dues à la période électorale et de bouleversement de fiscalité sur ce type de placement avec la mise en place d'une "flat tax" sur les revenus du capital.
http://www.boursorama.com/actualites/as ... fc45767058

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3026 Message par EmileZola » 08 mars 2018, 16:15

100 € offert chez Bourso pour un versement de 5000 €.
Pas d'obligation de versement en UC. 8)
100€ offerts pour un versement libre effectué entre le 05/03/2018 et le 09/04/2018 inclus, d’un montant minimum de 5 000 €, de votre Compte Bancaire Boursorama Banque vers votre contrat d'Assurance Vie Boursorama Vie (hors Assurance Vie souscrite pour le compte d'un mineur), La somme de 100€ sera portée au crédit de votre Compte Bancaire Boursorama Banque au plus tard le 31/05/2018.
http://m1.client.boursorama.fr/nl/jsp/m ... izh8m40%3D

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#3027 Message par olmostoline » 08 mars 2018, 16:38

je viens de verser 5000€ sur mon pee. J'aurais su, j'aurais d'abord mis sur l'AV...
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3028 Message par EmileZola » 08 mars 2018, 16:41

Toujours garder des liquidités sous le coude pour ce genre d'opportunuité.

Je gère 3 contrats, je vais tenter les 300 balles... :mrgreen:

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#3029 Message par olmostoline » 08 mars 2018, 19:43

EmileZola a écrit :Toujours garder des liquidités sous le coude pour ce genre d'opportunuité.

Je gère 3 contrats, je vais tenter les 300 balles... :mrgreen:
En comptant bien, je compte sur 3200€ de rentrée prochaine, plus 1500 qui devraient être la depuis longtemps. Donc logiquement, je vais y arriver.
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#3030 Message par Bullitt » 08 mars 2018, 20:01

EmileZola a écrit :100 € offert chez Bourso pour un versement de 5000 €.
Pas d'obligation de versement en UC. 8)
Je n'ai pas reçu cette proposition de Bourso...
Tu l'as reçue par mail ?
Je me suis connecté à mon compte et je ne vois rien.
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#3031 Message par coolfonzi » 08 mars 2018, 20:05

Bullitt a écrit :
EmileZola a écrit :100 € offert chez Bourso pour un versement de 5000 €.
Pas d'obligation de versement en UC. 8)
Je n'ai pas reçu cette proposition de Bourso...
Tu l'as reçue par mail ?
Je me suis connecté à mon compte et je ne vois rien.
Si j"ai reçu par mail cette proposition de Bourso...
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3032 Message par EmileZola » 08 mars 2018, 20:27

Bullitt a écrit :
EmileZola a écrit :100 € offert chez Bourso pour un versement de 5000 €.
Pas d'obligation de versement en UC. 8)
Je n'ai pas reçu cette proposition de Bourso...
Tu l'as reçue par mail ?
Je me suis connecté à mon compte et je ne vois rien.
Le mec au téléphone m'a dit qu'ils avaient ciblé les clients pour le mail. Mais tout le monde y a droit.

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#3033 Message par olmostoline » 08 mars 2018, 23:41

Mimile c'est trop un féru passionné, il appelle carrément son conseiller bourso ! :lol:
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#3034 Message par henda » 09 mars 2018, 07:15

Pour gratter 100 balles.

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#3035 Message par Delambre » 09 mars 2018, 07:26

henda a écrit :Pour gratter 100 balles.
0,0001 % du Mimile-yon... Y a jamais de petit profit !
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3036 Message par EmileZola » 09 mars 2018, 08:13

henda a écrit :Pour gratter 100 balles.
300 balles. 8)

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#3037 Message par olmostoline » 09 mars 2018, 08:26

Avec des taux qui vont approcher les 1% en 2018, 100€ pour 5000€ c'est 2 ans de gagnés !
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#3038 Message par Ramsès II » 09 mars 2018, 08:50

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#3039 Message par cashisking » 09 mars 2018, 08:54

Ramsès II a écrit :Faut retirer les frais de ge stion : 25, 30€ ou plus pour 5000€ pendant un an.
Et ajouter la PAB.
Il va gagner 300 boules, point.
Z'êtes que des jaloux, c'est tout :mrgreen:

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#3040 Message par olmostoline » 09 mars 2018, 08:54

Ramsès II a écrit :Faut retirer les frais de ge stion : 25, 30€ ou plus pour 5000€ pendant un an.
Sur une AV tu les aurais payés dans tous les cas, ou pas si tu verses sur un fonds euros : la perf du fond euros est annoncée nette de frais de gestion.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3041 Message par coolfonzi » 09 mars 2018, 16:44

Comme la performance des fonds euros s’est largement effondré, qui est passé en SCPI au sein de son AV ?

Sur des contrats logés chez Alta, Fortuneo, Bourso, il y a en-t-il à privilégier et d'autres à éviter ?
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3042 Message par olmostoline » 09 mars 2018, 16:57

coolfonzi a écrit :Comme la performance des fonds euros s’est largement effondré, qui est passé en SCPI au sein de son AV ?

Sur des contrats logés chez Alta, Fortuneo, Bourso, il y a en-t-il à privilégier et d'autres à éviter ?
J'y songe, c'est pour ca que j'ai ouvert un contrat linxea spirit. Chez bourso, je crois pas que ca existe sur l'AV. Chez linxea spirit, tu as des scpi et le fonds euros long terme qui donne bien, mais sur lequel tu es pénalisé si tu sors avant 3 ans. (edit : et pour lequel tu as une limite de 60% par contrat)
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3043 Message par Gpzzzz » 09 mars 2018, 17:06

Ce qu il fait aussi avoir en tête c est que l entrée dans uns SCPI c est tout de suite plus de 2ans de rendement en frais de souscription..

Et surtout rien ne garanti que le rendement en cours quand t achetes sera encore le meme dans 3ans une fois que t auras enfin amorti les frais ^^

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3044 Message par coolfonzi » 09 mars 2018, 17:18

olmostoline a écrit :
coolfonzi a écrit :Comme la performance des fonds euros s’est largement effondré, qui est passé en SCPI au sein de son AV ?

Sur des contrats logés chez Alta, Fortuneo, Bourso, il y a en-t-il à privilégier et d'autres à éviter ?
J'y songe, c'est pour ca que j'ai ouvert un contrat linxea spirit. Chez bourso, je crois pas que ca existe sur l'AV. Chez linxea spirit, tu as des scpi et le fonds euros long terme qui donne bien, mais sur lequel tu es pénalisé si tu sors avant 3 ans. (edit : et pour lequel tu as une limite de 60% par contrat)
Merci pour ta réponse olmostoline, j'ai pas de contrat linxea, chez Alta il y en a plein de SCPI ,chez Fortuneo il y en a 4.
Mais lesquels choisir ?
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3045 Message par coolfonzi » 09 mars 2018, 17:20

Gpzzzz a écrit :Ce qu il fait aussi avoir en tête c est que l entrée dans uns SCPI c est tout de suite plus de 2ans de rendement en frais de souscription..
^^
même au sein d'une AV ?
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3046 Message par coolfonzi » 09 mars 2018, 17:26

Sinon, il est à noter que le système des avances chez Generali qui était très avantageux TMM+ 1%, j'avais emprunté à 1,40 % sans assurance, a été modifié maintenant c'est du 4.11 pour la même opération, c’était sûr qu' à 1,40 la fête n'allait pas durer longtemps.
Bonjour chez vous ! :D

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#3047 Message par Gpzzzz » 09 mars 2018, 17:30

coolfonzi a écrit :
Gpzzzz a écrit :Ce qu il fait aussi avoir en tête c est que l entrée dans uns SCPI c est tout de suite plus de 2ans de rendement en frais de souscription..
^^
même au sein d'une AV ?
Nan en general dans l AV les SCPI ne donnent pas lieu au meme frais d acquisition.. t auras surement des frais d entrés mais pas de 8%. Par contre l assureur va te prendre des frais de gestion et bien souvent une partie du rendement..

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#3048 Message par coolfonzi » 09 mars 2018, 17:43

Gpzzzz a écrit :
coolfonzi a écrit :
Gpzzzz a écrit :Ce qu il fait aussi avoir en tête c est que l entrée dans uns SCPI c est tout de suite plus de 2ans de rendement en frais de souscription..
^^
même au sein d'une AV ?
Nan en general dans l AV les SCPI ne donnent pas lieu au meme frais d acquisition.. t auras surement des frais d entrés mais pas de 8%. Par contre l assureur va te prendre des frais de gestion et bien souvent une partie du rendement..
Ah voila donc à priori il y a bien un avantage à passer par une AV versus en direct ?
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#3049 Message par olmostoline » 09 mars 2018, 18:40

coolfonzi a écrit :Sinon, il est à noter que le système des avances chez Generali qui était très avantageux TMM+ 1%, j'avais emprunté à 1,40 % sans assurance, a été modifié maintenant c'est du 4.11 pour la même opération, c’était sûr qu' à 1,40 la fête n'allait pas durer longtemps.
je viens d'emprunter 5600e a bourso avec pour seuls justificatif mon bulnetin de salaire de decembre et un devis pour changer des fenetres. a 0,95% sur 4 ans.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3050 Message par coolfonzi » 09 mars 2018, 18:43

olmostoline a écrit :
coolfonzi a écrit :Sinon, il est à noter que le système des avances chez Generali qui était très avantageux TMM+ 1%, j'avais emprunté à 1,40 % sans assurance, a été modifié maintenant c'est du 4.11 pour la même opération, c’était sûr qu' à 1,40 la fête n'allait pas durer longtemps.
je viens d'emprunter 5600e a bourso avec pour seuls justificatif mon bulletin de salaire de decembre et un devis pour changer des fenetres. a 0,95% sur 4 ans.
A cette période je n'avais pas de bulletin de salaire !
Bonjour chez vous ! :D

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