Le topic de l'Assurance Vie

Message

EmileZola · #3301 Message par **EmileZola** » 18 févr. 2019, 20:15

Bah justement c'était pour 60 balles.

Depuis que je suis millionnaire, je m'en fous un peu de gratter du Pognon comme ça.

pimono · #3302 Message par **pimono** » 18 févr. 2019, 20:26

vous me faites rire avec votre boursorama,

"Eurossima
L'un des meilleurs fonds en euros du marché ! "
2011 - 2012 - 2013 - 2014 - 2015 - 2016 - 2017 - 2018
3,72% 3,42% 3,35% 2,97% 2,75% 2,25% 1,77% 1,65%

https://www.boursorama-banque.com/assur ... igine=2404

plus ça va, plus ça s'effondre, mais "Un produit reconnu par la presse"

EmileZola · #3303 Message par **EmileZola** » 18 févr. 2019, 20:32

On n'utilise plus ce fonds depuis un moment.

#3304 Message par **olmostoline** » 18 févr. 2019, 21:50

Ne nourris pas le troll !

EmileZola · #3305 Message par **EmileZola** » 18 févr. 2019, 22:43

Oui, tu as raison.

#3306 Message par **olmostoline** » 19 févr. 2019, 08:48

Par contre, j'aimerais bien que les gens qui ont versé de l'argent sur le contrat bourso nous tienne au courant du versement des primes de 60€, pour être sur que nos amis ne m'oublient pas !

pimono · #3307 Message par **pimono** » 19 févr. 2019, 11:24

EmileZola a écrit : ↑
18 févr. 2019, 20:32
On n'utilise plus ce fonds depuis un moment.

c'est pourtant l'un "des meilleurs fonds" de la boutique dont vous raffolez les parrainages.

EmileZola · #3308 Message par **EmileZola** » 19 févr. 2019, 11:49

pimono · #3309 Message par **pimono** » 19 févr. 2019, 11:50

olmostoline a écrit : ↑
19 févr. 2019, 08:48
Par contre, j'aimerais bien que les gens qui ont versé de l'argent sur le contrat bourso nous tienne au courant du versement des primes de 60€, pour être sur que nos amis ne m'oublient pas !

Sur un topic de l'assurance vie, quand la moitié des posts ne parlent que des bonus en cas de parrainage et qu'en parallèle les rendements s'effondrent, il y a lieu de se poser des questions, c'est comme l'escroquerie de la crémerie révélée par Slash plus haut, qui a été contraint de "siphonner" sa clientèle, il faudrait se poser la question sur le pourquoi ?

Maintenant, soit vous êtes idiots, soit vous êtes totalement aveuglés par votre cupidité pour ne rien voir car boursorama, qui est détenu par la SG, ça fait des années que ça existe, si au bout d'autant de temps ils ont encore besoin d'inciter les gens à placer leurs économies dans la boutique, c'est qu'ils qu'il y a un vrai soucis.

pimono · #3310 Message par **pimono** » 19 févr. 2019, 12:00

EmileZola a écrit : ↑
19 févr. 2019, 11:49
non

bah si, c'est indiqué sur le lien que j'ai cité, et ce fond est régulièrement "primé" par "mieux vivre votre argent", revue dont Ignatius s'est fièrement abonné "pour seulement 12.90 €" alors que d'autres téléchargent cette source d'information gratuitement

viewtopic.php?f=207&t=70205&start=1600#p2310921

On peut pas me taxer de dire n'importe quoi, tout est écrit, je n'invente rien.

Vincent92 · #3311 Message par **Vincent92** » 19 févr. 2019, 14:39

Eurossima est une assurance vie composée à 85-90% d'obligations et qui est à effet "cliquet" (les PV réalisées sont acquises).
Ceux qui cherchent un minimum de performance ne sont pas dessus. Donc, ca m’étonnerait que EmileZola soit dessus.
Il existe d'autres types d'assurances vies garantissant le capital à hauteur de 100% (rendement minimum garanti de 0% - frais de gestion). Chez boursorama par exemple, il y a le fond "Euro Exclusif" (fond € à dominante immobilière), qui a fait 2,31% cette année.
Il y a également des performances (potentielles) plus élevées pour qui est prêt à prendre plus de risque sur son capital. L'AV n'est qu'une enveloppe. Il peut y avoir tout un tas de chose dedans.

#3312 Message par **olmostoline** » 19 févr. 2019, 14:53

je ne repondrai pas a pimo, et surtout pas quand il me dit que je suis stupide.

ignatius · #3313 Message par **ignatius** » 19 févr. 2019, 20:42

pimono a écrit : ↑
19 févr. 2019, 12:00

EmileZola a écrit : ↑
19 févr. 2019, 11:49
non
bah si, c'est indiqué sur le lien que j'ai cité, et ce fond est régulièrement "primé" par "mieux vivre votre argent", revue dont Ignatius s'est fièrement abonné "pour seulement 12.90 €" alors que d'autres téléchargent cette source d'information gratuitement
viewtopic.php?f=207&t=70205&start=1600#p2310921

On peut pas me taxer de dire n'importe quoi, tout est écrit, je n'invente rien.

Ah oui mais moi je suis tout pourri en placements.
Y a qu'en immobilier où je sais à peu près ce que je fais.

moinsdewatt · #3314 Message par **moinsdewatt** » 23 févr. 2019, 14:32

J'ai enfi reçu notification du rendement de mon assurance vie au LCL
2.2 % brut, 1.82 % net de csg.

#3315 Message par **olmostoline** » 23 févr. 2019, 14:33

2,2% ! Pas mal pour une banque !

moinsdewatt · #3316 Message par **moinsdewatt** » 23 févr. 2019, 14:38

Assurance vie : longue vie au fonds en euros !

Publié le 20/02/2019 Le Revenu

Considéré à tort par certains comme démodé, voire dépassé, le fonds en euros a été au final le placement financier vedette de l’année 2018. L’analyse d’Antoine Delon, président de Linxea, une société spécialisée dans l'épargne en ligne.
Le fonds en euros est le grand vainqueur de l’année 2018 !

Rappelons qu’il y a un an à peine Bercy envisageait ni plus ni moins qu’une refonte choc de ce placement sécurisé.

Et à marche forcée d’ailleurs, pour lui substituer des produits censés être plus performants. La cause était nationale : drainer l’épargne des Français vers le financement des entreprises. Quitte alors à lui tordre le bras. Nous nous en étions déjà inquiété plusieurs fois.

Bien inspiré, le gouvernement y a finalement renoncé. Ce fut le fameux «il n’y aura pas de grand soir de l’assurance vie», lâché par le ministre de l’Économie Bruno Le Maire pour rassurer les 37 millions de bénéficiaires. Mais que n’a-t-on dit alors sur ce placement supposé incarner la frilosité boursière des épargnants ? Et plus généralement sur l’assurance vie qui, affirmait-on, ne rapportait plus rien…

Plus de 100 milliards d'euros collectés

Fin 2018 pourtant, elle se portait très bien, merci. Avec un encours des contrats se situant autour de 1.700 milliards d’euros. Les trois quarts des sommes placées y étaient sur les fonds en euros qui ont collecté plus de 100 milliards supplémentaires.

L’année qui vient de s’écouler a donc donné raison au tant décrié bon père de famille et à ses placements sans risques.

Certes, le rendement moyen des fonds en euros sur l’année devrait peu ou prou être stable à 1,8%. Mais que dire des performances des produits supposés plus attractifs au cours de cette année terrible ?

Elles sont négatives sur les actions, sur les obligations et même sur les produits monétaires (seule exception, l’immobilier).

Écarts de rendements importants

Au milieu de cette bérézina, notre fond en euros bien-aimé a donc tiré son épingle du jeu. Si on peut lui reprocher de ne plus coller qu’à l’inflation, il reste la fondation saine d’une allocation d’actifs et, quoi qu’on en dise, un atout incroyable pour tous les épargnants français.

Pour l’avenir, avec des taux français et européens encore au plancher, on nous promet un rendement moyen des fonds en euros encore en baisse, peut-être jusqu’à 1,30%. Mais attention, ce n’est qu’une moyenne, les écarts de rendement entre les contrats étant au plus haut.

Ainsi, au lieu de pousser l’épargnant à choisir entre différents placements à risques, laissons-le choisir librement son fonds en euros - la colonne vertébrale de son allocation d’actifs - et ensuite il pourra y rattacher des supports en unités de compte plus risqués.

Le fonds en euros est le principal allié de l’épargnant mais également de l’assurance vie : longue vie à lui !

https://www.lerevenu.com/placements/ass ... s-en-euros

moinsdewatt · #3317 Message par **moinsdewatt** » 23 févr. 2019, 14:42

1700 milliards d'en cours qui génèrent 34 milliards de rendement en prenant 2 %.

Les 17.2 % de contributions sociales font rentrer 5.85 milliards à l'etat !

moinsdewatt · #3318 Message par **moinsdewatt** » 23 févr. 2019, 14:45

olmostoline a écrit : ↑
23 févr. 2019, 14:33
2,2% ! Pas mal pour une banque !

En fait ca comprend un boost de 0.3 % car j'ai plus de 27 % en unité de compte dans mon assurance vie.
Et ces unités de compte m' on fait perdre de la valeur en 2018.

Azgarion · #3319 Message par **Azgarion** » 26 févr. 2019, 09:53

Bonjour à tous,

Je vous sollicite pour m'aider à faire un choix.

J'ai ouvert il y a quelques années une AV chez Fortuneo.
Je suis revenu dernièrement à une stratégie frileuse ou d'attente en amenuisant ma part d'UC à 15%. Je continue d'investir sur le fond euro. Mais voilà, je vais bientôt atteindre la limite de garantie en cas de faillite.

Je cherche donc une ou deux autres AV (non Suravenir) qui me permettraient d'investir principalement en fonds euro tout en gardant une rentabilité similaire à celle de mon contrat. J'ai pensé à certaines AV chez Linxea.

En tant qu'experts, que me conseilleriez-vous?
Je vous souhaite une bonne journée ensoleillée.
Bise

#3320 Message par **olmostoline** » 26 févr. 2019, 09:57

Linxea spirit ou boursorama.

Edith :
Linxea spirit tu as le fonds euros allocation long terme, limité à 50% des versements et à 50 k€, mais un des meilleurs du marché. Si vraiment tu ne veux pas d'UC tu utilises ce fond et le fond euro général : ca te fait 2,4% en moyenne avec les résultats 2018. Et si tu regardes les UC, ce contrat a peu de frais de gestion (0,6%) et un grands choix de SICAV ou de SCPI.
Bourso : le fonds euros exclusif à terminé l'année à 2,31%, un des seuls fonds a s'être amélioré par rapport à 2017. Le contrat est très facile à utiliser, et en cas de besoin tu peux demander une avance très facilement au lieu de faire un rachat qui peut être pénalisant au niveau de la fiscalité.

EmileZola · #3321 Message par **EmileZola** » 26 févr. 2019, 11:17

+1
------------

Korn · #3322 Message par **Korn** » 26 févr. 2019, 14:16

Tu peux aussi en ouvrir une autre chez mes placements liberté pour profiter de la prime de 200€, pas négligeable.

Pour rentrer sur le fonds en euros allocation long terme, il faut investir dans les UC à hauteur de 25%.
Si tu n'as pas de convictions bear ou bull, tu prends 50% Elan France Bear, 25% Moneta multi caps et 25% ID France Smid caps. Tu as un trucs qui s'équilibre. Après tu pourras arbitrer comme bon te semble

#3323 Message par **olmostoline** » 26 févr. 2019, 14:41

Tu peux aussi avoir des parrainages sur bourso ou linxea.

EmileZola · #3324 Message par **EmileZola** » 26 févr. 2019, 15:56

Korn a écrit : ↑
26 févr. 2019, 14:16
Si tu n'as pas de convictions bear ou bull, tu prends 50% Elan France Bear, 25% Moneta multi caps et 25% ID France Smid caps. Tu as un trucs qui s'équilibre. Après tu pourras arbitrer comme bon te semble

Y'a mieux pour respecter le % de versement sur des UC : comme par exemple AXA Court Terme AC / FR0000288946 (MPL)

Korn · #3325 Message par **Korn** » 26 févr. 2019, 16:06

Azgarion a écrit : ↑
26 févr. 2019, 09:53
J'ai ouvert il y a quelques années une AV chez Fortuneo.

Depuis combien de temps?
Si elle a plus de 8 ans, tu peux purger une partie des PV et réinvestir sur une AV avec moins de frais.

Korn · #3326 Message par **Korn** » 26 févr. 2019, 16:07

EmileZola a écrit : ↑
26 févr. 2019, 15:56

Korn a écrit : ↑
26 févr. 2019, 14:16
Si tu n'as pas de convictions bear ou bull, tu prends 50% Elan France Bear, 25% Moneta multi caps et 25% ID France Smid caps. Tu as un trucs qui s'équilibre. Après tu pourras arbitrer comme bon te semble
Y'a mieux pour respecter le % de versement sur des UC : comme par exemple AXA Court Terme AC / FR0000288946 (MPL)

Effectivement, c'est bon à savoir.

#3327 Message par **olmostoline** » 26 févr. 2019, 16:35

Axa court terme : sur 1 an -0,36% ; sur 3 ans -0,86%. Autant mettre sur le fonds euro général.

Azgarion · #3328 Message par **Azgarion** » 26 févr. 2019, 17:23

Korn a écrit : ↑
26 févr. 2019, 16:06

Azgarion a écrit : ↑
26 févr. 2019, 09:53
J'ai ouvert il y a quelques années une AV chez Fortuneo.
Depuis combien de temps?
Si elle a plus de 8 ans, tu peux purger une partie des PV et réinvestir sur une AV avec moins de frais.

Trop récente, 2016

EmileZola · #3329 Message par **EmileZola** » 26 févr. 2019, 22:14

olmostoline a écrit : ↑
26 févr. 2019, 16:35
Axa court terme : sur 1 an -0,36% ; sur 3 ans -0,86%. Autant mettre sur le fonds euro général.

C'est pas pour garder un an, mais pour respecter le % d'UC sur les versements. Ensuite tu arbitres cette UC sur autre chose, ou tu la rachètes.

Azgarion · #3330 Message par **Azgarion** » 28 févr. 2019, 12:31

J'ai finalement pris une Linxea Spirit 75/25, 5000 boules pour profiter des 200 boules de bienvenue. Sous les conseils de Zola j'ai mis du AXA, je verrai ce que j'en ferai quand j'aurai le temps de me pencher là dessus. Merci à tous. Bise

#3331 Message par **olmostoline** » 28 févr. 2019, 13:28

Tu as réussi à mettre 75% sur le fonds euros Allocation Long Terme ?

Edith : je viens de vérifier le site de linxea, oublie cette question.

EmileZola · #3332 Message par **EmileZola** » 28 févr. 2019, 14:07

Attention avec ALT2, il faut garder 3 ans depuis le premier achat, sinon pénalité de 3% (de mémoire) si revente avant.

#3333 Message par **olmostoline** » 28 févr. 2019, 14:12

J'en avais pris 200€ l'année dernière, pour prendre date. Je pense que cette histoire de prendre date est une des données les plus importantes de l'AV.

EmileZola · #3334 Message par **EmileZola** » 28 févr. 2019, 14:22

olmostoline a écrit : ↑
28 févr. 2019, 14:12
J'en avais pris 200€ l'année dernière, pour prendre date. Je pense que cette histoire de prendre date est une des données les plus importantes de l'AV.

Bien joué.

Azgarion · #3335 Message par **Azgarion** » 28 févr. 2019, 14:28

EmileZola a écrit : ↑
28 févr. 2019, 14:07
Attention avec ALT2, il faut garder 3 ans depuis le premier achat, sinon pénalité de 3% (de mémoire) si revente avant.

J'ai pris le fond classique

Azgarion · #3336 Message par **Azgarion** » 02 mars 2019, 23:25

Azgarion a écrit : ↑
28 févr. 2019, 12:31
J'ai finalement pris une Linxea Spirit 75/25, 5000 boules pour profiter des 200 boules de bienvenue. Sous les conseils de Zola j'ai mis du AXA, je verrai ce que j'en ferai quand j'aurai le temps de me pencher là dessus. Merci à tous. Bise

Finalement, je pense me raviser sur l'offre puisqu'il est écrit en tout petit: "offre valable pour les 300 premieres souscriptions". Sije comprends bien cela veut dire que même en respectant les conditions de premier versement (5000 euros 75/25) et de délai (9 mars) l'on n'est même pas certain d'obtenir les 200euros. Si c'est le cas, je trouve le procédé raccoleur et plus que limite.

#3337 Message par **olmostoline** » 03 mars 2019, 07:11

Le coup du 'aux 300 premiers souscripteurs" est écrit depuis des années pour pousser les gens à se dépêcher, mais au final tout le monde touche la prime.

pimono · #3338 Message par **pimono** » 03 mars 2019, 15:19

olmostoline a écrit : ↑
28 févr. 2019, 14:12
J'en avais pris 200€ l'année dernière, pour prendre date. Je pense que cette histoire de prendre date est une des données les plus importantes de l'AV.

Quel est l’intérêt de défiscaliser des revenus inexistants ?

ignatius · #3339 Message par **ignatius** » 03 mars 2019, 16:29

Je vais avoir d'ici quelques temps une petite rentrée d'argent (environ 150 k€).
J'ai actuellement 2 AV à mon nom en gestion pilotée (bourso et ing) et mon epouse 2 AV en fonds euros (Bourso et Fortuneo).
Je cherche un moyen de gérer sans me prendre le chou, mais sans gratter péniblement 1.5 % par an.
Des idées ?

Je pensais ouvrir une av chez linxea pour prendre date, et également ouvrir une av pour chacun de mes enfants.

EmileZola · #3340 Message par **EmileZola** » 03 mars 2019, 16:54

C'est quoi la question ?

coolfonzi · #3341 Message par **coolfonzi** » 03 mars 2019, 16:54

ignatius a écrit : ↑
03 mars 2019, 16:29
Je vais avoir d'ici quelques temps une petite rentrée d'argent (environ 150 k€).

On vit pas dans le même monde...

ignatius · #3342 Message par **ignatius** » 03 mars 2019, 18:54

EmileZola a écrit : ↑
03 mars 2019, 16:54
C'est quoi la question ?

Comment valoriser ce capital, sans me prendre le chou, pour qu'il fasse plus qu'un fonds euros ?

2e question, sachant que mes 4 AV ont 4 ans, je souhaite en ouvrir une ou deux de plus, linxea est il un choix pertinent ?
Y a t il d'autres placements (non exotiques, pas d'or physique, pas de bitcoin...) sur lesquels se pencher ?

#3343 Message par **olmostoline** » 03 mars 2019, 19:34

Linxea est un courtier avec 4 assureurs différents derrières. Dont spirit qui est bien pour les scpi, le fonds long terme et le peu de frais.

ignatius · #3344 Message par **ignatius** » 03 mars 2019, 20:09

Et sinon quel type d'allocation privilégier avec 150 k€ ?
L'idée serait de faire 70-30 entre fonds euros et UC ou gestion pilotée.
Par contre, compte tenu du niveau de la bourse, je souhaiterais entrer progressivement.
Des idées comment procéder, sur quelle durée étaler cette entrée ?

Bullitt · #3345 Message par **Bullitt** » 03 mars 2019, 20:18

Linxea Spirit (assureur Spirica) n'est pas mal.
Permet de loger des SCPI, des ETF (22) et des titres vifs.
0,5% de frais de gestion sur les UC, un des moins cher du marché.
0,6% de frais d'achat/vente sur les titres vifs.
Arbitrages gratuits sur les ETF.
Les titres vifs permettent d'investir en particulier sur des SIIC (foncières) de qualité qui sont en ce moment sous leur NAV. Le rendement de certaines foncières sont en ce moment > 7%.
https://www.linxea.com/epargne/assuranc ... s-vifs#nav

Ensuite, avec 150K à investir, tu peux ouvrir 2 ou 3 AV. Par exemple, Spirit (Spirica), Zen (Apicil) et une troisième.
Sous conditions, Spirit permet d'accéder au fonds euros ALT2 qui a rapporté 2,9% net en 2018.
Entrer progressivement (5 ou 10K par mois) sur les UC. Plus si krach entre temps...

EmileZola · #3346 Message par **EmileZola** » 03 mars 2019, 20:18

ignatius a écrit : ↑
03 mars 2019, 18:54

EmileZola a écrit : ↑
03 mars 2019, 16:54
C'est quoi la question ?
Comment valoriser ce capital, sans me prendre le chou, pour qu'il fasse plus qu'un fonds euros ?

2e question, sachant que mes 4 AV ont 4 ans, je souhaite en ouvrir une ou deux de plus, linxea est il un choix pertinent ?
Y a t il d'autres placements (non exotiques, pas d'or physique, pas de bitcoin...) sur lesquels se pencher ?

Tu as les SCPI. C'est intéressant, mais les frais sont importants, alors il faut y aller pour le long terme. > 10 ans.

EmileZola · #3347 Message par **EmileZola** » 03 mars 2019, 20:20

Sinon pour obtenir vraiment du rendement, il n'y a pas de secret : il faut aller sur les actions. En passant par des fonds ou des ETF.

Et en achetant quand ça a bien baissé, comme il y a 2 mois. Et en allégeant quand ça a monté. Comme je le fais.

#3348 Message par **olmostoline** » 03 mars 2019, 20:21

ignatius a écrit : ↑
03 mars 2019, 20:09
Et sinon quel type d'allocation privilégier avec 150 k€ ?
L'idée serait de faire 70-30 entre fonds euros et UC ou gestion pilotée.
Par contre, compte tenu du niveau de la bourse, je souhaiterais entrer progressivement.
Des idées comment procéder, sur quelle durée étaler cette entrée ?

Quel horizon de placement ?

ignatius · #3349 Message par **ignatius** » 03 mars 2019, 20:46

olmostoline a écrit : ↑
03 mars 2019, 20:21

ignatius a écrit : ↑
03 mars 2019, 20:09
Et sinon quel type d'allocation privilégier avec 150 k€ ?
L'idée serait de faire 70-30 entre fonds euros et UC ou gestion pilotée.
Par contre, compte tenu du niveau de la bourse, je souhaiterais entrer progressivement.
Des idées comment procéder, sur quelle durée étaler cette entrée ?
Quel horizon de placement ?

Sur au moins 100 k€, un horizon de long terme.

EmileZola · #3350 Message par **EmileZola** » 03 mars 2019, 20:48

Bah alors SCPI et actions.
Les fonds en €, ça rapporte plus grand chose...