Le topic de l'Assurance Vie

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3251 Message par Gpzzzz » 28 janv. 2019, 08:20

l AFER a servi 2.25% brut. ça fait du 1.80% net. c est correct c est 100bp de plus que le Livret A.

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#3252 Message par slash33 » 28 janv. 2019, 13:34

Vous devriez préciser la part en UC dans vos AV. Il n'existerait aucune AV sans un minimum de 30% d'UC en 2019 apparemment.

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#3253 Message par EmileZola » 28 janv. 2019, 13:47

Si Boursorama Vie par exemple.
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#3254 Message par EmileZola » 28 janv. 2019, 19:12

Eurossima : 1,65%

Euro exclusif : pas encore communiqué mais certainement 2,25 %
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#3255 Message par olmostoline » 28 janv. 2019, 19:13

Ah ouais, eurossima ca devient vraiment pouri. Même mon contrat MMA fait mieux.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3256 Message par EmileZola » 28 janv. 2019, 19:14

Ça fait 3 ans que je n'ai plus rien dessus.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3257 Message par Gonzalo » 28 janv. 2019, 20:14

EmileZola a écrit :
28 janv. 2019, 19:14
Ça fait 3 ans que je n'ai plus rien dessus.
:x

J'y ai mis tout ce que j'avais dans mon livret a et mon ldd...

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#3258 Message par slash33 » 28 janv. 2019, 20:15

Ouaip ben moi j'ai fermé mon LDD. Ca emmerdait la banque que je le conserve en plus. :lol:

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#3259 Message par EmileZola » 28 janv. 2019, 20:36

Gonzalo a écrit :
28 janv. 2019, 20:14
EmileZola a écrit :
28 janv. 2019, 19:14
Ça fait 3 ans que je n'ai plus rien dessus.
:x

J'y ai mis tout ce que j'avais dans mon livret a et mon ldd...
Bah c'est toujours mieux.
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#3260 Message par nogelan » 28 janv. 2019, 20:42

EmileZola a écrit :
25 janv. 2019, 16:21
fano a écrit :
25 janv. 2019, 14:17
S'agiter autant la nouille pour une offre de 60 balles, ca met quand même le doute sur d'autres files comme celui des millionnaires ! :roll:
4 x 60 euros pour moi. :mrgreen:
Mais c est limité à 1 offre par personne !
- Athée ascendant Agnostique -
« Et le pécheur dit à la foule : "Réveillez vous, ne vous laissez pas posséder par vos idées" »

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  • "QE4THEPEOPLE"
  • "Le rebond du chat mort"

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3261 Message par EmileZola » 28 janv. 2019, 20:49

nogelan a écrit :
28 janv. 2019, 20:42
EmileZola a écrit :
25 janv. 2019, 16:21
fano a écrit :
25 janv. 2019, 14:17
S'agiter autant la nouille pour une offre de 60 balles, ca met quand même le doute sur d'autres files comme celui des millionnaires ! :roll:
4 x 60 euros pour moi. :mrgreen:
Mais c est limité à 1 offre par personne !
Je gère trois contrats pour 3 personnes.
Et j'ai déjà touché les 60 € il y a deux semaines pour la précédente offre.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3262 Message par Gonzalo » 28 janv. 2019, 21:09

EmileZola a écrit :
28 janv. 2019, 20:36
Gonzalo a écrit :
28 janv. 2019, 20:14
EmileZola a écrit :
28 janv. 2019, 19:14
Ça fait 3 ans que je n'ai plus rien dessus.
:x

J'y ai mis tout ce que j'avais dans mon livret a et mon ldd...
Bah c'est toujours mieux.
Ouais... Mais bon...
Si je vais gagner des cacahuètes... Je n'arrête pas de lire que un fond euros, c'est aussi risqué.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3263 Message par Vincent92 » 28 janv. 2019, 21:59

Gonzalo a écrit :
28 janv. 2019, 21:09
EmileZola a écrit :
28 janv. 2019, 20:36
Gonzalo a écrit :
28 janv. 2019, 20:14
EmileZola a écrit :
28 janv. 2019, 19:14
Ça fait 3 ans que je n'ai plus rien dessus.
:x

J'y ai mis tout ce que j'avais dans mon livret a et mon ldd...
Bah c'est toujours mieux.
Ouais... Mais bon...
Si je vais gagner des cacahuètes... Je n'arrête pas de lire que un fond euros, c'est aussi risqué.
Le risque c'est le défaut. Il y a pire comme risque.
Mais effectivement ca ne rapporte pas grand chose. C'est bien pour les liquidités.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3264 Message par slash33 » 28 janv. 2019, 22:15

Mais non vous n'y êtes pas du tout. Le vrai risque c'est la saisie pure et simple. Tous les verrous administratifs et légaux sont déjà en place. :wink:

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3265 Message par Vincent92 » 28 janv. 2019, 23:57

slash33 a écrit :
28 janv. 2019, 22:15
Mais non vous n'y êtes pas du tout. Le vrai risque c'est la saisie pure et simple. Tous les verrous administratifs et légaux sont déjà en place. :wink:
La saisie au profit de qui?
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3266 Message par slash33 » 29 janv. 2019, 00:00

Banques. Etats. Peut-être certains intérêts privés aussi. La garantie étatique repose sur du vent. La bulle des dettes et dérivés finira par un reset. Je ne vois pas d'autre issue possible. Quand ça arrivera tout ce qui est légalement récupérable le sera (haircut selon la directive européenne votée l'année dernière). Les AV reposent essentiellement sur ces dettes et dérivés. Ce qui fait tenir le système actuellement c'est le shoot au crédit qui maintien la confiance. Sans confiance tout s'effondrera.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3267 Message par Vincent92 » 29 janv. 2019, 00:03

slash33 a écrit :
29 janv. 2019, 00:00
Banques. Etats. Peut-être certains intérêts privés aussi. La garantie étatique repose sur du vent. La bulle des dettes et dérivés finira par un reset. Je ne vois pas d'autre issue possible. Quand ça arrivera tout ce qui est légalement récupérable le sera (haircut selon la directive européenne votée l'année dernière). Les AV reposent essentiellement sur ces dettes et dérivés.
Oui donc tu parles au profit des endettés. Ce n'est pas une saisie car tu échanges ton argent contre une reconnaissance de dette. Ne pas respecter sa créance, on appelle ça faire default. D'où mon affirmation initiale.
Modifié en dernier par Vincent92 le 29 janv. 2019, 00:04, modifié 1 fois.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3268 Message par slash33 » 29 janv. 2019, 00:04

Ah non c'est totalement différent. Lors d'un défaut, les créanciers savent qu'ils le sont. Concrètement c'est ce que la directive européenne à mis en place en indiquant à chaque épargnant de quel côté de la barrière il se tient. Dans ce qui risque de se produire, la majorité va découvrir qu'elle était créancière sans le savoir et à ses dépends. En ce moment, tu as des gens qui découvrent que leur AV et PEE est en fait composée d'UC et qu'il a perdu en capital tout bonnement. Pas mal de cas de mon côté.
Modifié en dernier par slash33 le 29 janv. 2019, 00:09, modifié 1 fois.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3269 Message par Vincent92 » 29 janv. 2019, 00:08

slash33 a écrit :
29 janv. 2019, 00:04
Ah non c'est totalement différent. Lors d'un défaut, les créanciers savent qu'ils le sont. Dans ce qui risque de se produire, la majorité va le découvrir à ses dépends.
Tu as raison. Mais si les gens ne savent pas qu'ils sont créanciers (quand ils ont une AV fond €, un livret A, un compte courant,...) et qu'il y a en plus tout un mécanisme qui se met en place au fur et à mesure pour qu'ils soient solidaire en cas de faillite, j'estime que c'est de leur faute.
Clairement, çela ferait tout drôle à certains mais c'est bien un défaut.
C'est d'ailleurs assez marrant d'écouter certains qui dissent que la France devrait faire default quand on connaît leur épargne financière.
Modifié en dernier par Vincent92 le 29 janv. 2019, 00:11, modifié 1 fois.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3270 Message par slash33 » 29 janv. 2019, 00:10

Sauf que c'est pas si facile que ça. J'ai moi même demandé les explications détaillées à ma banque, sachant que l'agence locale était fichtrement incapable de seulement comprendre ma question, et encore moins d'y répondre. A ce jour, je n'ai toujours pas de réponse.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3271 Message par EmileZola » 29 janv. 2019, 16:22

Les taux de rendement des fonds en Euros du contrat Boursorama Vie pour 2018 sont de 2.31% pour le fonds Euro Exclusif et de 1.65% pour le Fonds Eurossima. Les performances passées ne préjugent pas des performances futures et ne sont pas constantes dans le temps. Ces taux de participation aux bénéfices sont attribués par l'assureur Generali Vie et sont nets de frais de gestion, avant prélèvements sociaux et fiscaux, selon les modalités précisées dans les Notices d'information valant Conditions Générales du Contrat Boursorama Vie.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3272 Message par EmileZola » 29 janv. 2019, 17:07

L'évolution des taux de tous mes fonds en €.

Ca ne baisse plus trop. Vers une hausse pour 2019 ?

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3273 Message par Gonzalo » 29 janv. 2019, 18:24

Vincent92 a écrit :
28 janv. 2019, 21:59
Gonzalo a écrit :
28 janv. 2019, 21:09
EmileZola a écrit :
28 janv. 2019, 20:36
Gonzalo a écrit :
28 janv. 2019, 20:14


:x

J'y ai mis tout ce que j'avais dans mon livret a et mon ldd...
Bah c'est toujours mieux.
Ouais... Mais bon...
Si je vais gagner des cacahuètes... Je n'arrête pas de lire que un fond euros, c'est aussi risqué.
Le risque c'est le défaut. Il y a pire comme risque.
Mais effectivement ca ne rapporte pas grand chose. C'est bien pour les liquidités.
C'est quand même un sacré risque... Si on tient compte que j'y ai mis toutes mes économies :|

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#3274 Message par steph45 » 30 janv. 2019, 10:27

Le risque majeur c'est le krach obligataire !

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3275 Message par olmostoline » 30 janv. 2019, 10:50

Je pense que c'est la raison pour laquelle les assureurs rechignent à utiliser leurs réserves. Ils s'attendent à ce que les années qui viennent soient très dur, et de fait dès que les taux vont monter, les obligations qu'ils détiennent risque de ne pas valoir grand chose, et il faudra être sur de pouvoir les amener à terme.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3276 Message par Gpzzzz » 30 janv. 2019, 21:55

EmileZola a écrit :
29 janv. 2019, 17:07
L'évolution des taux de tous mes fonds en €.

Ca ne baisse plus trop. Vers une hausse pour 2019 ?

Image
ca continue de baisser quand même.. et ça restera sur ces niveaux pendant longtemps vu que les taux LT n ont tjrs pas remonté..

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#3277 Message par Gpzzzz » 30 janv. 2019, 21:57

olmostoline a écrit :
30 janv. 2019, 10:50
Je pense que c'est la raison pour laquelle les assureurs rechignent à utiliser leurs réserves. Ils s'attendent à ce que les années qui viennent soient très dur, et de fait dès que les taux vont monter, les obligations qu'ils détiennent risque de ne pas valoir grand chose, et il faudra être sur de pouvoir les amener à terme.
draghi a déjà dit qu il ne remonterait pas les taux.. par contre le vrai risque c est le défaut d un pays si la crise qui arrive est violente !

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3278 Message par EmileZola » 30 janv. 2019, 22:13

Ca devrait commencer à remonter doucement cette année ou l'année prochaine.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3279 Message par Nouveau stephanois » 03 févr. 2019, 19:13

Bonjour,

Comment ça se passe niveau imposition pour les sommes versées après 70 ans ? Les fameux 30500€ d'exonération hors prélèvements sociaux c'est par bénéficiaire ou par souscripteur ? Si je reçois 30499€ par une personne mais que cette dernière a versé pour l'équivalent de 100k€ à plusieurs personnes, serais-je imposé ?

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3280 Message par EmileZola » 03 févr. 2019, 19:26

C'est 30 500 € au global. Mais c'est 30 500 € de versement. La PV c'est cadeau.

https://droit-finances.commentcamarche. ... onerations
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3281 Message par Gonzalo » 03 févr. 2019, 19:26

EmileZola a écrit :
28 janv. 2019, 19:12
Eurossima : 1,65%

Euro exclusif : pas encore communiqué mais certainement 2,25 %
Ça a l'air bien le fond euros exclusif...

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3282 Message par EmileZola » 03 févr. 2019, 19:29

Oui, et aucune obligation de versement en UC contrairement aux concurrents ! (pour l'instant).

J'ai 50 k€ dessus en ce moment.
Modifié en dernier par EmileZola le 03 févr. 2019, 20:00, modifié 1 fois.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3283 Message par EmileZola » 03 févr. 2019, 19:46

SInon, il y a le fonds ALT2 :
https://www.linxea.com/epargne/assuranc ... s-euro#nav

2,90% en 2018.

J'en ai aussi. Mais il a des contraintes de versement et de durée de détention.
Le fonds en euros Euro Allocation Long Terme2 est soumis au plafond d’investissement de 50% maximum du versement et 50 000 € par contrat. L’horizon de placement étant sur le long terme, en cas de désinvestissement (par arbitrage ou rachat) dans les trois années qui suivent le 1er investissement sur le fonds Euro Allocation Long Terme2, une pénalité de 3% des sommes brutes désinvesties sera appliquée. Chaque versement doit comporter 25% minimum en unités de compte. Les unités de compte ne garantissent pas le capital versé.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3284 Message par Gonzalo » 03 févr. 2019, 19:59

EmileZola a écrit :
03 févr. 2019, 19:29
Oui, et aucun obligation de versement en UC contrairement aux concurrents ! (pour l'instant).

J'ai 50 k€ dessus en ce moment.
Mais ce rendement c'est pour un investissement sans UC ?
Modifié en dernier par Gonzalo le 03 févr. 2019, 20:01, modifié 1 fois.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3285 Message par EmileZola » 03 févr. 2019, 20:01

Oui. Je n'ai pas d'UC chez Boursorama vie, les frais de gestion sont trop élevés.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3286 Message par Gonzalo » 03 févr. 2019, 20:04

EmileZola a écrit :
03 févr. 2019, 20:01
Oui. Je n'ai pas d'UC chez Boursorama vie, les frais de gestion sont trop élevés.
Je ne comprends pas qu'un fond en euros 100% sécurisé soit tellement plus rémunérateur qu'un autre...

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#3287 Message par EmileZola » 03 févr. 2019, 20:07

C'est un fonds en € avec une bonne partie investi en immobilier. Ce qui permet de booster le rendement.
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#3288 Message par Gonzalo » 03 févr. 2019, 20:09

EmileZola a écrit :
03 févr. 2019, 20:07
C'est un fonds en € avec une bonne partie investi en immobilier. Ce qui permet de booster le rendement.
Mais en même temps 100% garanti...
Moi, j'ai mis toutes mes économies sur Eurossima :cry:

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#3289 Message par Nouveau stephanois » 03 févr. 2019, 20:35

EmileZola a écrit :
03 févr. 2019, 19:26
C'est 30 500 € au global. Mais c'est 30 500 € de versement. La PV c'est cadeau.

https://droit-finances.commentcamarche. ... onerations
Ça veut dire qu'on ne sait pas à l'avance si on va être imposé ou non ?

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#3290 Message par EmileZola » 03 févr. 2019, 20:42

Bah si.
Si tu connais le montant versé, et le nombre de bénéficiaires. La PV on s'en fout, c'est cadeau. Enfin pour le moment. Quand ils vont s'apercevoir de ça, ils taxeront...
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3291 Message par Nouveau stephanois » 03 févr. 2019, 20:48

Justement je dois toucher un petit SMIC bulle-immo (6 000€). Or je sais que l'assurée a souscrit plusieurs contrats pour d'autres personnes (avec des versements après 70 ans) mais je ne sais pas le montant total (je sais que sa nièce va toucher 30k€ et ma mère 8k €).

Les sommes qui font l'objet de droits de succession apparaissent-elles sur l'avis d'imposition ?

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3292 Message par EmileZola » 03 févr. 2019, 20:53

Si tu sais pas le montant, tu peux rien savoir.
Mais ça restera toujours plus intéressant que hors AV !

Ca ne passe pas par l'IR, heureusement.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3293 Message par Nouveau stephanois » 03 févr. 2019, 21:04

Ok merci pour tes éclaircissements. Ça n'apparaît pas via l'IR mais ça apparaît dans d'autres cases sur l'avis d'imposition ou pas ?

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3294 Message par EmileZola » 03 févr. 2019, 21:52

Je ne pense pas.
Ce n'est pas considéré comme un revenu.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3295 Message par Gonzalo » 03 févr. 2019, 23:37

Ça fait froid dans le dos !

https://youtu.be/j-Ad2grPczs[/youtube]

:cry: :cry: :cry: :cry:

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#3296 Message par olmostoline » 04 févr. 2019, 06:04

Charles Gave et Olivier Delamarche passent leur temps à répéter que la fin du monde arrive. Ils finiront bien par avoir raison.
L'an dernier Gabe conseillait d'investir en Asie et d'abandonner l'europe.J'ai écouté et pris du CG Nouvelle Asie, le fond a du perdre 20% depuis.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3297 Message par Dalembert » 05 févr. 2019, 09:05

J'ai une AV depuis 8 ans sur Fortunéo (environ 35k€).
Est-il possible de faire un arbitrage sans rien acheter avec le produit de l'arbitrage? C'est à dire vendre une UC mais garder les liquidités sur l'AV en attendant d'acheter plus tard des UC?
C'est peut-être une question bête mais je me demandais si on pouvait vendre et attendre une baisse des cours pour acheter des UC à pas cher.
Merci de vos réponses.

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3298 Message par EmileZola » 05 févr. 2019, 09:11

Oui.
Tu mets sur le fonds en euros en attendant.
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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3299 Message par coolfonzi » 08 févr. 2019, 21:13

Nouveau Altaprofits propose sur l'AV des titres vifs, une centaine d'actions.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Le topic de l'Assurance Vie

#3300 Message par pimono » 08 févr. 2019, 22:44

Gonzalo a écrit :
03 févr. 2019, 23:37
Ça fait froid dans le dos !
youtube]

:cry: :cry: :cry: :cry:

c'est que son avis, son analyse,
il déconseille de placer son argent dans des obligations d'Etat car soit disant pas garanti de la faillite d'Etat Français.
sur d'autres vidéos, la retraite "vous allez en prendre plein la gueule" il dit que le socialisme ça ne marche pas, et insinue que le capitalisme oui. :roll:

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