La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

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mikachu
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28351 Message par mikachu » 04 avr. 2012, 12:42

le bear trap était à 3375 l'autre jour par rapport au S à 3390, on a eu le rebond (le bull trap après le bear trap :oops:) on n'a même pas été toucher la R oblique baissière et depuis on est en train d'aller à la cave...

pour la suite, il devrait y avoir un rebond sur ~3250, c'est un support assez solide en daily... mais est-ce que ce sera un vrai rebond ou un dead cat bounce ? en dessous, 3100 (fibo + bas du canal ascendant), 2940 (support), 2690 (support), ~2400 (bas du canal descendant de plus long terme).

amha, on n'a pas touché le haut du canal à ~3670 mais on ira toucher le bas vers 3100...

je renforcerai GSZ vers 17, Total à 35 puis à 29 si on y va ;)

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davivd
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28352 Message par davivd » 04 avr. 2012, 13:02

Je suis rouge sur toutes mes lignes excepté Total, 2010 le retour.
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28353 Message par goinfrimmo » 04 avr. 2012, 13:17

Bon allez, je parie sur un rebond à 3450. Le support actuel des 3350 est très fort. Je le vois au croisement d'une R h, de la boll inf et d'une oblique descendante de fin mars (3472/3430/3350). Quand les zinzins auront pris leurs bénéfices, ils voudront se refaire à bon compte. Et le dernière LTRO n'a qu'un mois d'existence. Il doit bien rester quelques milliards. Il faut juste que l'actu se calme un peu. FP, Benny, SP, ça fait un peu beaucoup à digérer.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28354 Message par goo20 » 04 avr. 2012, 13:27

Je passe à l'achat sur FP dès que (et si) ça touchera les 36/37...

Pour les bancaires je pense que la descente n'est pas terminée, j'attends un petit rebond d'ACA pour faire un aller-retour mais rien de plus...

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28355 Message par tim05 » 04 avr. 2012, 14:14

goinfrimmo a écrit :Le support actuel des 3350 est très fort.
ou pas !
C'est moi le mec qui mange les simili-gaufres au chocolat des distributeurs.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28356 Message par mikachu » 04 avr. 2012, 14:44

goinfrimmo a écrit :Bon allez, je parie sur un rebond à 3450. Le support actuel des 3350 est très fort. Je le vois au croisement d'une R h, de la boll inf et d'une oblique descendante de fin mars (3472/3430/3350). Quand les zinzins auront pris leurs bénéfices, ils voudront se refaire à bon compte. Et le dernière LTRO n'a qu'un mois d'existence. Il doit bien rester quelques milliards. Il faut juste que l'actu se calme un peu. FP, Benny, SP, ça fait un peu beaucoup à digérer.
sur le LTRO je te conseille de lire ZH si c'est pas fait... pour moi il n'y a pas de support à 3350 (à voir comment tu définis la notion de support?) et ce niveau a été percé de toute façon. rebond à 3450 avant le 9 avril, sinon ça veut dire invalider complètement la tendance baissière (et là je le parierais pas...)

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28357 Message par Pi-r2 » 04 avr. 2012, 15:21

je voudrais pas dire, mais c'est exactemetn le scénario courchevalien prévu par l'horoscope désastre ! :shock:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28358 Message par mikachu » 04 avr. 2012, 15:22

alors courcheval est riche? :mrgreen:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28359 Message par courcheval » 04 avr. 2012, 15:23

But my tailor is poor :wink:
(pas si désastre que ca, on reprend la hausse un peu avant la mi Avril)
En espérant que les avertissements de la mi Mars aient pu vous servir.
La météo boursière annuelle 2013
http://p0.storage.canalblog.com/09/24/8 ... 7281_o.gif

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28360 Message par goinfrimmo » 04 avr. 2012, 16:27

Oui, c'est bon, on est bien averti là :lol: ! Je me demanderai toujours pourquoi je ne fais pas ce que j'avais programmé (comme couper à l'ouverture :roll: ). Je crains toujours d'être pris à contre-pied.
Je pense que le Dow veut toucher les 13000 ou presque pour rebondir. La baisse est exagérée par rapport à la structure de l'économie mondiale depuis le début de l'année, puisque rien n'a fondamentalement changé. Ce sont les robots qui en profitent pour un maximum de PV dans les A/R. Je reste stoïque dans la tempête et j'attends le rebond à 3450.
Amen.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28361 Message par Pi-r2 » 04 avr. 2012, 17:24

courcheval a écrit :But my tailor is poor :wink:
(pas si désastre que ca, on reprend la hausse un peu avant la mi Avril)
En espérant que les avertissements de la mi Mars aient pu vous servir.
plus précisément ? Parce que la bourse est fermée deux jours donc il y a demain, puis le 10 avril.
C'est quand le point bas ?
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28362 Message par Groquik » 04 avr. 2012, 18:25

Journée pas super
Je n'ai pas profité du petit bull trap sur EDF hier.
Mes ordres d'achat sur ACA et GLE qui ne passaient pas depuis Lundi parce que trop bas sont finalement passés à l'ouverture encore plus bas que prévu grâce au gap :mrgreen: ... mais déjà dans le rouge ce soir :cry: .

Sur cette première semaine d'Avril, j'ai déjà bouffé les gains de Mars. J'espère ne pas être rentré beaucoup trop tôt.
Avant, les mecs qui mettaient de l'argent de côté, on disait : "C'est des avares!". Maintenant, c'est des phénomènes! - Coluche

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28363 Message par courcheval » 04 avr. 2012, 18:31

Pi-r2 a écrit :
courcheval a écrit :But my tailor is poor :wink:
(pas si désastre que ca, on reprend la hausse un peu avant la mi Avril)
En espérant que les avertissements de la mi Mars aient pu vous servir.
plus précisément ? Parce que la bourse est fermée deux jours donc il y a demain, puis le 10 avril.
C'est quand le point bas ?
Il y a une file dédiée, Pierre.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28364 Message par Pi-r2 » 04 avr. 2012, 18:38

:lol: tu sais, moi et la discipline ça fait deux (sauf pour faire semblant, là je suis champion, chef oui chef !)
t'arrêtes de trouver des faux prétextes et tu réponds ?
Et fissa , hein ! :wink:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28365 Message par sgreg » 04 avr. 2012, 18:53

Moi je me ramasse bien. Je viens de perdre la moitié de mes gains de 2012 en 10 jours. L'année dernière je regardais le krach avec le sourire car j'étais complètement liquide mais là avec mes ACA et mes MAUBS je déguste.
Un qui doit aussi faire la gueule c'est mon broker, je ne fais aucun AR en ce moment. Je conserve juste mes positions.
pimono a écrit : C'est surement en France qu'il y a le plus de mal logés de la planète

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28366 Message par BulleDog » 04 avr. 2012, 19:11

Il ne s'agit pas seulement d'une consolidation pour ceux qui ont profité de la hausse des 2 derniers mois.
Il s'agit d'un deleveraging car les politiques monétaires de soutien à la crise sont en train d'échouer.

Les LTRO successifs de la BCE et les QE successifs de la FED sont en train d'échouer.

Normal, car tout cet argent injecté n'a pas été utilisé par les banques pour investir et créer de la croissance, mais pour alimenter la spéculation internationale et le soutien au marché immobilier dans bien des pays.

Les taux de chômage encore bien élevés partout montrent que l'activité n'a pas repris en Europe et même aux US.
Les bons chiffres US de ces derniers mois étaient des chiffres en trompe l'oeil avec des effets de saisonnalité.

Même la Chine voit son activité se contracter faute de demande occidentale et le marché intérieur est trop faible pour prendre le relais.
Qui est le BulleDog ? http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 52#p263252 voir les ** New **

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28367 Message par twister » 04 avr. 2012, 20:05

SGREG, quelle est ta stratégie pour MAUBS ? J'ai une micro ligne (300€) à 0,30 €. Je voudrais la renforcer mais pas trop tôt.
Sinon, tout mon portif est dans le rouge, mais cette fois-ci, j'ai de la liquidité car je m'étais bien allégé (ce qui n'était pas le cas en août dernier).
Je renforcerait (uniquement sur mes LVC) à 3200, 3000, 2800, etc...
Ni locataire, ni propriétaire, mais H-E-U-R-E-U-X quand même !

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28368 Message par sgreg » 05 avr. 2012, 07:46

twister a écrit :SGREG, quelle est ta stratégie pour MAUBS ? J'ai une micro ligne (300€) à 0,30 €. Je voudrais la renforcer mais pas trop tôt.
Sinon, tout mon portif est dans le rouge, mais cette fois-ci, j'ai de la liquidité car je m'étais bien allégé (ce qui n'était pas le cas en août dernier).
Je renforcerait (uniquement sur mes LVC) à 3200, 3000, 2800, etc...
J'attends une opération sur titre mais je ne suis pas devin donc je ne sais pas quand est ce que ça va arriver (si ça arrive). Ca fait longtemps qu'il y a des rumeurs d'OPA sur cette société mais j'ai l'impression (rien de concret mais j'ai discuté avec certaines personnes) que celle ci pourrait intervenir dans les mois/semaines qui viennent. Du coup j'ai bien chargé (j'en ai 110000 et je vais monter à 150000)
pimono a écrit : C'est surement en France qu'il y a le plus de mal logés de la planète

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28369 Message par EmileZola » 05 avr. 2012, 08:26

J'ai repris une louche de mes fonds stars...

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28370 Message par sgreg » 05 avr. 2012, 09:59

3300 désactivé. Va t'on aller chercher les 3200 maintenant?
Pour ma part je ne pense pas qu'on va descendre beaucoup plus bas. Je vois bien un retour assez rapide vers les 3500/3600 avant une nouvelle rechute. Je ne crois pas qu'on reverra les 3000 cette année
pimono a écrit : C'est surement en France qu'il y a le plus de mal logés de la planète

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28371 Message par Lo2 » 05 avr. 2012, 12:10

Ma ch'tite analyse technique s'est vérifiée.
Pas refait le point (pas le temps). J'ai regardé vite fait et le nouveau chandelier à la baisse de 3 semaines est pas si violent que ça. J'attend 3 semaines encore pour voir le nouveau chandelier qui devrait être bien rouge celui-ci pour valider un joli rally baissier. Pour l'instant c'est plus que bien parti. Et si c'est le cas, le support est 3200 puis 2800 puis très fort à 2500.

La gamelle d'hier est dû à Bernanke qui n'a pas donné un nouveau su-sucre?
Si oui => personne ne le croit quand il dit qu'il voit des signes de reprises donc pas de su-sucre.
1) 在金子我信任
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28372 Message par gollum30 » 05 avr. 2012, 12:28

personnellement content ;mes technip et essilor resiste bien pour le moment ( de toute facon j'ai mis un stop win au dessus de mon pru donc aucun stress); j'avais pris des BX4 a 3520 renforcé a 3380; si on redescent a 3200 je vendrais la 1/2 de mes bx4

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28373 Message par goinfrimmo » 05 avr. 2012, 12:38

J'ai coupé mes CAC longs à 3295. Ensuite, j'ai essayé de partir en BX4 par paliers, mais mon stop à -1% s'est déclenché. J'ai donc une toute petite perte sur cette nouvelle ligne. Cette expérience avait surtout pour but de tester mes techniques et ma psychologie. Conclusion: c'est éprouvant. J'aimerais bien trouver une méthode fiable qui n'impose pas l'intraday.
Vraiment, je ne sais plus quoi penser. De nombreux traders s'attendent à toucher 3270 au minimum, donc le léger rebond de midi pourrait n'être que passager. L'idéal serait effectivement d'y aller pour que je puisse tenter de remonter dans le train sans frais supplémentaires (0,15% du CAC->3292).
Mikachu: quelle est ton analyse CT ?

Et bravo à axel et belsha pour leur belle intuition :wink: .

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28374 Message par mikachu » 05 avr. 2012, 13:54

il y a une petite divh en ut courtes, mais regarde SPX... la baisse n'a pas commencé sérieusement : on est dans un canal/biseau ascendant, on n'a pas encore cassé EMA22 ni le support oblique à ~1390, mais ils vont être testés très prochainement, et de quelle couleur crois-tu que sera le CAC quand on percera? sous 1387 c'est 1340 soit un petit -4% par rapport à hier, parfaitement envisageable dès aujourd'hui... et en cas de rebond on n'ira pas au dessus de 1425 sans injection massive de liquidité amha soit +1.9% :lol:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28375 Message par Pi-r2 » 05 avr. 2012, 15:39

mikachu a écrit :et de quelle couleur crois-tu que sera le CAC quand on percera?
vert, il faudra bien qu'ils transfèrent le pognon quelque part. Sinon les vadeurs sont tellement nazes qu'ils vont bientôt nous prévoir des valeurs négatives sur les actions... :lol:
en attendant à 3200 on est à un PER de 10 pour le CAC. (alors que le S&P doit être à 18 et apple, je n'en parle pas , hein)
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28376 Message par mikachu » 05 avr. 2012, 15:48

Pi-r2 a écrit :
mikachu a écrit :et de quelle couleur crois-tu que sera le CAC quand on percera?
vert, il faudra bien qu'ils transfèrent le pognon quelque part. Sinon les vadeurs sont tellement nazes qu'ils vont bientôt nous prévoir des valeurs négatives sur les actions... :lol:
en attendant à 3200 on est à un PER de 10 pour le CAC. (alors que le S&P doit être à 18 et apple, je n'en parle pas , hein)
c'est possible, mais j'y crois pas... ça fait un bout de temps qu'on arrivait à être dans le rouge alors que ça montait encore aux US, donc ils ne vont pas soutenir les marchés chez nous quand ça se vautre chez eux : les actions européennes c'est tabou à Wall Street en ce moment :lol:

PS : quand au PER de 10 pour le CAC, ça reste assez élevé pour un achat LT... pour l'achat d'une PME, on trouve des PER de 5 en cherchant un peu et c'est pas plus risqué que le CAC par les temps qui courent... parce que si les gains sont coupés en 2, il faudra un PER de 20 pour se refaire... :roll: il me semble qu'il y avait des PER de 3 sur le DJ pendant la crise de 29

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28377 Message par Pi-r2 » 05 avr. 2012, 15:55

mikachu a écrit : les actions européennes c'est tabou à Wall Street en ce moment :lol:]
Voyons mikachu, l'argent n'a pas d'odeur
mikachu a écrit :PS : quand au PER de 10 pour le CAC, ça reste assez élevé pour un achat LT... pour l'achat d'une PME, on trouve des PER de 5 en cherchant un peu et c'est pas plus risqué que le CAC par les temps qui courent... parce que si les gains sont coupés en 2, il faudra un PER de 20 pour se refaire... :roll: il me semble qu'il y avait des PER de 3 sur le DJ pendant la crise de 29 :]
Il y a déjà des PER de 5
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28378 Message par Dju_9 » 05 avr. 2012, 18:04

Je sais que c'est la file court terme mais j'interviens jamais sur les autres alors...

EDF touche des niveaux historiquement bas. Je me suis remis le graph sur 5 ans,ca peut faire peur...
Franchement n'est ce pas l'occaz d'en blinder le PEA à pas cher? A garder au chaud pour les dividendes j'entend
Pour ne pas oublier les promesses de Sarkozy:
http://www.dailymotion.com/video/x1pf9t ... eproc_news

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28379 Message par EmileZola » 05 avr. 2012, 18:16

EDF est plombé par le coût énorme de la mise aux normes de ses centrales. Plus le risque de "moins de nucléaire" en cas de victoire d'Hollande.

Après on peut jouer le titre si on croit en la victoire de Sarko, qui lui est à fonds pour le nucléaire.

Avec la baisse du cours, le rendement est bon aussi : 7%.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28380 Message par axel » 05 avr. 2012, 18:22

goinfrimmo a écrit :J'ai coupé mes CAC longs à 3295. Ensuite, j'ai essayé de partir en BX4 par paliers, mais mon stop à -1% s'est déclenché. J'ai donc une toute petite perte sur cette nouvelle ligne. Cette expérience avait surtout pour but de tester mes techniques et ma psychologie. Conclusion: c'est éprouvant. J'aimerais bien trouver une méthode fiable qui n'impose pas l'intraday.
Vraiment, je ne sais plus quoi penser. De nombreux traders s'attendent à toucher 3270 au minimum, donc le léger rebond de midi pourrait n'être que passager. L'idéal serait effectivement d'y aller pour que je puisse tenter de remonter dans le train sans frais supplémentaires (0,15% du CAC->3292).
Mikachu: quelle est ton analyse CT ?

Et bravo à axel et belsha pour leur belle intuition :wink: .
Merci mais j'ai complètement merdé aujoud'hui.
Vu que ça remontait un peu et que j'ai lu plusieurs articles disant que le rebond devait arriver, j'ai soldé mes BX4 et acheté des LVC avec un stop à 6.
Pas de bol, c'est reparti dans l'autre sens, mon stop a sauté et ça a recommencé à chuter sévère. Je me suis dit que j'étais qu'un ***, que le jeudi ça perd toujours et j'ai repris des BX4... avant que le CAC repasse dans le vert en sens inverse!
Journée pourrie en somme, j'ai soldé mes BX4 en perte, tant pis j'étais paumé.
Je reste en positif au final heureusement mais il semble bien que le timing soit pas mon fort...
Il semble qu'un petit rebond soit en cours, en tout cas c'est ce que dit Erice Lewin: vous achetez quoi à un horizon 1-2 semaines?
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28381 Message par goinfrimmo » 05 avr. 2012, 19:58

CercleFinance a écrit :Le CAC40 a connu une nouvelle chute intraday de -50Pts entre 9H15 et 1130, l'indice testant les 3.280Pts avant de se stabiliser vers 3.290 jusque vers 15H.
Le 'point bas' du jour ne correspondait à aucun support majeur court ou moyen terme, le CAC40 a rebondi après avoir perdu 320Pts (soit -9%) et n'est pas parvenu à se rapproche de l'ex-plancher du 6 mars dernier (3.360Pts).
L'hypothèse d'une poursuite de la correction jusque vers 3.250/3.230 reste donc d'actualité, d'autant que le 'S&P' ne dispose plus que d'une marge de sécurité infime par rapport au support oblique des 1.395Pts.
Source
Twister a dit un jour que 90% des prévisions de cette source s'avéraient fausses. Mais on ne sait pas s'ils le font exprès ou s'ils sont simplement aussi nuls que la plupart des amateurs d'Euronext. En tout cas, je leur reconnais le talent d'expliquer ce qu'il fallait faire avec un style léger et lisible (avec souvent des fautes, mais ils tapent vite). Certes, vendre sur la bosse d'ouverture n'est pas dénué de sens puisque c'est ce qui est arrivé tous les matins depuis 5 jours, et souvent avant de mémoire. Ensuite, il fallait avoir la prescience que le CAC allait rebondir sur un support invisible puisque tout le monde s'attendait à 3270 (voire 3265). C'est pour ça que je m'étais "amusé" avec les BX4, avec le même bonheur que axel (un jeu à 230€: c'est indécent :oops: ). Evidemment, il a eu lieu pile au moment où je suis parti déjeuner (mais on ne va pas rester attaché à l'écran toute la journée ? Si ?). Remarquez que si je n'avais pas serré mes stops, j'aurais perdu encore plus, donc au moins sur le plan de la méthode, la mésaventure est formatrice. Enfin je me rends compte que si j'avais quand même eu l'idée de repartir dans ce creux, je n'aurais quasiment rien gagné (3300->3290 avec mes critères de seuil).
Ce soir, je n'ai pas pu m'empêcher de revenir sur 3320 à la clôture, mais avec une seule louche (si ça continue, je vais devoir sortir une cuillère à soupe du buffet). J'espère un petit rebond mardi matin pour tester cette technique. Ensuite, les avis sont contradictoires sur la poursuite de la hausse ou pas. Je me demande comment remonter -5% du CAC. Il faudrait vraiment que CF ait raison et il vaudrait carrément mieux descendre plus bas pour prendre du champ. Sauf que le risque subsiste de ne plus remonter avant des mois...
Combien d'entre vous ont gagné de l'argent ces deux dernières semaines ?

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28382 Message par mikachu » 05 avr. 2012, 23:31

Pi-r2 a écrit :
mikachu a écrit : les actions européennes c'est tabou à Wall Street en ce moment :lol:]
Voyons mikachu, l'argent n'a pas d'odeur
je ne fais que constater la tendance actuelle... et pour la minute café du commerce, vu les efforts qu'ils ont fait pour saboter l'€, ils vont attendre un peu avant de revenir :twisted:
Pi-r2 a écrit :
mikachu a écrit :PS : quand au PER de 10 pour le CAC, ça reste assez élevé pour un achat LT... pour l'achat d'une PME, on trouve des PER de 5 en cherchant un peu et c'est pas plus risqué que le CAC par les temps qui courent... parce que si les gains sont coupés en 2, il faudra un PER de 20 pour se refaire... :roll: il me semble qu'il y avait des PER de 3 sur le DJ pendant la crise de 29 :]
Il y a déjà des PER de 5
oui oui, on y va tout doucement, il y a encore un peu de marge à la baisse :mrgreen:

@goinfrimmo : une journée pour rien... suspense jusqu'à lundi?

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28383 Message par BulleDog » 06 avr. 2012, 06:04

mikachu a écrit : oui oui, on y va tout doucement, il y a encore un peu de marge à la baisse :mrgreen:
Il va y avoir des retracements positifs (pouvant aller jusqu'à 50% de la baisse) mais la baisse moyen terme est enclenchée.
Dire qu'un certain candidat nous disait il y a une semaine que la crise européenne était terminée.

En effet, l'Espagne n'est pas sortie de la mouise.
Le déficit de l'Espagne est en train de se creuser, normal avec les mesures draconiennes d'austérité mises en place.
Et en plus, il n'y a pas eu d'investissements pour relancer la croissance espagnole ...

Certains opérateurs de marché sont en train d'appuyer pour faire monter les CDS sur la dette espagnole.
Le même principe que pour la Grèce. Il a fallu 2 ans pour déclencher ces putains de CDS avec un événement de crédit.
On est parti pour 1 à 2 ans de chute des marchés européens avec en plus des confirmations de dégradation de note pour la France par exemple par les autres agences de notation.

Dans le même temps, on apprend que des fuites radioactives sont en cours dans une centrale nucléaire française....

Goldman Sachs et John Paulson sont vraiment trop forts.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28384 Message par BulleDog » 06 avr. 2012, 20:05

Un trader français intrigue les marchés avec des paris massifs
AFP le 06/04/2012 à 19:58
http://www.20minutes.fr/ledirect/912695 ... is-massifs
Selon le quotidien financier, M. Iksil avait investi de gros montants au nom de la banque dans des produits d'assurance, les "credit default swap" (CDS), qui sont des contrats de protection financière destinés à se protéger d'un éventuel défaut de paiement d'une institution.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28385 Message par belsha » 07 avr. 2012, 04:57

goinfrimmo a écrit :J'ai coupé mes CAC longs à 3295. Ensuite, j'ai essayé de partir en BX4 par paliers, mais mon stop à -1% s'est déclenché.
.
C'est ridicule de mettre des stops à 1%, presque impossible de gagner dans ces conditions, mais fort possible d'accumuler des petites pertes et frais inutiles.

En plus tu les a pris à un niveau déjà assez bas où des rebonds techniques sont possibles.... un peu tard, quoi.
goinfrimmo a écrit : Et bravo à axel et belsha pour leur belle intuition :wink: .
Ce n'était pas du tout une intuition, mais une analyse graphique assez basique: il y a de très fortes résistances sur la zone 3550-3650 points sur le CAC (le haut du canal ascendant MT à 3650, le haut du canal baissier LT à 3550, la mm200 hebdo pas franchie depuis 2008 dont le contact a entraîné les 3 chutes de la première moitié de 2011). Et puis, après 30% de hausse, il est un peu normal qu'on corrige...

L'objectif du bas canal haussier MT c'est un peu plus de 3000, avant rebond vers 3800. L'objectif du canal baissier, c'est.... 2300 dans un premier temps. Ca paraît fou, mais pas impossible.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28386 Message par belsha » 07 avr. 2012, 05:08

axel a écrit :

Merci mais j'ai complètement merdé aujoud'hui.
Vu que ça remontait un peu et que j'ai lu plusieurs articles disant que le rebond devait arriver, j'ai soldé mes BX4 et acheté des LVC avec un stop à 6.
Investir en fonction de ce qu'on lit "dans des articles", c'est quelque chose qu'il ne faut JAMAIS faire. JAMAIS !, J'en sais quelque chose.
axel a écrit : Il semble qu'un petit rebond soit en cours, en tout cas c'est ce que dit Erice Lewin: vous achetez quoi à un horizon 1-2 semaines?
Il ne faut strictement rien achêter dans un horizon 1-2 semaines. Pour les shorts, c'est trop tard (même si on va beaucoup plus bas, le niveau d'entrée est trop risqué), pour les longs, trop top, ou du moins trop aléatoires. A la rigueur, on peu attendre un rebond et shorter après. Un retour sur les 3400-3430 points, par exemple, pourrait être un bon point d'entrée pour achêter des BX4. Le Cac futures à perdu plus de 2% hier après les chiffres US. Impossible de prévoir la suite: un rebond violent est possible (qu'il faudra shorter AMHA), comme l'est un quasi-krach. Mais à mon avis, les US méritent une correction de 10%, soit un retour vers les 1270 points (SP500), par là. Un rebond vers 3400 points serait donc une belle opportunité pour achêter des BX4, car on pourrait raisonnablement s'attendre à un gain de 20% si le CAC retourne à 3050 points.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28387 Message par courcheval » 07 avr. 2012, 13:46

belsha a écrit :
L'objectif du bas canal haussier MT c'est un peu plus de 3000, avant rebond vers 3800. L'objectif du canal baissier, c'est.... 2300 dans un premier temps. Ca paraît fou, mais pas impossible.
Image

En timing, cela correspond aux anticipations astro, en niveaux, en effet, tout est possible, mais en Europe comme aux Etats Unis, la bourse est un des moyens de production de "valeur", ou de fausse monnaie, bien plus contrôlable que l immobilier. Il y a peu de chances qu'on retourne à un point d'équilibre naturel qui se situe logiquement bien plus bas en période de deleveraging sans interventions politiques (banques centrales), en tout cas avant l'élection américaine.

Belsha, tu devrais mettre plus de conditionnels dans tes phrases.
La météo boursière annuelle 2013
http://p0.storage.canalblog.com/09/24/8 ... 7281_o.gif

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28388 Message par goinfrimmo » 07 avr. 2012, 20:29

belsha a écrit :Pour les shorts, c'est trop tard (même si on va beaucoup plus bas, le niveau d'entrée est trop risqué), pour les longs, trop top, ou du moins trop aléatoires. A la rigueur, on peut attendre un rebond et shorter après. Un retour sur les 3400-3430 points, par exemple, pourrait être un bon point d'entrée pour achêter des BX4.
C'est un peu paradoxal, puisque dans mon cas, la remontée de 3300 vers 3430 couvrirait au moins 80% de mes pertes. L'idéal pour moi serait de pouvoir ramasser au-dessous de 3240. Or théoriquement, si on traverse 3250, on doit toucher 3210. Et là, c'est Noël.
Le Cac futures à perdu plus de 2% hier après les chiffres US.
Où tu vois ce chiffre ? Bourso reste bloqué sur 3316. Zonebourse est à 3298 (-0,44%).
Impossible de prévoir la suite: un rebond violent est possible (qu'il faudra shorter AMHA), comme l'est un quasi-krach. Mais à mon avis, les US méritent une correction de 10%, soit un retour vers les 1270 points (SP500), par là. Un rebond vers 3400 points serait donc une belle opportunité pour achêter des BX4, car on pourrait raisonnablement s'attendre à un gain de 20% si le CAC retourne à 3050 points.
Là, on va contre le rebond de courcheval. 1 point partout, balle au centre. L'inconvénient des scénarios qui me paraissent plausibles, c'est qu'ils ne se réalisent pas. On ne pourra rien dire avant de détecter la sortie du canal baissier depuis 3600.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28389 Message par Hitomini » 07 avr. 2012, 22:59

hihou ca faisait longtemps ;)
Piti check up :D

l'open igmarket est prévue pour 3245. ( jai tristement vendu mes dernières lignes de bx4 à la cloture :/ )
je ferai une entrée 1/4 pour ouvrir de nouvelles lignes à 3210. ( rallye, lafarge, BNP )
La prochaine est prévue pour 3140
La suivante est prévue pour 3090
La dernière serait prévue pour 2800 si on s'y aventurait


Sur mon portif j'ai 41% sur FP pru 34.15; 12% sur RIBER pru 2.51 et le reste liquide :p

J'espère qu'a la sortie de cette correction j'aurais:
- amélioré mon pru sur total
- un pru correct sur Rallye que je veux comme total en fond de portif
- faire des entrées correctes sur lafarge et bnp dont je me séparerais assez vite.

allumez un sierge pour moi et gagnez des sous ! ;D
et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
http://www.youtube.com/watch?v=KLuBOqRp ... re=related

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28390 Message par goinfrimmo » 08 avr. 2012, 19:00

J'ai trouvé les dernières futures sur Bloomberg. C'est pas joli-joli:
INDEX VALUE CHANGE OPEN HIGH LOW TIME
DJIA INDEX 12,978.00 0.00 13,000.00 13,008.00 12,840.00 04/06
S&P 500 1,390.20 0.00 1,390.40 1,394.70 1,372.30 04/06

Le Dow repasse sous la barre psychologique des 13000 et le SPX a franchi les 1390 à la baisse, ce que Mikachu considère comme un signal d'appel vers 1340. En toute logique, en transposant ces tendances à l'Europe, la consolidation pourrait devenir un krach.
Je pense que je vais laisser le couteau tomber. Les gains potentiels pourraient devenir très importants si on rebondit quelque part sous 3100.
La semaine dernière, j'ai demandé à solder tout mon disponible sur mon PEE, réputé au plus haut. Maintenant je me demande comment ils vont traiter les valeurs liquidatives, qui sont traitées entre une semaine et un mois selon les fonds.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28391 Message par mikachu » 08 avr. 2012, 20:43

oui les futures cac sur igmarkets font peur... -2.5% à l'ouverture, ça pique, et c'est un support important donc si on perce on aura du mal à repasser au dessus... et si d'ici là on ouvre beaucoup plus haut, proches de la clôture de jeudi, a priori on ira retracer le plus bas des futures en ID de toute façon... donc il y aura peut-être un coup à jouer à l'ouverture, en BX4.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28392 Message par axel » 08 avr. 2012, 21:32

mikachu a écrit :oui les futures cac sur igmarkets font peur... -2.5% à l'ouverture, ça pique, et c'est un support important donc si on perce on aura du mal à repasser au dessus... et si d'ici là on ouvre beaucoup plus haut, proches de la clôture de jeudi, a priori on ira retracer le plus bas des futures en ID de toute façon... donc il y aura peut-être un coup à jouer à l'ouverture, en BX4.
Bon on fait quoi alors on attend même pas que ça remonte un petit peu?
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28393 Message par mikachu » 08 avr. 2012, 22:25

si ça ouvre proche de 3320, BX4 jusqu'à 3240 (on coupe si ça monte en flèche évidemment), si ça ouvre proche de 3240 on peut tenter le rebond (on coupe si on va sous 3240, et on coupe à l'ouverture de wall street)

ou pas, c'est vous qui voyez, perso ça dépendra si je suis réveillé ou pas :mrgreen:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28394 Message par goinfrimmo » 09 avr. 2012, 10:05

Les futures américaines baissent encore: 12766 pour le DJI et 1375 pour le SPX. Tokyo finit à -1,5%. Si WS confirme le mouvement, les bears devront allumer les BX4 au plus haut de mardi, qui sera sûrement avant 10h.

"Stay tuned" :)

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28395 Message par belsha » 09 avr. 2012, 11:26

courcheval a écrit :
belsha a écrit :
L'objectif du bas canal haussier MT c'est un peu plus de 3000, avant rebond vers 3800. L'objectif du canal baissier, c'est.... 2300 dans un premier temps. Ca paraît fou, mais pas impossible.


En timing, cela correspond aux anticipations astro, en niveaux, en effet, tout est possible, mais en Europe comme aux Etats Unis, la bourse est un des moyens de production de "valeur", ou de fausse monnaie, bien plus contrôlable que l immobilier. Il y a peu de chances qu'on retourne à un point d'équilibre naturel qui se situe logiquement bien plus bas en période de deleveraging sans interventions politiques (banques centrales), en tout cas avant l'élection américaine.

Belsha, tu devrais mettre plus de conditionnels dans tes phrases.
J'utilise l'indicatif pour parler de mes objectifs, et non pas pour une prédiction du CAC, qui resterait bien sûr au conditionnel.

Sinon, je n'ai pas le même canal haussier que Courcheval, le mien est plus long terme que celui de Courcheval, se traçant à partir des rebonds d'août et de fin octobre, et des plus bas de septembre et fin novembre. Ce canal m'indiquait les 3600 points depuis des mois, que j'attendais patiemment, et s'il se poursuit (ce qui n'est pas certain), nous devrions toucher les 3060 avant d'éventuellement s'attaquer aux 3800.

Je pense en outre qu'une attaque directe des 3800 points est fortement improbable, puisque pour cela les US devraient aller en ligne droite sans conso sur les plus hauts des 2000-2007, soit les 1550 points, ce en quoi je crois très peu... et encore, vu la sousperformance du CAC, cela nous amenerait au mieu à faire un double top sur les 3600 points. La zone des 1420-1440 points est une très forte résistance du SP500, les plus hauts de 2008 (en mai, 1420 en clôture et 1440 en séance), et je pense que les robots comme les zinzins s'en rappelleront, et surtout de ce qui est arrivé après!

Je pense donc qu'une conso de 10% (des plus hauts à 1420) est fort probable aux US, l'objectif de 1270 points sur le SP donnerait mécaniquement les 3000 points sur le CAC, à condition qu'il ne continue de sou-performer (il y a quelques chose de presque magique pour l'AT dans cette sous-performance: le CAC ne pouvait aller plus haut que les 3605 points (la mm200 hebdo au point près), il a donc commencé la correction plus tôt que le SP qui devait encore aller à 1420 points...

Fait intéressant: le DAX, qui ne finissait pas de surperformer le CAC, surperforme maintenant à la BAISSE. AMHA, cela signifie quelque chose.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28396 Message par Lo2 » 09 avr. 2012, 11:49

3 chandeliers de 1 semaine bien plein à la baisse est un signal fort de baisse pour les prochains 2-3 mois. Pas exclu de voir apparaitre une figure de stop la semaine prochaine. Si 4ème chandelier bien plein à la baisse, le signal de baisse sera encore plus fort pour MT.

Cliquez sur la vignette
Image

Sur les chandeliers 3 semaines. Le dernier petit chandelier blanc était bien un sommet. Le premier chandelier rouge était une quasi confirmation d'un retournement de tendance. Et le dernier est en cours de formation. Si ce dernier est bien plein à la baisse, le signal à la baisse sera fort. Je verrais bien la même figure que ceux de 1 semaine avec 3 chandeliers bien plein à la baisse.

Cliquez sur la vignette
Image

Pour moi quasi sûr que la résistance 3200 sera testée dans les 2-3 prochaines semaines. Le test s'annonce violent et même si c'est encore un peu tôt, je vois bien le cac péter les 3200 pour atterrir dans la fourchette 2800-3200. C'est là que ça va devenir vraiment "intéressant".
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28397 Message par mikachu » 10 avr. 2012, 08:25

ouverture à 3275, ça valait pas le coup de faire quoi que ce soit... et pas question de jouer le comblement du gap à contre-tendance :roll:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28398 Message par BulleDog » 10 avr. 2012, 09:12

Future CAC a touché 3164 peu après l'ouverture.

http://www.boursorama.com/cours.phtml?s ... bPFCEAPR12
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28399 Message par flipflip » 10 avr. 2012, 11:22

BulleDog a écrit :Future CAC a touché 3164 peu après l'ouverture.

http://www.boursorama.com/cours.phtml?s ... bPFCEAPR12
Oui bizarre tt ca me plonge encore plus dans un abime de perplexité, pourquoi ca se casse la figure comme ca...

louches de mon côté à 3320 puis 3300, prochaine à 3230 environ...
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#28400 Message par Pi-r2 » 10 avr. 2012, 11:36

flipflip a écrit : Oui bizarre tt ca me plonge encore plus dans un abime de perplexité, pourquoi ca se casse la figure comme ca...
Comme d'habitude, pour mieux remonter. Ils vivent de ces fluctuations qu'ils déterminent.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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