La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

Message

EmileZola · #28751 Message par **EmileZola** » 04 mai 2012, 07:45

gain 2012 à hier : +9%
ça remonte un peu avec les usa qui sont au plus haut depuis plusieurs années.

sgreg · #28752 Message par **sgreg** » 04 mai 2012, 08:09

Ce qui est impressionnant c'est le niveau des bancaires (notamment ACA) avec un CAC à plus de 3200 pts. Je me demande à combien elles peuvent chuter si le CAC venait à retoucher ses plus bas de le fin 2011.
Ça montre bien le degré de confiance des investisseurs dans le système bancaire européen

goo20 · #28753 Message par **goo20** » 04 mai 2012, 08:41

AMHA quand l'Espagne aura reçu sa grosse perfusion de la BCE les bancaires vont s'envoler.

#28754 Message par **Pi-r2** » 04 mai 2012, 08:51

sgreg a écrit :Ce qui est impressionnant c'est le niveau des bancaires (notamment ACA) avec un CAC à plus de 3200 pts. Je me demande à combien elles peuvent chuter si le CAC venait à retoucher ses plus bas de le fin 2011.
Ça montre bien le degré de confiance des investisseurs dans le système bancaire européen

Oui BNP est à 4 de PER hors exceptionnels (positifs en plus), c'est un cours de méfiance quasi absolue.
Les bancaires ne pèsent plus rien dans le CAC, attention. L'essentiel du CAC c'est 8 sociétés qui font 50% de la capi (bon BNP en fait encore partie)

mikachu · #28755 Message par **mikachu** » 04 mai 2012, 10:31

oui, méfiance absolue sur 1) la sincérité des comptes 2) les actifs 3) la volatilité

à part ça, on n'a pas l'air orientés à la hausse...

Lo2 · #28756 Message par **Lo2** » 04 mai 2012, 10:52

Axa se prend une raclée. Il se passe quoi pour eux?

sgreg · #28757 Message par **sgreg** » 04 mai 2012, 11:03

Lo2 a écrit :Axa se prend une raclée. Il se passe quoi pour eux?

Détachement du dividende il me semble

#28758 Message par **Pi-r2** » 04 mai 2012, 11:27

sgreg a écrit :
Lo2 a écrit :Axa se prend une raclée. Il se passe quoi pour eux?
Détachement du dividende il me semble

Oui, on n'a pas l'habitude sur ce genre de grosses capitalisations de voir des dividendes aussi importants en %. ça donne une idée de la débilité profonde du marché. Il faut savoir en profiter.

twister · #28759 Message par **twister** » 04 mai 2012, 19:03

sgreg a écrit :
Lo2 a écrit :Axa se prend une raclée. Il se passe quoi pour eux?
Détachement du dividende il me semble

Idem pour VIV.

goinfrimmo · #28760 Message par **goinfrimmo** » 05 mai 2012, 13:55

En raison d'un surcroît d'activité professionnelle liée à la continuation des licenciements économiques dans ma boîte, personnel que les survivants doivent remplacer provisoirement, je me suis tenu à l'écart de la bourse en day-trading. Mon deuxième rachat de PEE programmé début avril a fonctionné quasiment à la perfection, alors qu'il était très mal parti compte-tenu du marché et des délais de courtage. Le 30 mars, la valeur de part flirtait avec son maximum historique. Le rendement net après CS est en moyenne de 20% en 4 mois, donc 5% par mois

. De ce point de vue, je suis près d'avoir atteint mon objectif de gain mensuel. Cet épisode accrédite le principe de diversification des supports.
En revanche, le CTO est au plus mal. Avec le coup de marteau de vendredi, je suis revenu dans le rouge, après une brève embellie en début de semaine. Seule ma ligne à PRU 3109 est verte. Aucun de mes ordres partiels trop gourmands ne sont passés. Espérant réaliser un A/R dans le range 3226/3270, j'en avais redescendu un vendredi à 3272, mais il n'est pas passé. Je suis chargé à un point qui devrait inquiétant si je n'avais pas dégagé toute la trésorerie du PEE.
Le marché est devenu très nerveux à cause de l'économie espagnole (le libéralisme a ses limites finalement

), la présidentielle française et les législatives grecques. Le flux d'actualités manipulées de WS ("tel indice s'est révélé moins bon que prévu" ah bon, par rapport à quoi ?) n'a pas suffi à enfermer les bears. Toutefois, la volatilité donne tellement le mal de mer que je doute qu'ils tiennent bien au bastingage. Clairement, aucun particulier ne peut gagner d'argent dans un tel marché en UT CT. Il y a eu certes les vacances de Pâques, mais on sent bien sur le forum bourso que le moral n'y est plus. On y crie volontiers à l'arnaque de la bourse/casino.
La bonne approche reste donc celle de l'UT MT à la Cédric, en mode louchage seul pour l'instant. Les hauts sont beaucoup trop bas pour être rentables. En terme d'AT, vendredi a enfoncé ma ligne de progression "d'Andrews" vers 28 mai/3320. Elle aurait dû s'arrêter à 3180 Je pense que ce phénomène est notamment lié aux dividendes, car mon tracker CAC a bien résisté à la dégringolade (seulement 75% de la perte attendue). C'était aussi avant que le Nasdaq ne se ramasse. Suivant l'adage "vendre le fait", j'espère un rebond suivant ma ligne d'Andrews. Même à 3160, je suis de toute façon trop haut pour recharger. On reste au-dessus de la R oblique H MT qui doit être vers 3100.

davivd · #28761 Message par **davivd** » 07 mai 2012, 07:26

Je lâche mes ACA à l'ouverture à perte.
Les résultats des élections en Grèce vont plomber fortement le secteur bancaire.

goo20 · #28762 Message par **goo20** » 07 mai 2012, 08:16

Mouais, faut voir... Grosse taule à l'ouverture mais dans des tout petits volumes... On dirait bien que tout le monde a débranché les ordinateurs, y'a peut-être une belle opportunité pour ceux qui ont des c.

#28763 Message par **Pi-r2** » 07 mai 2012, 08:18

goo20 a écrit :Mouais, faut voir... Grosse taule à l'ouverture mais dans des tout petits volumes... On dirait bien que tout le monde a débranché les ordinateurs, y'a peut-être une belle opportunité pour ceux qui ont des c.

déjà fait. Je ne vois pas en quoi les nouvelles changent la situation réelle.

goo20 · #28764 Message par **goo20** » 07 mai 2012, 08:22

Un article lu récemment évoquait assez paradoxalement le fait que l'élection de FH pourrait même être bien accueillie par les marchés... Il est contre la rigueur et pour la monétisation de la dette, deux principes qui sous-entendent des torrents de liquidités. A voir.

sgreg · #28765 Message par **sgreg** » 07 mai 2012, 09:35

J'ai pris des ACA pour voir mais en petite quantité (1500)

alleluia22 · #28766 Message par **alleluia22** » 07 mai 2012, 09:37

merci hollande, mes bx4 a pru 34,730 se portent a merveille
encore un petit effort please

immopaul · #28767 Message par **immopaul** » 07 mai 2012, 10:02

alleluia22 a écrit :merci hollande, mes bx4 a pru 34,730 se portent a merveille
encore un petit effort please

Ca n'a strictement rien a voir avec Hollande, hier la Grece a replacé l'Europe au bord du goufre.

alleluia22 · #28768 Message par **alleluia22** » 07 mai 2012, 10:03

super, merci la grece alors

#28769 Message par **Pi-r2** » 07 mai 2012, 10:05

sgreg a écrit :J'ai pris des ACA pour voir mais en petite quantité (1500)

moins vive que BNP, et que d'autres aujourd'hui. Elle est vraiment au fond la petite ACA.

EmileZola · #28770 Message par **EmileZola** » 07 mai 2012, 10:11

J'ai repris une louche.
Merci Hollande la Grèce.

davivd · #28771 Message par **davivd** » 07 mai 2012, 10:32

Clairement c'est la grèce le problème du jour.
Et j'attends de voir comment ils vont réussir à former un gouvernement sans majorité avant de retoucher aux bancaires.

immopaul · #28772 Message par **immopaul** » 07 mai 2012, 10:38

Ca date d'il y a un peu plus d'un mois, mais je ne l'ai vu qu'aujourd'hui :

La Commission de la Concurrence helvétique soupçonne douze banques européennes, américaines et japonaises, dont la Société générale, de s'être entendues pour influencer les taux interbancaires en leur faveur.

Je me souviens aussi d'un session dans une grosse banque française où un trader, qui détenait la plus grosse position MONEP et la quatrième plus grosse position sur le CAC 40 compensée à l'époque sur le MATIF, m'avait enseigné comment bouger le CAC 40.
J'avais eu le droit à une démonstration de manipulation en direct (j'étais assis à côté de lui) où la logique était totalement inverse à la nôtre, celle d'intervenant microscopique, à savoir, que ce trader avait déterminé où la théorie classique d'analyse technique devait mener.
Puis, il avait oeuvré pour pousser le CAC 40 dans le sens que les autres attendaient. Au final, tout le monde avait suivi et... -3% de baisse en clôture.

Charles Dereeper, 26/03/2012
http://www.objectifeco.com/bourse/decou ... e-bien-que

Pokesden · #28773 Message par **Pokesden** » 07 mai 2012, 10:43

Pi-r2 a écrit :
sgreg a écrit :
Lo2 a écrit :Axa se prend une raclée. Il se passe quoi pour eux?
Détachement du dividende il me semble
Oui, on n'a pas l'habitude sur ce genre de grosses capitalisations de voir des dividendes aussi importants en %. ça donne une idée de la débilité profonde du marché. Il faut savoir en profiter.

On vide la caisse et on se sauve.

EmileZola · #28774 Message par **EmileZola** » 07 mai 2012, 10:53

la vache, ça remonte fort là.
Si ça se trouve on va même finir dans le vert.

#28775 Message par **Pi-r2** » 07 mai 2012, 10:55

EmileZola a écrit :la vache, ça remonte fort là.
Si ça se trouve on va même finir dans le vert.

en tous cas mon A/R sur BNP était gagnant

goinfrimmo · #28776 Message par **goinfrimmo** » 07 mai 2012, 12:14

Oui, j'ai failli reloucher à l'ouverture, mais je préfère garder de la liquidité pour le cas où ça casserait la R oblique H MT, sur laquelle on a rebondi à 3103. Les élections étaient prévues depuis longtemps, donc je me demande de combien elles sont déjà pricées. Après 15% de chute, les vaders devraient finir par sortir. Mais il reste la dernière oblique B MT à traverser. On a déjà tapé 3 fois vers 3270. Le croisement crée un triangle de compression. Dans quelle direction ça va sortir ?

#28777 Message par **Pi-r2** » 07 mai 2012, 12:36

c'est loin de la chute qu'avaient promise les partisans de Sarko prêts à tout pour le faire ré élire.

EmileZola · #28778 Message par **EmileZola** » 07 mai 2012, 13:03

Pi-r2 a écrit :c'est loin de la chute qu'avaient promise les partisans de Sarko prêts à tout pour le faire ré élire.

la chute a eu lieu AVANT !

+0,4% maintenant...

#28779 Message par **Pi-r2** » 07 mai 2012, 13:04

EmileZola a écrit :
Pi-r2 a écrit :c'est loin de la chute qu'avaient promise les partisans de Sarko prêts à tout pour le faire ré élire.
la chute a eu lieu AVANT !

+0,4% maintenant...

relis mieux les forums bourso , c'est à se rouler par terre !

#28780 Message par **slash33** » 07 mai 2012, 13:05

Pi-r2 a écrit :
EmileZola a écrit :la vache, ça remonte fort là.
Si ça se trouve on va même finir dans le vert.
en tous cas mon A/R sur BNP était gagnant

Sur ACA par contre...

#28781 Message par **Pi-r2** » 07 mai 2012, 13:08

en tous cas la volatilité est importante

c'est mieux quand on est dans le bon sens (enfin quand on a reniflé la manipe en cours)

EmileZola · #28782 Message par **EmileZola** » 07 mai 2012, 15:17

C'est quand il y a de la volatilité qu'on gagne beaucoup d'argent.
Quand c'est plat, y'a rien à faire.

sgreg · #28783 Message par **sgreg** » 07 mai 2012, 16:59

EmileZola a écrit :C'est quand il y a de la volatilité qu'on gagne beaucoup d'argent.
Quand c'est plat, y'a rien à faire.

je plussoie comme dise les jeunes

goinfrimmo · #28784 Message par **goinfrimmo** » 07 mai 2012, 21:12

C'est dingue: on continue à suivre le graphique astro de courcheval

. A la bosse précédente, j'ai été pris de court. De plus, on clôture pile sur la R oblique descendante MT. L'objectif des 3320 avant le 28 mai reste possible.

Nof · #28785 Message par **Nof** » 08 mai 2012, 08:10

goinfrimmo a écrit :C'est dingue: on continue à suivre le graphique astro de courcheval . A la bosse précédente, j'ai été pris de court. De plus, on clôture pile sur la R oblique descendante MT. L'objectif des 3320 avant le 28 mai reste possible.

Ça donne un plus haut au 15 mai (Investiture de FH).
En tout cas les marchés hier et les investisseurs sur la dette de la France, ont très bien accueilli François Hollande.
Voilà un argument supplémentaire qui tombent à l'eau pour l'UMP.

#28786 Message par **Pi-r2** » 08 mai 2012, 08:29

Nof a écrit : En tout cas les marchés hier et les investisseurs sur la dette de la France, ont très bien accueilli François Hollande.
Voilà un argument supplémentaire qui tombent à l'eau pour l'UMP.

En effet, mais c'est normal, les marchés pensent avec leurs intérêts. Un gugus imprévisible ça ne leur plait pas.

EmileZola · #28787 Message par **EmileZola** » 08 mai 2012, 09:05

Et hop ça rechute aujourd'hui...

mikachu · #28788 Message par **mikachu** » 08 mai 2012, 16:41

+2 louches de Total à 34.71 pru 36.49 prochain renforcement sous 29 si on y va

(finalement j'ai bien fait de déplacer mon ordre)

goinfrimmo · #28789 Message par **goinfrimmo** » 08 mai 2012, 17:55

Le problème pour les ATistes étant: va-t'on finir par casser les 3110 et repartir en enfer (et invalider courcheval de fait) ?
Restons liquide

.

Gpzzzz · #28790 Message par **Gpzzzz** » 08 mai 2012, 18:21

Belle purge aujourdh'ui
-2.80% sur le CAC
-1.55% sur le pétrole
-2.31% sur l'or
Y a que l'Euro qui résiste un peu > -0.3%

C'est qu'un début je pense, la Grece va venir secouer tout ca quand on va voir que les tractations de gouvernements tombent à l'eau..

mikachu · #28791 Message par **mikachu** » 08 mai 2012, 18:24

quand tout baisse, il faudrait quand même m'expliquer où va l'argent...

prekipik · #28792 Message par **prekipik** » 08 mai 2012, 18:39

Ben sur mon compte

J'ai pris une petite ligne short ce matin.

#28793 Message par **Pi-r2** » 08 mai 2012, 19:02

mikachu a écrit :quand tout baisse, il faudrait quand même m'expliquer où va l'argent...

en cash pour racheter plus bas. Donc forcément suivi d'une remontée. Les entreprises (à de rares exceptions près), ne vont pas faire faillite.

#28794 Message par **slash33** » 08 mai 2012, 19:09

Sur les émergents?

Siegfried_2 · #28795 Message par **Siegfried_2** » 08 mai 2012, 20:25

Une louche de BNP pour moi aujourd'hui, à 29.50.

Ma première bancaire, j’espère que je ne vais pas le regretter !!

GOLD · #28796 Message par **GOLD** » 08 mai 2012, 20:40

Panique extreme a la clout. Peut etre pas de rebond demain.

#28797 Message par **Pi-r2** » 08 mai 2012, 20:43

GOLD a écrit :Panique extreme a la clout. Peut etre pas de rebond demain.

euh, t'étais où ces derniers temps ?
ça fait bien 10 fois que ça arrive cette année.

Doc Roro · #28798 Message par **Doc Roro** » 08 mai 2012, 21:37

Suis rentré sur aca en fin de seance. rentré petit.....on ne cloture pas au plus bas non plus....

GOLD · #28799 Message par **GOLD** » 08 mai 2012, 21:52

Pi-r2 a écrit :
GOLD a écrit :Panique extreme a la clout. Peut etre pas de rebond demain.
euh, t'étais où ces derniers temps ?
ça fait bien 10 fois que ça arrive cette année.

Ouais, mais là c'est extreme de chez extreme, et l'atmosphere grecque n'arrange pas les choses.

axel · #28800 Message par **axel** » 08 mai 2012, 22:32

GOLD a écrit :
Pi-r2 a écrit :
GOLD a écrit :Panique extreme a la clout. Peut etre pas de rebond demain.
euh, t'étais où ces derniers temps ?
ça fait bien 10 fois que ça arrive cette année.
Ouais, mais là c'est extreme de chez extreme, et l'atmosphere grecque n'arrange pas les choses.

Je commence à me dire que l'analyse technique à ce niveau là ça vaut plus rien, une simple mauvaise nouvelle peut faire tout plonger...