La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

[EmileZola]

Je revend encore quatre louches. Écrémage de pv.

[DoDo-78]

là je dois reconnaître que cela me laisse sur le carreau..le dernier rallye qui voit le CAC partir des 3600 pour s'établir à 3930 ce matin je ne l'avais vraiment pas vu venir (suis je le seul..je ne pense pas ) preuve en est car j'ai chargé la mule sévèrement en BX4 à 3600.. là je sais qu il va me falloir être patient mais je ne désespère pas pour le mois d'août...

Je suis dans le même cas que toi (achat BX4 vers 3600) et nous devons pas être les seuls.

Ce matin, j'ai entendu sur BFM Business : "La hausse est-elle artificielle ? oui".
Ça on l'entend déjà depuis le début de l'année, et tout le monde le sait.

On joue, on joue, mais quand le robinet va se fermer, ça va saigner ... ou pas.

[sgreg]

Je viens de charger la mule de bx4 à 20.50.
On peut redescendre maintenant

[EmileZola]

Je viens de charger la mule de bx4 à 20.50.
On peut redescendre maintenant

T'as des couilles toi !

[davivd]

Moi j'attendrais qu'on franchise les 4000 avant de me prendre du BX4.

[goinfrimmo]

Si vous suivez la file bambie, Mike 'mjuttel' tente un décompte d'Elliott. Voici mon avis.



Depuis le rebond du 22 avril, une 5-vagues d'impulsion haussière en horaire est en oeuvre. La vague 4 se termina le 29 avril à 3788 et la vague 5 rebondit sur ce point. Cette vague est elle-même décomposée en 3 ou 5 vagues en UT minutes.
vague 5.1: 3788->3886 (+94 points)
vague 5.2: 3886->3819 (-67 points, -72%, un peu fort, mais lié à la manip de la BCE)
vague 5.3: en cours:
- si 100% de retracement, 3913 points: c'était le point short de Levier 7. La 5 aurait été une ABC. Mais il faut croire que les robots sont plus gourmands et bluffants et cherchent une 5 étendue.
- si 161,8% de retracement, cible 3971 points. Cela correspond à la pointe du biseau ascendant vendredi.
Normalement, une vague 5.4 baissière devrait retracer une partie de la 5.1/2/3. Mike parie sur 50%, soit 3900. En tendance, ça tomberait un peu au milieu de nulle part, donc il paraîtrait plus pertinent de viser le bas du canal horaire actuel formé par les 3 premières sous-vagues de la 5, soit 3925 environ mardi prochain.
Quelle que soit la cible réalisée de cette 5.4 putative, il y aurait un nouveau rebond pour la 5.5 terminale qui nous amènerait au-dessus de la 5.3. Avec les mêmes pentes, on peut imaginer une cible vers 4000/4020 le 17 mai pour les 3 sorcières (c'est aussi la u-MLH de la fourchette daily).
Commercialement, ce serait un scénario parfait. Les banksters auraient pris à contre-pied les bears imprudents ( ) croyant au sell-in-may (possiblement retardé) et à la corrélation bourse/économie ( ), et pourraient ramener tous les PP attendant les 4000 points comme le Messie. Ensuite, il leur faudrait ajuster précisément la prochaine grande vague baissière pour leur aménager des points d'entrée pas chers à ne pas rater.

Ce soir, Levier7 ne comprend pas la hausse soutenue d'aujourd'hui (faibles volumes) et parie sur les divergences baissières pour un affaiblissement.

Voilà: vous avez un scénario bull et un scénario bear TCT . A vous de jouer !

NB CO: ordre d'achat de 1M€ à 3965 .

[Hitomini]

J'arrive pas a trouver de projections haussières. Je comprends pas comment on peut acheter à ces niveaux.

28% de chances que ca porte vers le ciel...

[goinfrimmo]

J'ai posé mon échelle de stops: 3 barreaux entre 3940 et 3980. Les dividendes me coûtent cher encore ce matin .
Pas le temps de calculer les points en tendance. Je dirais que le canal horaire est à 3905.

Stop 1 exécuté à 15h47 à 3940 (-3,1K). Replacé sous la ML LT et la vague maintenant désignée 5.4 à 3900.
Nouveau PRU: 3790 environ.

C'est bête à dire, mais en terme de Money Management, il me faudrait une franche hausse à vide pour limiter mon érosion. 4200 serait bien.

[goinfrimmo]

Après avoir écrit un post ce matin, j'ai oublié de cliquer sur "Envoyer" . Je disais que Levier 7 était sorti de sa position short 3915 à l'équilibre hier matin et qu'il vise 1660 sur SPX et 4000 sur CAC.
En Elliott, ma cible 3971 écrite mercredi est atteinte. De fait, mon stop short 2 à 3960 a sauté ce matin. Un moment, j'avais pensé à descendre mon stop à 3940, vu les futures, mais j'ai décidé de rester sur mon algo MT. Il m'évite de prendre une décision psychologiquement biaisée. En l'occurrence, c'est dommage, puisque j'aurai pu éviter de perdre encore 20 points supplémentaires, mais ce stop concernait une ligne correspondant à 25% de ma position totale donc globalement, l'influence sur la trésorerie est négligeable (bien moindre que les nombreux dividendes de mai par exemple, qui me font perdre peut-être 35 points).
Je garde mon dernier stop à 3980, au-dessus de la cible 3971 de ce que j'estime être le bout de la grande vague C de juin 2012.

Je ne connais pas l'avenir, mais on dirait que les banksters sont déterminés à pousser la bulle d'actifs (personne ne le nie plus sur BFM) jusqu'au bout. C'est pourquoi il me paraît dangereux, pour l'instant, d'imaginer prendre des positions short rentables au-delà de 4000. C'est un niveau attendu par toute la planète des traders et il est bien possible que les insiders prennent à contre-pied les PP qui y auraient posé des stops. On pourrait donc assister à un feu d'artifice de stops short au-delà de 4000 qui expulseraient les cours bien au-delà. Et au-delà, je ne sais pas où c'est sur le CAC. Sur le SPX, Sid a des retracements d'Elliott qui le projette de 1648 à 1736. Selon le beta appliqué, le CAC irait de 4200 à 4400 pour la fin juillet. Ca serait assez cohérent en timing avec le remplacement de Benny.

Philippe Béchade hier soir mettait la limite supportable de la stratégie bear à 3900 sur le CAC et 1590 sur le SPX. Maintenant qu'on est bien au-dessus, il passe en mode "ne coupez pas et attendez".

[EmileZola]

Nouveau plus haut en clôture pour le DJ !

[Siegfried_2]

Nouveau plus haut en clôture pour le DJ !

Je ne sais pas ou on va, mais on y va !! Tout droit !

[EmileZola]

Nouveau plus haut en clôture pour le DJ !

Je ne sais pas ou on va, mais on y va !! Tout droit !

Qu'importe les explications, pendant ce temps là on se gave !

[goinfrimmo]

J’ai donc profité de la consolidation de ce matin pour sortir de la position baissière sur le CAC. Juste après ma sortie, nous avons finalement été un peu plus bas jusqu’à 3909 et la plupart d’entre vous sont donc un peu mieux sorti. Suite aux nouveaux plus hauts sur le S&P hier et au dépassement des 1625 points, j’ajuste désormais les résistances à surveiller pour les prochains jours aux 1660 points, zone de résistance que l’on retrouve en effectuant une extension de la précédente baisse d’avril. Je mets celle-ci en parallèle avec les 3990/4020 sur le CAC. C’est donc aussi dans cette perspective et suite au comportement des indices américains hier que je suis sorti, dans l’optique de réentrer un peu plus haut. Cela pourrait d’ailleurs se faire dès demain si les indices américains pourraient continuent leur rally ce soir et demain et vont chercher les 1660 points et le CAC les 3990 points. Il n’est pas exclu non plus que je vende légèrement un peu avant ces niveaux si j’ai des signes de faiblesse techniquement un peu plus haut demain. En effet, nous avons des divergences baissières à chaque nouveau plus haut des indices américains ou du CAC et les dernières séances montrent une nervosité à l’approche des 4000 points sur le CAC qui devraient à mon avis être difficile à franchir.

[goinfrimmo]

Bilan de la semaine
Le CAC reprend encore 1,04% avec une volatilité de 1,89%. Je suis liquide à 100% suite à trois stops loss (MV: 7,9K).
Le CAC a pris 386 points en 15 jours de bourse, soit environ 25 points par jour, une pente qui ressemble à celle de l'été 2012. A chaque fois, l'intervention de la BCE ou de ses responsables semble expliquer ces mouvements haussiers violents. Mais le SPX plus régulier impose un rythme de fond autour duquel les indices européens évoluent. Tout écart baissier est corrigé de manière brutale, afin de laisser un maximum de day-traders amateurs sur le carreau. La fréquence d'oscillation rend difficile l'appréciation psychologique du marché, ce qui me fait penser que les algorithmes des robots de trading sont remontés d'une UT. Ils appliquent le "high-frequency trading" aussi bien sur les unités courtes qu'en daily, et d'autant plus facilement que les volumes sont affaiblis par la désertion des épargnants, petits ou gros.
Comme beaucoup, j'avais été surpris par le rebond initié du 22 avril et j'avais heureusement laissé traîner des stops MT qui m'ont protégé d'une grosse catastrophe. J'avais shorté la Boll sup en suivant les livres, mais je n'aurais pas cru que la vague emporte les indices européens encore plus haut (impressionnant le DAX). Maintenant je commence à sérieusement douter d'un retour rapide vers les 3600. Chaque résistance majeure forcée par des injections de BC accélère le mouvement par capitulation des bears et on commence à lire des projections inimaginables. Tant que ces politiques seront poursuivies, WS n'aura de cesse que de les réinvestir en actions. En effet, il n'y a plus aucun risque de baisse.
Foin de spéculation macro de long-terme, forcément imprécise, concentrons-nous sur du plus court terme.

Analyse technique pour la semaine
SPX L.L:

Target semaine 1650. Target à 3 ans: 2363.
CAC L.L:

Target 3900 à 3888 en pullback. Dax à 8100.

Le CAC s'inscrit dans un couloir horaire ayant sa base le 29 avril à 3788 et de 90 points de hauteur. Il monte à 15 points par jour. Il a donc un peu freiné, ce qui n'est pas incompréhensible vu la puissance du démarrage. Le point bas a été touché jeudi à 3909 et le point haut vendredi à 3971. Tout franchissement à la baisse des 3938 devra être sérieusement analysé, car un pullback est possible, allant jusqu'au SOH MT vers 3890, même si la clôture de WS vendredi n'incite pas sérieusement à consolider lundi.

Analyse technique en hebdo
En tendance, le CAC est porté par un support oblique haussier (SOH de MT) initié en juin 2012. Le décrochement d'avril a été rattrapé et l'indice est rentré au-dessus. La tendance reste donc haussière en hebdo. Aucun signe de faiblesse sérieux n'est détecté par les indicateurs standards.
La ML de la fourchette basée sur le triangle 07/09-02/11-09/11 a été franchie mardi vers 3920. J'avais identifié cet objectif il y a fort longtemps, mais je ne le croyais plus atteignable sous le SOH MT. Maintenant, il nous faut trouver un nouvel objectif.
Tout le monde a vu le couloir daily basé sur les mèches 16/11/12 et 22/04/13. Maintenant, quel que soit le point haut initial auquel reporter une parallèle à ce support pour en faire la résistance haussière (ROH), elle est franchie depuis mercredi. En fait c'est limite: à la précision de tracé près, elle l'est seulement au fixing à 17h35. A 17h30, il y a encore un doute qui pourrait initier un repli. On le saura en début de semaine. Mais ce repli devrait être limité à la ML ou au SOH.
Le "problème" pour les bears, est qu'il n'y a plus de résistance évidente avant les résistances horizontales de 2011:
- celle de juillet 2011 à 4010/4023
- celle de mai 2011 à 4110/4140
- celle de février 2011 à 4160/4170
Curieusement, le point de croisement du SOH MT et du haut du couloir daily est à 4160 fin août. On a un phénomène semblable sur le SPX où sur les graphes de Sid, le croisement conduit à son objectif Y=W à 1740. 100 points de SPX valent bien 200 points de CAC.
Mais vous aurez remarqué le problème de timing. Si la progression sur le SPX peut rester en ligne (le fameux "train suisse à crémaillère" de Philippe Béchade), il va falloir sérieusement réduire la vapeur chez nous sinon les 4160 seront atteints ce 29 mai. En fait, même le SPX peut (doit ?) consolider dans son couloir daily pour tenir le rythme.

[alleu]

J'ai quelques positions (<10) en portefeuille. Pour chaque position il y a un CA en hausse, des résultats en hausse, des gains de productivité, etc. etc.

Je ne vois pas pourquoi les prix des actions ne s'ajusteraient pas à la hausse sachant qu'on part de valorisations assez basses.

[Hitomini]

Ben parce que je suis en short .. pardi

[slash33]

les Echos, éditions papier du 10/05, titrent: "Les Bourses jouent le scénario de la reprise".

[EmileZola]

Bon on se fait les 4000 pts cette semaine ?

[Gianni06]

Bon on se fait les 4000 pts cette semaine ?

malheureusement probable..(mon portefeuille saigne... )

[DBabar]

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013 ... bulles.php

Le pompier pyromane s'inquiète de sa progéniture.

[goinfrimmo]

Les indices consolidaient dans une journée sans news particulière. La hausse semble être le scénario principal et tout repli sur la M7 daily peut être mis à profit pour caller. J'ai une pyramide de shorts prête à monter en enfoncement de la M7 et du SOH horaire associé. Le canal horaire laisse la place pour les 4000 chers à Cédric.

[EmileZola]

Revente de 3 louches.

[Siegfried_2]

Revente de 3 louches.

Cher Cédric, tu horripiles certains intervenants du forum, mais ton money management est remarquable !!

Tu appliques la méthode de Graham (un certain % de ton patrimoine en actions, que tu ajustes) ? Avec Dollar averaging (enfin euro averaging du coup) ?

Et si oui, quelle proportion en actions ?

[EmileZola]

Revente de 3 louches.

Cher Cédric, tu horripiles certains intervenants du forum, mais ton money management est remarquable !!

Tu appliques la méthode de Graham (un certain % de ton patrimoine en actions, que tu ajustes) ? Avec Dollar averaging (enfin euro averaging du coup) ?

Et si oui, quelle proportion en actions ?

Oui, je procède comme ça.
Je maintiens un % d'actions à 30% +/- 5%.


euro averaging je ne sais pas ce que c'est.

[Siegfried_2]

Revente de 3 louches.

Cher Cédric, tu horripiles certains intervenants du forum, mais ton money management est remarquable !!

Tu appliques la méthode de Graham (un certain % de ton patrimoine en actions, que tu ajustes) ? Avec Dollar averaging (enfin euro averaging du coup) ?

Et si oui, quelle proportion en actions ?

Oui, je procède comme ça.
Je maintiens un % d'actions à 30% +/- 5%.


euro averaging je ne sais pas ce que c'est.

ça veut dire que tu augmentes à période régulière (1 fois par mois par exemple) le montant global que tu alloues aux actions.

Ta méthode permet de vendre haut et acheter bas.
L'euro averaging est complémentaire, et permet d'acheter plus quand ça a baissé, moins quand le marché et cher (ex tu investis 500€ tous les mois, tu vas acheter plus de titre quand le marché est bas que quand il est haut).

J'ai moi aussi une proportion fixe de mon patrimoine en actions, mais plus élevée : 75 % +/- 5 %

[EmileZola]

Oui d'accord j'ai compris.
C'est bien ce que je fais !

[EmileZola]

Carmat : feu vert pour l'implantation du coeur artificiel.
+25%!!!

[davivd]

Joli.
Une valeur que je suivais mais j'ai complètement zappé d'en mettre un peu dans le portefeuille.

[EmileZola]

C'est très spéculatif.
Mais comme je les ai eues à vil prix...

[EmileZola]

Nouveau plus haut à NY !

[BulleDog]

ça faisait rire tout le monde le CAC à 4000 pts en début d'année.

Mais les banques centrales inondent les marchés de liquidités. Sans reprise économique.

A priori dernières publications de résultats cette semaine : Donc fin de la hausse ?

[EmileZola]

Non moi j'avais dit que le cac monterait de 15%!

[Siegfried_2]

ça faisait rire tout le monde le CAC à 4000 pts en début d'année.

Mais les banques centrales inondent les marchés de liquidités. Sans reprise économique.

A priori dernières publications de résultats cette semaine : Donc fin de la hausse ?

Il faudrait savoir !

Tu dis qu'il n'y a pas de reprise économique, mais que les résultats des entreprises soutiennent les cours.

D'autre part, je ne vois pas de lien de causalité entre la fin de la saison des résultats et la fin de la hausse. Au contraire, s'il n'y a pas de croissance, c'est plutôt la saison de tous les dangers, profit warnings etc....

Je pense que ça montera jusqu'à ce que les placements alternatifs aient un rendement supérieur à 0%.

Aujourd'hui, les actions de blue chips, malgré leur très forte hausse, gardent un meilleur rendement (+/- 5%) que les alternatives. C'est ça le catalyseur du marché.

Tant que la Fed n'annonce pas un ralentissement de son programme d'achats, on peu rester sur le haut plateau permanent de Fisher

[Utilisateur supprimé]

ça faisait rire tout le monde le CAC à 4000 pts en début d'année.

Mais les banques centrales inondent les marchés de liquidités. Sans reprise économique.

A priori dernières publications de résultats cette semaine : Donc fin de la hausse ?

j'ai plutôt l'impression que depuis l'été 2011 et la crise grecque, le CAC a été anormalement bas (ou les acteurs ont anticipé un évènement grave qui n'est pas arrivé) et reviens maintenant à un niveau normal (4 000).
Une analyse fondamentale rapide (Chiffre d'affaire/capitalisation boursière, résultats net/chiffre d'affaire, PER, rendement des dividendes) de la plupart des valeurs du CAC et même du DOW montre très peu de sociétés surévaluées (en bulle) par rapports aux résultats publiés de 2012.
La seul inconnu semble être leurs perspectives sur les 6 prochains mois. Sachant que la plupart de ces sociétés exportent à l'étranger, il semble peu pertinent de comparer l'évolution des cours de ces sociétés à la reprise économique des pays où ils ont leur siège.
Les US et l'UE n'ont plus le monopole de la consommation mondiale.

[domcat74]

LE graphique de l’année ! Corrélation effrayante de la hausse 2003-2007 avec la hausse 2009-2013 sur le S&P500



Moralité, si l’on se réfère au passé, il reste 20 semaines encore au ”bull market” actuel aux US ! Après ben… j’imagine que vous vous rappelez de la gueule de bois en 2008 bon d’accord, il y avait d’autres problèmes, c’est vrai. Mais bon, j’ai l’impression que l’on est reparti comme en 2007 avec des dérivés, du levier, des bulles, l’euphorie, etc.. un vrai petit cocktail Molotov !

http://investir.ch/2013/05/15/le-graphi ... r-le-sp500

[domcat74]

Myret Zaki

Alors que le marché a déjà fait 150% de hausse depuis 2009, on pousse les investisseurs à entrer dans les actions MAINTENANT. Est-ce parce que les initiés, eux, veulent se dégager avant l'inévitable correction qui attend ce rallie 100% artificiel?

Acheter au plus haut, c’est financer le krach
http://www.bilan.ch/myret-zaki/redactio ... r-le-krach

[EmileZola]

Et encore un nouveau plus haut ce soir à la clôture.

--> Revente de 2 louches.

Je suis à +10% depuis le début de l'année...

[Siegfried_2]

Et encore un nouveau plus haut ce soir à la clôture.

--> Revente de 2 louches.

Je suis à +10% depuis le début de l'année...

C'est clair que c'est de la folie. je vais encore devoir alléger moi aussi si on grappille quelques pts de plus. Je n'en demandais pas tant (surtout sur les marché US).

[goinfrimmo]

L'anticipation de consolidation baissière de L.L. pour la semaine ne s'est pas encore réalisée. Toutefois, le CAC est allé chercher mon premier stop acheteur à 3930 et je me retrouve de nouveau à l'envers pour 25% de mon CTO. Cependant, j'ai encore 75% de liquidité récupérées sur 3940/3950 qui travaillent dans le bon sens.
En horaire, on suit un couloir haussier finalement pas si pentu qui nous emmène gentiment vers 4000. Mais comme le dit Bambie41/Eric Perly, il n'y a que deux solutions:
- soit le seuil psychologique des 4000 n'est pas atteint pour squeezer les bears
- soit il est traversé franchement pour atteindre les vraies R suivantes, 4023 pour commencer.
En effet, si les banques choisissent 4000 pile pour inverser, elles emmèneraient un tas de bears PP dans leur sens, ce qui n'aurait aucun intérêt commercial; en day-trading, a minima, leur seul objectif est de ruiner leurs clients. Par ailleurs, il convient d'insister sur la réalité que le CAC n'est qu'un indice mineur du NYSE/Nasdaq et qu'il n'a quasiment aucune liberté propre. Il est manipulé par Wall Street via la City, car les volumes sont faibles (de l'ordre d'une seule banque moyenne US, et de la moitié des injections quotidiennes de la seule Fed). Toute la médiatisation autour des valeurs sous-jacentes n'a aucun intérêt: du bruit de fond. C'est pourquoi je n'en ai que sur mon PEE ("forcé" et défiscalisé). De même, les gérants d'action qui se font forts de pratiquer leur art du "stock-picking" ne font que suivre les tendances impulsées par les indices. Comme ils ne peuvent pas shorter, ils n'ont d'autre choix que de recruter des bulls de LT.
Je rappelle que vendredi est une 3 sorcières et que mes stats indiquent que ces jours-là sont souvent des points de reverse. Les tops ou les bottoms peuvent être décalés de quelques jours, sinon ce serait trop visible, mais les variations sont de l'ordre de dizaines de points.
J'attends le reverse MT avec un retour inéluctable sur la M20 à une date indéterminée. Je poursuis donc ma stratégie de pyramidage en stop acheteur short entre 3930 et 3900. Pour le fun du day-trading, j'ai posé 1 seule louche sur 4023, ce qui est normalement interdit par la règle "ne jamais moyenner", mais j'espère auparavant racheter ma position à l'envers sur le SOH horaire (environ 3940). Je le fais sauter au moindre signe d'emballement haussier au-delà de 4000.

[goinfrimmo]

Et bien c'est comme une échelle de stops, mais à l'envers. L'idée est que personne ne sait quand un indice se retourne sur le MT, sauf les banques qui le déclenchent bien sûr. Il est basé sur le principe boursier fondamental "follow the trend", qui paraît évident pour le novice, mais en fait extrêmement dur à pratiquer.
La première étape, la plus difficile, est de déterminer dans quel couloir de variation cet indice évolue à court terme. Pour cela, l'analyse technique en CT/MT est d'un grand secours, avec un peu de macro pour sentir la tendance. Ce couloir peut avoir des bords parallèles (canal) ou pas (biseau).
Ma théorie est que si l'indice enfonce le bord bas suffisamment longtemps, alors la probabilité est grande qu'un point pivot MT de retournement baissier a été atteint les jours précédents (nous les particuliers, et même les pros, on ne peut pas les prédire). Respectivement, si l'indice déborde le bord haut, alors on tient sûrement en pivot haussier.
Toutefois, de fausses sorties restent possibles, voire courantes. Si l'on a le malheur de charger à 100% dans le sens de la nouvelle tendance, un contre-pied devient rapidement ruineux, alors que psychologiquement on n'y est pas prêt ("mais enfin, l'algo a raison"). Et si on n'a pas la main sur le CTO en intra-day, on n'a pas le temps de couper.
Il vaut donc mieux prudemment étaler les ordres acheteurs. De plus, il est malin de renforcer de plus en plus au fur et à mesure qu'on s'éloigne du pivot.
Exemple pratique:
En tendance haussière daily, après 11% de hausse, dans un canal horaire entre 3930 et 3980, on attend stratégiquement un retracement baissier (c'est peut-être une erreur, mais on ne peut pas savoir à l'avance). On place donc une pyramide d'ordre acheteurs short ainsi:
3915: 10% de liquidités
3900: 20% de liquidités
3875: 30% de liquidités
3850: 40% de liquidités

Si l'indice fait une fausse sortie à 3915, ce n'est pas grave puisque seulement 10% du CTO est lancé. Il faut alors quand même ajuster une stratégie de stop pour ne pas persister dans l'erreur, en vue de remonter la pyramide d'un cran. Psychologiquement, le plus pénible à supporter est justement une touchette à genre 3914, qui peut correspondre à un point call ID. C'est ce qui m'est arrivé lundi. A 3903, on limite encore la casse en coupant à 3930 par exemple. Cependant, cette mésaventure permet d'ajuster les marges autour des couloirs pour la prochaine fois. Il était aussi difficile de prévoir ce changement de pente samedi.

Si l'indice continue l'enfoncement, il mange successivement les étages de la pyramide. De même, il est prudent de construire une échelle de stops inverse pour limiter la casse en cas de contre-pied plus bas que prévu. Par exemple, s'il rebondit à 3890, on est engagé à 30% au PRU 3910 environ. On peut couper globalement dès 3910, ou un peu plus tard suivant sa résistance psychologique et financière et les nouvelles infos. Ou alors successivement à 3915 et 3930.

Comment calculer la hauteur de la pyramide ? Si on entre en action, c'est qu'on a identifié un point pivot candidat avec 75% de probabilité subjective (ici 3972 le 10/05, fin de vague C.5.5 ?). La pointe se trouverait au moins 15 points sous le bord bas (3930). D'après mes statistiques perso, la base doit se trouver avant 3,5% sous le point pivot théorique, soit 3832. Là, j'ai mis 3880 à cause du SOH MT. Plus la base est proche de 3,5%, plus le PRU moyen est bas, plus on réduit le rendement du trade. C'est le prix à payer pour une meilleure sécurité.

En pratique, j'ai programmé un calculateur automatique de pyramide sous Excel. A partir d'un point CAC/valeur de tracker, d'une hauteur et d'un budget, il calcule automatiquement les ordres. Mais je dois encore les entrer à la main cher mon broker. Les pros automatisent la mise à jour du CO, et ne se soucient plus de ces détails pénibles (le tracker doit être ajusté chaque jour).

L'idéal serait de disposer d'un budget double pour construire des pyramides baissières et haussières simultanément, c'est-à-dire avec un tracker short et un tracker long. On aurait ainsi plus de chance d'être dans le bon sens plus souvent contre son instinct, souvent trompeur.

C'est un algo que j'ai déterminé après avoir étudié tous les cours depuis 2007. C'est mon premier essai en vrai grandeur. Je vous tiens au courant des résultats.

[Siegfried_2]

Super intéressant ! merci
Je ne pratique quasiment jamais les achats stop.
mais à tester

Pour moi, les stops (achats ou vente) sont le mal absolu

Je ne pense pas qu'on puisse sérieusement investir de cette façon (on peut gagner de l'argent à CT).

Je ne conçois pas que si j’achète un truc à 100, sans que la situation ne change (puisque le stop est automatique) je décide de vendre le même truc 90.
Je ne conçois pas non plus d'acheter à 105 un truc que je n'ai pas jugé valable à 100

Je n'utilise que les ordres limite , ou éventuellement au marché (et encore, pour ces derniers, je sais que je ne devrais pas).

C'est d'ailleurs ce qui s'applique pour les objets tangibles, au quotidien, avec un certain bon sens. Si j’achète une voiture 10 000€, je suis prêt à la vendre si quelqu'un se présente et m'en offre 100 000€ . Je ne la vends pas si on m'en propose 5000€, jusque parce que le prix est en train de baisser.

[goinfrimmo]

Ton raisonnement est intuitif et correspond peut-être à des achats de la vie courante. J'ai constaté comme il est inadapté au trading de MT. Prenons un exemple récent. Autour du 24 avril, au moins alain ici présent et moi-même avions estimé qu'il était intéressant de shorter la Boll sup daily qui naviguait à 3838, exploitant une tactique classique, en ordre limite. J'ai donc chargé assez (trop) lourd sur 3830, au hasard de la volatilité ID. Tout allait bien le 25 et le 26 puisqu'il rebaissait jusque 3790. Mais là rebond en gap d'ouverture le lundi 29 avril, boll sup à 3886. L'occasion est trop belle dira-t'on, alors que beaucoup d'ATistes voient une fin de vague haussière. Rechargement de la mule à 3868.
Ce qui s'est passé ensuite ? Alain a coupé à 100 points en MV et moi à 3940/3950 . On peut lire dans mon historique de compte quantité de mauvais coups comparables (pour alain, je ne sais pas ). Alors que si j'avais prudemment sorti mon algo de pyramidage, j'aurai normalement identifié un support beaucoup plus bas (disons 3750) et je ne serai pas rentré. Au contraire, je serais toujours en attente du reverse comme aujourd'hui et outre la non-MV, mon point d'entrée serait remonté de 3850 à 3900.
Evidemment, comme tu es bull actions, tu n'as pas le souci de chercher un point haut d'entrée. C'est sans aucun doute une meilleure stratégie MT. Je la pratique sur une autre partie de mon patrimoine, que je vois grossir avec toujours autant d'incrédulité. Mais justement, je me pose la question de savoir comment tu places ton point de sortie, en ordre limite bien sûr.

[goinfrimmo]

Allez, encore 4% sur le Nikkei (ou sinon c'est aller simple pour Mars) :

http://blog.kimblechartingsolutions.com ... emay13.jpg

[Siegfried_2]

Ton raisonnement est intuitif et correspond peut-être à des achats de la vie courante. J'ai constaté comme il est inadapté au trading de MT. Prenons un exemple récent. Autour du 24 avril, au moins alain ici présent et moi-même avions estimé qu'il était intéressant de shorter la Boll sup daily qui naviguait à 3838, exploitant une tactique classique, en ordre limite. J'ai donc chargé assez (trop) lourd sur 3830, au hasard de la volatilité ID. Tout allait bien le 25 et le 26 puisqu'il rebaissait jusque 3790. Mais là rebond en gap d'ouverture le lundi 29 avril, boll sup à 3886. L'occasion est trop belle dira-t'on, alors que beaucoup d'ATistes voient une fin de vague haussière. Rechargement de la mule à 3868.
Ce qui s'est passé ensuite ? Alain a coupé à 100 points en MV et moi à 3940/3950 . On peut lire dans mon historique de compte quantité de mauvais coups comparables (pour alain, je ne sais pas ). Alors que si j'avais prudemment sorti mon algo de pyramidage, j'aurai normalement identifié un support beaucoup plus bas (disons 3750) et je ne serai pas rentré. Au contraire, je serais toujours en attente du reverse comme aujourd'hui et outre la non-MV, mon point d'entrée serait remonté de 3850 à 3900.
Evidemment, comme tu es bull actions, tu n'as pas le souci de chercher un point haut d'entrée. C'est sans aucun doute une meilleure stratégie MT. Je la pratique sur une autre partie de mon patrimoine, que je vois grossir avec toujours autant d'incrédulité. Mais justement, je me pose la question de savoir comment tu places ton point de sortie, en ordre limite bien sûr.

En effet, le raisonnement qui est le mien ne fonctionne que si
* tu es uniquement Long (mais pas forcement un perma-bull)
* Pas de levier
* Sur les actions a titre individuel, pas sur les indices.

Long et pas de levier car cela veut dire que tu peux te permettre de te tromper sur le timing, et que le marché peut rester irrationnel longtemps sans te "sortir" par margin call
Et sur les actions et pas les indices (et surtout pas le CAC) pour éviter les modifications de périmètre. Pour le CAC, c'est encore pire, vu que les dividendes réinvestis ne sont pas pris en compte.

C'est même pour cela que je ne shorte plus, ni ne trade les indices, et non parce que je pense qu'on va monter indéfiniment.

Pour répondre à ta question, je me base sur la valeur fondamentale, pas du tout l'AT.
A partir de là, il s'agit de déterminer la fair value d'un titre. Pour cela, je me réfère a plein de sources, je ne le fait pas moi-même.
Ensuite, tu applique une marge de sécurité (margin of safety, cf Benjamin Graham), et tu determines donc la limite à laquelle tu es pret à acheter (par exemple, 15% sous la fair value) et tu place ton ordre.

Mixé avec l' "euro cost averaging" et "fixed allocation", on arrive a un moment, si le marché monte beaucoup, ou il faut alleger au moins une ligne du portfolio.

La, tu peux placer un ordre limite, si tu penses qu'une valeur est loin au dessus de sa fair value.

Exemple : je suis parti sur une fair value de 70$ sur PG. Je suis rentré sur la valeur autour de 63$. A priori, pour la garder longtemps et profiter des dividendes.
Je suis ressorti en 2 fois, vers 75$ et 80$, car on était au dessus de ma fair value, que je devais alleger mon allocation actions, et que d'autres valeurs etaient sous leur fair value (j'ai donc effectué un arbitrage).

Je ne suis pas hyper rigoureux, ma méthode n'est pas scientifique, sans doute trop artisanale. Mais tu sais presque tout.

Un conseil de lecture :
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Intelligent_Investor

Excellent livre. Depuis sa lecture , et dans l'ordre d'importance:
1. Je stresse 100X moins
2. Je risque beaucoup moins
3. J'ai une stratégie, intellectuellement c'est plus confortable
4. Les performances sont au rdv.

Évidemment, il reste à évaluer la méthode dans un marché bear. Ce n'est pas difficile de gagner de l'argent en etant long dans un marché bull

[goinfrimmo]

Si jamais je réussis à amortir la plupart des MV de mon CTO, je retournerai au stock-picking, car je connais maintenant nettement mieux le système qu'il y 2 ans. Le day-trading me prendrait beaucoup trop de temps si j'avais un travail normal (en fait, là ça m'occupe sinon je deviendrais dingue, comme certains autres). Je te remercie pour ce conseil de lecture (par contre, je n'ai pas le temps de lire des livres, à cause des braillards ).
A combien tu places la fair-value de SAF ?

[Siegfried_2]

Si jamais je réussis à amortir la plupart des MV de mon CTO, je retournerai au stock-picking, car je connais maintenant nettement mieux le système qu'il y 2 ans. Le day-trading me prendrait beaucoup trop de temps si j'avais un travail normal (en fait, là ça m'occupe sinon je deviendrais dingue, comme certains autres). Je te remercie pour ce conseil de lecture (par contre, je n'ai pas le temps de lire des livres, à cause des braillards ).
A combien tu places la fair-value de SAF ?

Je n'ai jamais suivi SAF, et j'ai du mal a trouver des infos dessus.
Même pour le PER, les données ne concordent pas entre les sources.

Le consensus mou est autour de 41€. Le titre est a plus de 40€. Le dividende n'est pas mirobolant.
Enlève 15 ou 20% à la valo actuelle, et tu as un prix d'entrée ou tu peux être serein.

Au niveau actuel, ... je ne sais pas. Je dirais, belle entreprise, trop chère.

[EmileZola]

VIDEO : Carmat sur BFM

Publiée le 14 mai 2013
Le 14 mai, Nouvelle avancée pour le coeur artificiel a été le thème abordé par Philippe Pouletty, co-fondateur de Carmat interviewé par Stéphane Soumier dans Good Morning Business, sur BFM Business.

[goinfrimmo]

Au niveau actuel, ... je ne sais pas. Je dirais, belle entreprise, trop chère.

On est d'accord. SAF est mon thermomètre de normalité du marché. Elle est arrivée trop haut par rapport à l'historique que je connais bien.

Sinon voici un petit rappel technique en video qui permet de caler la position de la pyramide: http://tradosaure-trading.blogspot.fr/ (AT CAC du 17/05).

[Gianni06]

4000 touché

[goinfrimmo]

Oui. J'attends 16h pour le débouclage des contrats à terme. Je n'aimerais pas qu'on franchisse résolument les 4000 alors que le plafond de la dette US va être relevé demain, d'où gap horrible possible lundi.