La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

[davivd]

6 scénarios possibles :
-> MLP/JLM => PLOUF
-> MLP/Fillon => UP UP
-> MLP/Macron => UP UP
-> Macron/Fillon => UP UP UP
-> Macron/JLM => UP
-> Fillon/JLM => UP

Je serais tenté de dire que si on a les nerfs solides et qu'on ne croit pas à un 2ème tour JLM/MLP, il faut rester sur le marché, voir même acheter la semaine prochaine quand les moins téméraires lâcheront l'affaire.

[goinfrimmo]

Effectivement si un 2eme tour JLM/MLP devient possible ca risque de secouer un peu

Eh non, c'est justement ce que les vendeurs de volatilité veulent vous faire croire. Si un souverainiste passe et repasse au Nouveau Franc (hypothèse hautement fantaisiste, mais bon), les actions prennent 20% pour compenser la chute de la monnaie (idem Brexit/UK). Si un des deux centristes passe, les actions prennent encore 20% dans l'espoir que la réduction de la fiscalité financière s'applique (idem Trump-rallye).
Soyons lucides: le CAC40 est totalement contrôlé seconde après seconde par quelques grosses mains (américaines ?) financées par la BCE à l'infini. La fréquentation de cette file en est la preuve.
Mais on est maintenant aussi totalement au-delà de tout entendement par rapport aux modèles techniques. Donc une pièce dans la centrale nucléaire va lâcher, mais on ne sait ni laquelle ni quand. C'est uniquement dans cette perspective qu'il convient de convertir a priori, et sans réfléchir, tous vos actifs libellés en euros-banque centrale en monnaie tangible.

[Gpzzzz]

Effectivement si un 2eme tour JLM/MLP devient possible ca risque de secouer un peu

Eh non, c'est justement ce que les vendeurs de volatilité veulent vous faire croire. Si un souverainiste passe et repasse au Nouveau Franc (hypothèse hautement fantaisiste, mais bon), les actions prennent 20% pour compenser la chute de la monnaie (idem Brexit/UK). Si un des deux centristes passe, les actions prennent encore 20% dans l'espoir que la réduction de la fiscalité financière s'applique (idem Trump-rallye).
Soyons lucides: le CAC40 est totalement contrôlé seconde après seconde par quelques grosses mains (américaines ?) financées par la BCE à l'infini. La fréquentation de cette file en est la preuve.
Mais on est maintenant aussi totalement au-delà de tout entendement par rapport aux modèles techniques. Donc une pièce dans la centrale nucléaire va lâcher, mais on ne sait ni laquelle ni quand. C'est uniquement dans cette perspective qu'il convient de convertir a priori, et sans réfléchir, tous vos actifs libellés en euros-banque centrale en monnaie tangible.

Le bilan de la BCE n'est pas plus gros que le patrimoine financier des seuls Francais...
Donc oui, on monétise fort pour maintenir le marché, et ca profite aux gros principalement, vu le peu d'engouement pour les Francais dans la bourse... Et ca créé des bulles au fil du temps, mais il n'y a pas spécialement de fuite en avant..
De toute facon tout est dans la loi, si ca secoue trop, on bloque les rachats des AVs et on controle les liquidités des dépots, donc tout est sous controle..
Bon après au rythme ou ca va on pourra pas faire ca pendant encore 10ans

[davivd]

Alors je vais poser la question plus précisément goinfrimmo à toi et aux autres :
-> je suis à +40% sur la période Décembre 2016 à aujourd'hui
-> les élections arrivent
-> je comptais sortir fin mai (sans avoir penser aux élections)
Vous faites quoi à ma place, vous prenez votre PV ou vous êtes gourmands et on reste sur la même date de sortie?

[Gpzzzz]

Alors je vais poser la question plus précisément goinfrimmo à toi et aux autres :
-> je suis à +40% sur la période Décembre 2016 à aujourd'hui
-> les élections arrivent
-> je comptais sortir fin mai (sans avoir penser aux élections)
Vous faites quoi à ma place, vous prenez votre PV ou vous êtes gourmands et on reste sur la même date de sortie?

Pour moi ce qui compte le plus c'est pas ta PV 2017, c'est la répartition de ton patrimoine à l'instant T ?
Si t'as 80% en actions Européennes, je mettrais un petit peu le frein a main ^^

[davivd]

là je dois être à 15% de mon patrimoine (qui n'est pas énorme).

[Gpzzzz]

là je dois être à 15% de mon patrimoine (qui n'est pas énorme).

15% en actions ? Touche à rien alors..
Meme si le marché perd 40% tu vas perdre que" 5% de ton patrimoine.. C'est pas grand chose..
Et t'auras les liquidités pour racheter un CAC a 3000

[davivd]

Oui mais si je vends avant une chute, j'en aurai encore plus pour le Cac à 3000

[Hippopotameuuu]

Vous en faîtes, pas la prochaine crise financière 2008 puissance X arrive, vous pourrez racheter du CAC a moins de 1000.

Avec tout le pognon gratuit déversé depuis 8 ans toutes les bulles vont péter ensemble.

[ignatius]

Alors je vais poser la question plus précisément goinfrimmo à toi et aux autres :
-> je suis à +40% sur la période Décembre 2016 à aujourd'hui
-> les élections arrivent
-> je comptais sortir fin mai (sans avoir penser aux élections)
Vous faites quoi à ma place, vous prenez votre PV ou vous êtes gourmands et on reste sur la même date de sortie?

Je prends ma plus value .

[optimus maximus]

http://www.zerohedge.com/news/2017-04-1 ... -elections

Goldman sachs conseille de réduire son exposition aux OAT dans la perspective du premier tour de l'élection présidentielle française.

[davivd]

Bon j'ai tout vendu, 100% liquide, un mois plus tôt que prévu.
Je vous dirai dans un mois si j'ai bien fait ou pas.
Je finis mon année boursière sur +54% environ (je ne trade pas entre mai et aout, sell in may and go away, donc mon année boursière va d'aout à mai, cette année avril).
Je me suis dit qu'il fallait savoir prendre ses gains.

[EmileZola]

L'avenir nous dira si tu as eu raison.

[davivd]

Oui, je pense que je serais resté sur le marché si j'avais fait de moins bonnes perfs.
Je pense globalement qu'il y a plus de chances que ça up après le 2ème tour que ça ne baisse, mais le fait qu'il existe quand même une possibilité d'un gros gadin + le fait que "l'oracle" conseille la vente , m'ont convaincu de ne pas prendre un risque inutile.

D'ailleurs je trade par rapport à des back-tests boursiers, mais si mon algorithme me dit de rester sur le marché, il ne prends pas en compte le caractère inédit de la possibilité de n'avoir aucun représentant de la droite et de la gauche au second tour

[Manfred]

moi j'ai mis des ordres suiveurs pour alléger à -5%
bonne stratégie ou pas ?

[Gpzzzz]

moi j'ai mis des ordres suiveurs pour alléger à -5%
bonne stratégie ou pas ?

tout depend des supports...
si t es sur de l obligations 5% c est deja un mini crack..
sur de l emergents ou de l or ca peut être une journée de volatilité..
sur du CAC ca ferai 4850.. de memoire c est un support mais c est un point de sortie honorable avec des belles PV si t es investi depuis qques temps.

[davivd]

J'ai eu le nez creux rien que pour aujourd'hui, j'avais du soitec (-2.21), du eramet (-3.11), du st micro (-3.64), du vallourec (-2.63) et du esi group (-4.24).
Vendu vers 9h30 on devait être à moins de 1% sur toutes les valeurs.

[Manfred]

moi j'ai mis des ordres suiveurs pour alléger à -5%
bonne stratégie ou pas ?

tout depend des supports...
si t es sur de l obligations 5% c est deja un mini crack..
sur de l emergents ou de l or ca peut être une journée de volatilité..
sur du CAC ca ferai 4850.. de memoire c est un support mais c est un point de sortie honorable avec des belles PV si t es investi depuis qques temps.

des actions, qui ont pas mal monté, plutôt un portefeuille LT "père de famille" avec total, airbus, air liquide...

[olivier_aix]

Des corrections assez sévères sur certaines valeurs, il va y avoir une fenêtre pour rentrer pour ceux qui jouent le scénario "non-extrème" de la présidentielle (Macron ou Fillon).

[Delambre]

Des corrections assez sévères sur certaines valeurs, il va y avoir une fenêtre pour rentrer pour ceux qui jouent le scénario "non-extrème" de la présidentielle (Macron ou Fillon).

17 mai 2007 : Fillon devient premier ministre, le CAC 40 est à 6027,00 points.

15 mai 2012 : Fillon quitte Matignon, le CAC 40 est à 3039,27 points.

[EmileZola]

Des corrections assez sévères sur certaines valeurs, il va y avoir une fenêtre pour rentrer pour ceux qui jouent le scénario "non-extrème" de la présidentielle (Macron ou Fillon).

17 mai 2007 : Fillon devient premier ministre, le CAC 40 est à 6027,00 points.

15 mai 2012 : Fillon quitte Matignon, le CAC 40 est à 3039,27 points.

Ouais, enfin tu oublies la crise d'une violence inouïe !

[Adrien31]

Elle a quand même sacrément bon dos "la crise"...

[Delambre]

Ouais, enfin tu oublies la crise d'une violence inouïe !

Oui, je sais... mais c'est toujours "amusant" (ou paradoxal si tu préfères) de voir que le CAC aura fait - 50 % sous Sarkozy-Fillon et + 66 % sous Hollande.

[olivier_aix]

Je ne sais pas si il y a une relation de cause à effet, mais c'est bien vu !

[EmileZola]

Ouais, enfin tu oublies la crise d'une violence inouïe !

Oui, je sais... mais c'est toujours "amusant" (ou paradoxal si tu préfères) de voir que le CAC aura fait - 50 % sous Sarkozy-Fillon et + 66 % sous Hollande.

Oui, mais bon le CAC fait la majorité de ses bénéfices à l'étranger, alors la politique intérieure, il s'en fout un peu...

[Delambre]

Oui, mais bon le CAC fait la majorité de ses bénéfices à l'étranger, alors la politique intérieure, il s'en fout un peu...

Tu penses que si Mélenchon est élu, il va rester à 5000 ?

[davivd]

10000 ou 15000 même, merci l'inflation et le nouveau franc

[EmileZola]

Oui, mais bon le CAC fait la majorité de ses bénéfices à l'étranger, alors la politique intérieure, il s'en fout un peu...

Tu penses que si Mélenchon est élu, il va rester à 5000 ?

Hypothèse très improbable.

[olivier_aix]

En attendant je recharge MT

Croissance en Chine à 6,9%, plus fort que prévu.

Et vu les dernniers sondages où la articipation serait en hausse, ça diminue les chances de voir passer les extrêmes. Donc je joue un fort rebond au lendemain du premier tour.

[topido]

Full liquide et du gold

[Lo2]

Y'a 2 candidats sur 4 qui sont pitentiellement hostile au système et le cac ne bronche pas. Ça n'étonnera que ceux qui croient à leurs dires.
#leurres

[slash33]

Il va falloir que tu expliques ce que tu entends par "bronche pas". On est à -1.20% pour l'instant, un tout petit peu au dessus de 5000 points qu'on a franchi à la baisse en séance.

[Lo2]

Le Pen était favorie depuis des mois. Début mars, le cac était à 5000. P'tre que cette baisse est liée à Trump avec la Corée du Nord.
Mais notre élection ne risque pas de changer quoique ce soit.

[Gpzzzz]

Le Pen était favorie depuis des mois. Début mars, le cac était à 5000. P'tre que cette baisse est liée à Trump avec la Corée du Nord.
Mais notre élection ne risque pas de changer quoique ce soit.

Attention les marchés voyaient MLP se qualifier mais perdante au 2nd tour, donc effectivement pas d'impact sur les marchés..
Désormais il y a la possibilité d'un 2eme tour MLP/JLM ou tout serait ouvert... Ca change tout..

J'attends le rolling IFOP de ce soir mais s'il va dans le meme sens que l'opinion way de ce midi, je sors 75% de mes positions Actions/Oblig Européenes. Je renforce sur l'or principalement et le reste en sécurisé.

[Lo2]

Même si MLP était à 10% dans les sondages au mois de janvier, c'était un risque non nul de voir une poussée pour arriver au pouvoir. Ca aurait déjà eu un impact. La voir au 2ème tour est déjà en soi un risque fort. Pourtant, aucun impact. Maintenant que 4 candidats sont serrés dont 2 candidats, soit disant anti-systèmes proches du pouvoir, on observe toujours aucun impact. Le système va bien, merci pour lui.

[Gpzzzz]

Même si MLP était à 10% dans les sondages au moins de janvier, c'était un risque non nul d'une poussée pour arrivée au pouvoir. Ca aurait déjà eu un impact. La voir au 2ème tour est déjà en soi un risque fort. Pourtant, aucun impact. Maintenant que 4 candidats sont serrés dont 2 candidats, soit disant anti-systèmes, sont proches du pouvoir on observe toujours aucun impact. Le système va bien, merci pour lui.

Nan t'es en contradiction avec toi meme..
D'un coté sur certains thread tu dis que MLP n'arrivera jamais au pouvoir car les Francais n'en veulent pas, mais ici sur le thread trading tu dis que le risque MLP est avéré mais que le marché s'en fout..
Soit un peu cohérent dans des propos et on reviendra pt etre discuter avec toi

[Lo2]

Oui je me mets à la place de ceux qui croit en un succès de MLP.
Et dernièrement je vois une petite possibilité qu'elle y arrive malgré le rejet des Français.

Mais supposons qu'elle représente un vrai risque d'arriver au pouvoir comme beaucoup semble le croire, elle ne provoque aucune panique dans le système.

[davivd]

Bien fait d'écouter l'Oracle, puisses tu aussi avoir raison avec Macron

[moinsdewatt]

La Bourse de Paris finit sous les 5.000 points en cédant 1,59%

AFP le 18/04/2017
.........................
La prudence était de mise à cinq jours du premier tour de la présidentielle, de fortes incertitudes subsistant sur les candidats susceptibles de se qualifier pour le second tour, le scénario le plus redouté par les marchés étant de voir s'affronter deux partisans d'une sortie de la zone euro.

"Les investisseurs étrangers, en l'occurrence américains, craignent et redoutent plus que tout ce fameux deuxième tour opposant Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen, et du coup sont sortis du marché en attendant d'y voir plus clair avant de revenir", a souligné M. Pichard.
................

http://www.boursorama.com/actualites/la ... d4b320802d

[moinsdewatt]

Les traders se préparent à une nuit agitée dimanche

Reuters le 20/04/2017 PARIS

La place de Paris et tous les marchés financiers mondiaux se préparent activement à une nuit potentiellement agitée dimanche après l'annonce du résultat, encore imprévisible, du premier tour de l'élection présidentielle française.

Comme lors du référendum qui a décidé de la sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne, banquiers, traders et gérants de fonds se mettent en ordre de bataille pour gérer les effets d'une éventuelle présence au second tour de Marine Le Pen ou de Jean-Luc Mélenchon, voire des deux.

Le scénario d'un "Frexit", une sortie de la France de l'euro et de l'Union européenne, apparaissait relativement improbable il y a encore quelques semaines. Mais la percée du candidat de la France insoumise et la solidité dans les sondages de la présidente du Front national donnent à présent des sueurs froides aux milieux financiers.

Les équipes de recherche des banques françaises ont déjà été très sollicitées. Société générale prévoit par exemple pour ses clients pas moins de quatre conférences téléphoniques avec des économistes et des analystes entre 22h00 dimanche et 14h00 lundi.

A l'instar d'autres sociétés de gestion, La Française, qui gère quelque 60 milliards d'euros d'actifs, a par exemple mobilisé une équipe spéciale pour la soirée de dimanche.

PRÊT POUR DIMANCHE !

"Je serai prêt dimanche et lundi mais mon espoir est qu'il n'y aura pas de scénario catastrophe et que je n'aurai pas à travailler", confie un analyste basé à Londres alors que la volatilité du taux de change euro/dollar témoigne actuellement de la nervosité des investisseurs.

Les premières estimations du vote seront rendues publiques à 20h00 dimanche mais de premiers résultats de sondages à la sortie des urnes pourraient circuler, notamment sur les réseaux sociaux et sur les sites internet de la presse étrangère, en début de soirée, alimentant les spéculations sur les marchés.

"Nous avons mis en place un dispositif spécial afin de détecter une potentielle hausse de la volatilité du marché", a indiqué une source au sein d'une grande banque d'investissement française.

"Nos équipes seront renforcées. Les traders seront à leur desk dimanche soir", a-t-elle ajouté.

Saxo Bank à Paris a pour sa part indiqué avoir fait de son mieux pour prévenir ses clients des risques qui les attendent sur les marchés, et de leur offrir les produits leur permettant de protéger le cas échéant leurs positions.

Certains intervenants se disent néanmoins relativement sereins, estimant que même si le scénario le plus "risqué" se réalisait, son impact sur les marchés pourrait être de courte durée, comme ce fut le cas pour le Brexit.

http://www.boursorama.com/actualites/le ... 133b5a1e67

[olmostoline]

Avec ce qui c'est passé hier, j'ai peur de l'ouverture ce matin...

[davivd]

Les marchés sont cyniques. Le terrorisme défavorise JLM et laisse plus de place à un duel Macron/LePen ou Fillon/LePen, on sera vert...

[slash33]

-0.92% pour l'instant. Très "vert" effectivement.

[olmostoline]

Ca reste finalement assez modéré comme baisse, on pourrait s'attendre à -2 ou -3% après une attaque. Comme si la bourse s'habituait, finalement.

[davivd]

-0.92% pour l'instant. Très "vert" effectivement.

-0.20 à l'instant, on ira dans le vert, mais j'ai jamais dit "très"

[olmostoline]

On vient de repasser dans le vert. La bourse est d'un cynisme... ou alors les mauvaises nouvelles sont déjà dans les cours.

[EmileZola]

On vient de repasser dans le vert. La bourse est d'un cynisme... ou alors les mauvaises nouvelles sont déjà dans les cours.

Bof, des attentats y'en a plusieurs par an maintenant, c'est pas ça qui va changer les cours...

[vpl]

Ca reste finalement assez modéré comme baisse, on pourrait s'attendre à -2 ou -3% après une attaque. Comme si la bourse s'habituait, finalement.

Qu'est ce que ca change fondamentalement l'attaque d'hier ? Il y a une nouvelle menace, ou la continuation de celle qui existait, à ton avis ?

[olmostoline]

Ca reste finalement assez modéré comme baisse, on pourrait s'attendre à -2 ou -3% après une attaque. Comme si la bourse s'habituait, finalement.

Qu'est ce que ca change fondamentalement l'attaque d'hier ? Il y a une nouvelle menace, ou la continuation de celle qui existait, à ton avis ?

C'est la continuation. N'empêche que je m'attend toujours à une correction de 2eme jour, suivi d'une remontée.

[olmostoline]

Alors, ce matin ca va ouvrir comment ? La bourse va-t-elle être rassurée par la tournure des élections ou bien va-t-on devoir attendre le résultat du 2nd tour ?